Посмотрим - я лично верю в здоровые силы, обвиняющие шведские банки в том, что они взяли у них неподъемные кредиты - ведь это прямая дорога к изоляционистскому национализму. А появится побольше гостей с юга - так и еще поводов прибавится.
Кстати, есть некоторая страшненькая логика в переходе от сужения возможности совершения неконтролируемых преступлений (постепенный переход к тотальной дактилоскопии, запредельное количество камер видеонаблюдения и пр.) к расширению самого понятия преступления. Видимо, неизбежно, к сожалению - готичненькой эстетики г-на Оруэлла не будет, будет гламурненькая - гг. Хаксли и Замятина.
Не удивлюсь, если ЛР обратится за займом к РФ. А что, Кипру дали.
Не, Латвии не дадут. С Кипром грех сравнивать - Кипр лидирует по объему накопленных прямых инвестиций в Россию,
вдвое
опережая ближайшего преследователя - Нидерланды (привет бутерброду) - и почти в 5 раз - первого неоффшорного (Германию). Как такому не дать? =)
Такого уровня связей нет и конфеты никакой вкусной у Латвии тоже вроде нет, чтобы предложить в качестве благодарности за услугу.
Вы не туда адресовали свое возмущение - это не мое, это я не выделил слова респондента. Легко отличить, на самом деле - я не ставлю запятых по завершении причастных оборотов (mea culpa), а мой респондент вовсе ими пренебрегает.
Подло наврал, не сегодня, а 01.10 на ves.lv со ссылкой на NBA.lv
Из того, что понравилось -
"Если мы говорим о национализме, то я его воспринимаю иначе, для меня национализм — когда латвийские национальные интересы ставятся превыше любых других интересов".
"Наши политики все время предают национальные интересы Латвии. Все время только смотрят в рот разным нелатвийским хозяевам. В этом отношении я национальный радикал. Если такой национализм для кого-то неприемлем, то мы находимся по разные стороны фронта".
"Я могу сказать простую вещь — либо мы за то, чтобы в Латвии как можно шире использовался латышский язык, и тогда любой другой язык, который используется вместо латышского, будет плох — будь то английский, китайский, японский, немецкий,французский или русский — не важно. Защита латышского языка начнется с того момента, когда хотя бы договор с Международным Валютным фондом будет подписан на двух языках — латышском и английском. Сейчас он подписан только на английском языке. Беда Латвии в том, что у нас мало патриотов и мало современного национализма, у нас этого почти нет".
А понравилось потому, что идея пощипать VL справа - она очень позитивная. Стремясь, с одной стороны, обрести респектабельности, а с другой, - набрать голоса, VL несколько оторвалась от настоящих фактурных националистов-изоляционистов, для которых, несколько утрируя, Европа - такой же враг, как Россия. Вводя в свой список персонажей типа г-жи Сочневой (и формируя этим некое алиби перед теми, кто обвиняет их в национальной нетерпимости), они в то же время несколько раздражают свой электорат - потому что далеко не всякому националисту даже гипотетически хочется оказаться в такой компании. То же касается и активистов по вопросам деятельного участия в операциях NATO, перехода на евро и многим другим. Несколько утрируя - лесным братьям не место в ливийской пустыне.
Может я глубоко и конкретно не прав, но мне по-прежнему кажется, что партия, идеология которой была бы основана на изоляционистском гражданском национализме, могла бы иметь успех и отгрызть электорат не только у VL, но и у других, даже самых неожиданных партий.
Нереально, боюсь - народ en masse не поймет, он же алегарх. Мне больше хотелось бы, чтобы он реализовал озвученную им сегодня идею о правильных националистах - достоин был бы бюста на родине героя. Деньги вроде есть, из политических игр выходить нельзя, ребрендинг делать надо - кто знает, может и получится.
Я в задумчивости - речь идет о волнующей телепередаче "Алло, мы ищем таланты" или о выборах президента страны? Насколько я слышал (мне самому видеть бюллетени ни разу не приходилось, честно говоря) перечень кандидатов меняется на каждых президентских выборах в России где-то наполовину - новые таланты получают свой шанс.
Очень обнадеживающий набор цитат, лишнее подтверждения моего тезиса о всенародной поддержке кандидатуры г-на Путина. Правда, я только первых трех с уверенностью опознаю и знаю, что второй немного глумится (что, кстати, возможно не отменяет искренности его слов), но по цитатам видно - все они достойные люди.
Кстати (на всякий случай) - я не иронизирую, мне российская модель управления, действительно, кажется более правильно устроенной, чем, к примеру, американская.
А разве где-то когда-то было по-другому? Разве выбор между молодым и загорелым (с), с одной стороны, и героем со сквозящей дыркой в голове был осознанным? Или, чуть раньше, между слабоумным дислексиком и завравшимся экологом?
То есть понятно, что политику потом в основном (но не во всем) будет делать вполне вменяемый аппарат (см. "Да, господин министр"). В этом отношении российский вариант как-то даже попредсказуемее и поэстетичнее.
Об этом я и говорю - большинство на посту президента в будущем видят только этих двоих (теперь уже одного), остальные кандидаты - от кого бы то ни было - даже в расчёт не берутся.
Так это большинство неправо, съезд "Единой России" или г-н Медведев? Если большинство видит - может, это неплохо и это его, большинства, выбор? Поверьте, уровень подтасовок на выборах крайне невелик (не более 5-10% в среднем по стране и мотивирован далеко не федеральными властями). А способность свободно голосовать жители России показали в 1996 - вот тогда, действительно, пришлось капитально приписывать. Если сейчас большинство населения устраивает модель голосования "Любо/Не любо" - почему бы и нет в конце концов?
Гражданская война в Таджикистане, частично импортированная из Афганистана (1992-1997) - никто толком не знает сколько, оценочно - -100000-700000 жизней
Героиновая наркомания в России (100% импорт из Афганистана) - -40000-60000 жизней в год за последнее десятилетие
Что-то я подумал и склонился к Вашей точке зрения - по факту преемственность послевоенной русской общины Латвии по отношению к довоенной была обеспечена евреями в очень значительной степени. Если представить себе, что после 1939 года сразу был 1941 - не было бы депортации (сохранившей недешевой ценой часть еврейской элиты, получившей впоследствии, пусть и далеко не сразу, возможность вернуться в Латвию); не было бы эвакуации (то же самое, но намного дешевле и, видимо, массовее) - больше евреев эмигрировали бы в третьи страны и, скорее всего, уже никогда не вернулись бы; наверняка больше было бы уничтожено.
Так что с точки зрения культурной преемственности русской общины то, что советизация произошла до войны - скорее благо, да.
Они говорили с сильным местным акцентом, страшно ругали Путина и возмущались, что российская армия не уходит.
А что ж Вы хотите - русских в Грузии сейчас 1,5%, если верить вики, и их доля в населении с коммунистических времен уменьшилась в 7 раз. Их разве что с ливами какими-нибудь в Латвии сравнивать можно.
Насчет евреев, простите, мне лучше знать. С русскими практически не общались.
А разве яговорю, что все евреи уже сделали свой выбор и что для всех он был одинаков? Тем не менее, гляньте на авторский состав "Сегодня" и на отзывы о ней современников. Еще одним забавным источником могут служить сборники анекдотов, которые были частью русскоязычной развлекательной литературы межвоенной Латвии. Среди них порядком еврейских, причем, что характерно, еврей в них, как правило, выступает или в качестве русскоязычного, или в качестве космополитичного персонажа ("<...> мы в семье такие космополиты - для дела - немецкий, для культуры - русский, для рынка - латышский <...>"), но никогда не немецко- или латышскоязычный.
За русские партии не голосовали, во всяком случае, не больше, чем русские голосовали за еврейские партии.
Я и говорил, собственно, о языке и о культуре, а не о политическом выборе. Чисто еврейский политический выбор сейчас, видимо, невозможен - просто потому, что сионистская идея подразумевает, по большому счету, голосование ногами, а русские партии в Латвии выполняют роль защитника всех угнетенных =) на общепонятном языке. Кстати, почему русские-то? Вроде ни одна из двух подразумеваемых партий себя русской не провозглашает, нет?
В той Латвии наиболее антироссийски (в тех терминах - антисоветски) были настроены именно русские.
Мне кажется более разумным более простое объяснение - они, те латвийские русские, в отличие от российских русских, просто имели возможность выразить свое мнение, их не морили голодом, им не промывали мозги и у них не было того, что позже назовут "стокгольмским синдромом".
Это не с потолка, это реальное настроение -
Нет в России даже дорогих могил, Может быть и были - только я забыл. Нету Петербурга, Киева, Москвы - Может быть и были, да забыл, увы. Ни границ не знаю, ни морей, ни рек, Знаю - там остался русский человек. Русский он по сердцу, русский по уму, Если я с ним встречусь, я его пойму. Сразу, с полуслова... И тогда начну Различать в тумане и его страну.
Ассимиляция прочих нацменьшинств в русскую сторону
Наиболее значимое "прочее нацменьшинство" в условиях Латвии - это евреи. В межвоенный период у них было 4 дороги, 4 возможности культурной идентификации - поддержать сионистский проект (переродиться в "новых евреев"), принять русские, немецкие, латышские язык и культуру. Теоретически была еще возможность сохранить идентичность именно как восточноевропейские идиш-евреи, но ею по ряду причин (не полностью мне понятных) почти никто не воспользовался. Большинство выбрало русские язык и культуру - возможно, советизация Латвии играла тут свою роль, но далеко не главную - еще в 30-е годы в Париже и Берлине русскую печать Латвии считали даже не проеврейской, а еврейской. Выбор был сделан до 1940 года.
Выбор поляков (оценочно - второго крупнейшего меньшинства) был не так однозначен, тем не менее, думаю, около половины выбрали русский язык - и это опять-таки в основном произошло в межвоенный период.
Интересно, а сколько среди тех, кто возражает как против выбора кандидата в президенты от партии "Единая Россия", так и против способа, которым был сделан этот выбор, сторонников указанной партии?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Оккупация – это хорошо
№639 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
03.10.2011
16:03
Китайцы не любят ничего китайского
№67 Bwana Kubwa
→ Леонард Янкелович,
03.10.2011
15:47
Любой политик может «пролететь» на выборах
№57 Bwana Kubwa
→ Артём Крумпан,
03.10.2011
15:32
Просто смешно как Медведев сравнивает себя с Обамой.
Не смешно, возмутительно - как он смеет, даже толком не окропив снежок красненьким...
В Британии стали сажать интернет-троллей
№30 Bwana Kubwa
→ Дмитрий Гореликов,
03.10.2011
15:16
Оккупация – это хорошо
№590 Bwana Kubwa
→ Михаил Герчик,
03.10.2011
05:06
Не удивлюсь, если ЛР обратится за займом к РФ. А что, Кипру дали.
Не, Латвии не дадут. С Кипром грех сравнивать - Кипр лидирует по объему накопленных прямых инвестиций в Россию, вдвое опережая ближайшего преследователя - Нидерланды (привет бутерброду) - и почти в 5 раз - первого неоффшорного (Германию). Как такому не дать? =)
Такого уровня связей нет и конфеты никакой вкусной у Латвии тоже вроде нет, чтобы предложить в качестве благодарности за услугу.
Демократические выборы диктатора
№825 Bwana Kubwa
→ Canuck .,
03.10.2011
04:39
Оккупация – это хорошо
№556 Bwana Kubwa
→ Bwana Kubwa,
03.10.2011
00:17
Оккупация – это хорошо
№555 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
03.10.2011
00:15
Подло наврал, не сегодня, а 01.10 на ves.lv со ссылкой на NBA.lv
Из того, что понравилось -
"Если мы говорим о национализме, то я его воспринимаю иначе, для меня национализм — когда латвийские национальные интересы ставятся превыше любых других интересов".
"Наши политики все время предают национальные интересы Латвии. Все время только смотрят в рот разным нелатвийским хозяевам. В этом отношении я национальный радикал. Если такой национализм для кого-то неприемлем, то мы находимся по разные стороны фронта".
"Я могу сказать простую вещь — либо мы за то, чтобы в Латвии как можно шире использовался латышский язык, и тогда любой другой язык, который используется вместо латышского, будет плох — будь то английский, китайский, японский, немецкий,французский или русский — не важно. Защита латышского языка начнется с того момента, когда хотя бы договор с Международным Валютным фондом будет подписан на двух языках — латышском и английском. Сейчас он подписан только на английском языке. Беда Латвии в том, что у нас мало патриотов и мало современного национализма, у нас этого почти нет".
А понравилось потому, что идея пощипать VL справа - она очень позитивная. Стремясь, с одной стороны, обрести респектабельности, а с другой, - набрать голоса, VL несколько оторвалась от настоящих фактурных националистов-изоляционистов, для которых, несколько утрируя, Европа - такой же враг, как Россия. Вводя в свой список персонажей типа г-жи Сочневой (и формируя этим некое алиби перед теми, кто обвиняет их в национальной нетерпимости), они в то же время несколько раздражают свой электорат - потому что далеко не всякому националисту даже гипотетически хочется оказаться в такой компании. То же касается и активистов по вопросам деятельного участия в операциях NATO, перехода на евро и многим другим. Несколько утрируя - лесным братьям не место в ливийской пустыне.
Может я глубоко и конкретно не прав, но мне по-прежнему кажется, что партия, идеология которой была бы основана на изоляционистском гражданском национализме, могла бы иметь успех и отгрызть электорат не только у VL, но и у других, даже самых неожиданных партий.
Оккупация – это хорошо
№533 Bwana Kubwa
→ Lora Abarin,
02.10.2011
21:59
Любой политик может «пролететь» на выборах
№28 Bwana Kubwa
→ Артём Крумпан,
02.10.2011
01:39
Россия маленькая страна. Россия бедна на таланты.
Я в задумчивости - речь идет о волнующей телепередаче "Алло, мы ищем таланты" или о выборах президента страны? Насколько я слышал (мне самому видеть бюллетени ни разу не приходилось, честно говоря) перечень кандидатов меняется на каждых президентских выборах в России где-то наполовину - новые таланты получают свой шанс.
Очень обнадеживающий набор цитат, лишнее подтверждения моего тезиса о всенародной поддержке кандидатуры г-на Путина. Правда, я только первых трех с уверенностью опознаю и знаю, что второй немного глумится (что, кстати, возможно не отменяет искренности его слов), но по цитатам видно - все они достойные люди.
Кстати (на всякий случай) - я не иронизирую, мне российская модель управления, действительно, кажется более правильно устроенной, чем, к примеру, американская.
Любой политик может «пролететь» на выборах
№24 Bwana Kubwa
→ Артём Крумпан,
01.10.2011
22:56
Любой политик может «пролететь» на выборах
№23 Bwana Kubwa
→ Elza Pavila,
01.10.2011
22:55
А разве где-то когда-то было по-другому? Разве выбор между молодым и загорелым (с), с одной стороны, и героем со сквозящей дыркой в голове был осознанным? Или, чуть раньше, между слабоумным дислексиком и завравшимся экологом?
То есть понятно, что политику потом в основном (но не во всем) будет делать вполне вменяемый аппарат (см. "Да, господин министр"). В этом отношении российский вариант как-то даже попредсказуемее и поэстетичнее.
Любой политик может «пролететь» на выборах
№20 Bwana Kubwa
→ Elza Pavila,
01.10.2011
21:56
Об этом я и говорю - большинство на посту президента в будущем видят только этих двоих (теперь уже одного), остальные кандидаты - от кого бы то ни было - даже в расчёт не берутся.
Так это большинство неправо, съезд "Единой России" или г-н Медведев? Если большинство видит - может, это неплохо и это его, большинства, выбор? Поверьте, уровень подтасовок на выборах крайне невелик (не более 5-10% в среднем по стране и мотивирован далеко не федеральными властями). А способность свободно голосовать жители России показали в 1996 - вот тогда, действительно, пришлось капитально приписывать. Если сейчас большинство населения устраивает модель голосования "Любо/Не любо" - почему бы и нет в конце концов?
Любой политик может «пролететь» на выборах
№16 Bwana Kubwa
→ Elza Pavila,
01.10.2011
21:35
Оккупация – это хорошо
№240 Bwana Kubwa
→ Майя Алексеева,
01.10.2011
21:30
Жизни всегда трудно считать...
Афганская война (1979-1989) - -15051 жизней
Гражданская война в Таджикистане, частично импортированная из Афганистана (1992-1997) - никто толком не знает сколько, оценочно - -100000-700000 жизней
Героиновая наркомания в России (100% импорт из Афганистана) - -40000-60000 жизней в год за последнее десятилетие
Оккупация – это хорошо
№193 Bwana Kubwa
→ Майя Алексеева,
01.10.2011
15:03
Ну и как это следует называть, по-вашему...
- печальная реальность;
- восстановление исторической справедливости;
- следствие коммунистической агрессивности;
- реализация геополитически предопределенной тенденции;
- следствие присущего славянским варварам пренебрежения к демократическим государствам;
- закономерная кончина failed state.
Выберите любое. Можно - все одновременно, все тезисы друг другу не противоречат.
Оккупация – это хорошо
№187 Bwana Kubwa
→ Александр Гильман,
01.10.2011
14:39
Насчет евреев, простите, мне лучше знать.
Что-то я подумал и склонился к Вашей точке зрения - по факту преемственность послевоенной русской общины Латвии по отношению к довоенной была обеспечена евреями в очень значительной степени. Если представить себе, что после 1939 года сразу был 1941 - не было бы депортации (сохранившей недешевой ценой часть еврейской элиты, получившей впоследствии, пусть и далеко не сразу, возможность вернуться в Латвию); не было бы эвакуации (то же самое, но намного дешевле и, видимо, массовее) - больше евреев эмигрировали бы в третьи страны и, скорее всего, уже никогда не вернулись бы; наверняка больше было бы уничтожено.
Так что с точки зрения культурной преемственности русской общины то, что советизация произошла до войны - скорее благо, да.
Оккупация – это хорошо
№165 Bwana Kubwa
→ Александр Гильман,
01.10.2011
13:37
Они говорили с сильным местным акцентом, страшно ругали Путина и возмущались, что российская армия не уходит.
А что ж Вы хотите - русских в Грузии сейчас 1,5%, если верить вики, и их доля в населении с коммунистических времен уменьшилась в 7 раз. Их разве что с ливами какими-нибудь в Латвии сравнивать можно.
Насчет евреев, простите, мне лучше знать. С русскими практически не общались.
А разве яговорю, что все евреи уже сделали свой выбор и что для всех он был одинаков? Тем не менее, гляньте на авторский состав "Сегодня" и на отзывы о ней современников. Еще одним забавным источником могут служить сборники анекдотов, которые были частью русскоязычной развлекательной литературы межвоенной Латвии. Среди них порядком еврейских, причем, что характерно, еврей в них, как правило, выступает или в качестве русскоязычного, или в качестве космополитичного персонажа ("<...> мы в семье такие космополиты - для дела - немецкий, для культуры - русский, для рынка - латышский <...>"), но никогда не немецко- или латышскоязычный.
За русские партии не голосовали, во всяком случае, не больше, чем русские голосовали за еврейские партии.
Я и говорил, собственно, о языке и о культуре, а не о политическом выборе. Чисто еврейский политический выбор сейчас, видимо, невозможен - просто потому, что сионистская идея подразумевает, по большому счету, голосование ногами, а русские партии в Латвии выполняют роль защитника всех угнетенных =) на общепонятном языке. Кстати, почему русские-то? Вроде ни одна из двух подразумеваемых партий себя русской не провозглашает, нет?
Оккупация – это хорошо
№160 Bwana Kubwa
→ Александр Гильман,
01.10.2011
12:59
В той Латвии наиболее антироссийски (в тех терминах - антисоветски) были настроены именно русские.
Мне кажется более разумным более простое объяснение - они, те латвийские русские, в отличие от российских русских, просто имели возможность выразить свое мнение, их не морили голодом, им не промывали мозги и у них не было того, что позже назовут "стокгольмским синдромом".
Это не с потолка, это реальное настроение -
Нет в России даже дорогих могил,
Может быть и были - только я забыл.
Нету Петербурга, Киева, Москвы -
Может быть и были, да забыл, увы.
Ни границ не знаю, ни морей, ни рек,
Знаю - там остался русский человек.
Русский он по сердцу, русский по уму,
Если я с ним встречусь, я его пойму.
Сразу, с полуслова... И тогда начну
Различать в тумане и его страну.
Ассимиляция прочих нацменьшинств в русскую сторону
Наиболее значимое "прочее нацменьшинство" в условиях Латвии - это евреи. В межвоенный период у них было 4 дороги, 4 возможности культурной идентификации - поддержать сионистский проект (переродиться в "новых евреев"), принять русские, немецкие, латышские язык и культуру. Теоретически была еще возможность сохранить идентичность именно как восточноевропейские идиш-евреи, но ею по ряду причин (не полностью мне понятных) почти никто не воспользовался. Большинство выбрало русские язык и культуру - возможно, советизация Латвии играла тут свою роль, но далеко не главную - еще в 30-е годы в Париже и Берлине русскую печать Латвии считали даже не проеврейской, а еврейской. Выбор был сделан до 1940 года.
Выбор поляков (оценочно - второго крупнейшего меньшинства) был не так однозначен, тем не менее, думаю, около половины выбрали русский язык - и это опять-таки в основном произошло в межвоенный период.
Любой политик может «пролететь» на выборах
№10 Bwana Kubwa
01.10.2011
12:09