>>> Обьясняю. Моя бабушка работала на РЭЗ-е. Свекровь- на вагонке. Хотите увидеть "где"? Выходите на вокзал. и смотрите. ====== Выйти можно, потрогать тоже можно. Но если речь о пассажирской ж-д, то она дотируется - линии там убыточные (РЭЗ - это ведь электрические двигатели, правда?). И даже если не дотируется - то все равно получится, что амортизация давно съела все что было создано 20 с лишним лет тому назад. Зато - людей пенсионного возраста, которые там работали, достаточно.
Я это говорю не в упрек Вашим родственницам - все мы живем в мире с энтропией, где все оборудование стареет и рушится. Но факт состоит в том, что воспитав Вас - Ваша бабушка сделала гораздо более весомый вклад в будущее процветание Латвии чем построив сколько угодно вагонов (если это случилось более 20-ти лет тому назад). Потому как любому государству нужны жители, кто платят налоги. Если жители есть, то можно жить с электричками или без них. А вот - электрички без жителей не могут.
>>> С точки зрения здравого смысла пенсия при солидарной системе - это ДОЛЯ С ПРИРОСТА НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ, а не с взносов в пенсионный фонд. ======= Вот именно. Попытки измерить вклад человека по его социальным взносам (или - по предполагаемому вкладу в советскую экономику) приводит к необычным результатам. Получается, что один Андрис Берзиньш с пенсией 4400 латов в месяц сделал в 40 раз бОльший вклад чем тот рядовой пенсионер, кто перебивается с 110 латами в месяц.
Я именно в этом ключе понял выступление Илзе Винкеле. Хотя, чтобы быть совсем уверенными - надо читать Playboy, что я, пожалуй, делать не стану. Журналы всякие важны, но одновременно я уважаю женщин - прежде всего свою жену и дочерей, и вряд ли стану покупать издания, где женщин откровенно считают "playmates" - игрушками своего рода... Вот, врач Петерис Апинис, прочел - и ничего страшного не нашел. Ср. http://www.apollo.lv/zinas/latviski-ir-zupu-varit-no-cirvja-bet-pensijas-maksat-no-parliecibas/539381 .
>>> Что-то Ваши тексты крепко винкелев-домбровскисов напоминают.С ними то понятно - они за солидарность при условии, что сами солидарснее прочих оказатся мыслят ... Вы тоже там? ======== Мои рассуждения о солидарности носят общий характер. (Если важно - то я самозанятый. От госструктур заказы не получаю. Плачу подоходный и социальный в полном объеме. Ни на какое особенное отношение к себе не расчитываю.)
Мне показалось, что понятие солидарности одно для всего человечества. Если Вам известны другие понятия, которые "не кривые" - то расскажите, пожалуйста. >>> в стране отсутствует словосочетания типа "прожиточный минимум" или "минимальная зп" - профсоюзы договорились с государством-работодателями, что меньше Х-крон в час работодатель платить не имеет права ... ======= Так в Латвии тоже есть минимальная зарплата. Все остальные упомянутые Вами вещи тоже у нас присутствуют. Я не понимаю в чем тут уникальность Исландии.
>>> Не во всех обществах правители такая дрянь, как в лр ... наверное потому, что не все общества такие тупые, как в лр ... ======= Но тут вопрос - отчего Вы пришли к выводу, что правители такая дрянь не проживая в Латвии? По коментариям в Интернете или отзывам отдельных людей вряд ли можно об этом судить. Это не есть "репрезентативная выборка". Ну и еще и другой вопрос - что Вы сделали, чтобы правители были бы получше. Участвовали ли в выборах в Сейм?
Вы смолоду и до старости лет платили налоги госуарству и оно Вам в старости лет ничегошеньки не должно? Вы даже права на солидарность "оттуда" себя сам лишаете? Только свою обязанность "туда" себе оставляете?
Извините, я с Вами не солидарен ...
======= Солидарность, по-моему, означает осознание того, что все люди проживающие в некоторой стране взаимно связаны множеством разных связей. И в перспективе одно сословие (пенсионеры) не может преуспевать, если остальные сословия страдают. То же самое об индивидумах. Упрощенно говоря - для меня лично выгодно, если другие вокруг меня тоже живут хорошо. Эффект Самуелсона (возможность заработать почтальонам, если в стране много зажиточных пенсионеров) относится к тому же.
В пределах этой солидарности я (как будущий пенсионер) ожидаю то, что буду испытывать на себя и достижения, и невзгоды, через которые пройдет Латвия и ее экономика. Будет неоптимально и не устойчиво, если я буду жить припеваючи на огромную пенсию, а учителя моих внуков будут голодать. Но и наоборот не получается. Ведь пенсионеры не только потребители. Они помогают родителям присматривать за детьми, в благополучных обществах они в меру сил часто занимаются добровольным трудом - volunteering. Выполняют необходимый труд, на который не остается времени более продуктивным членам общества. В длительный срок это более оптимально чем отобрать все у пенсионеров и надеяться, что все можно пустить на "развитие" - без учета людей, которые реально живут в стране.
Если Вы не солидарны со мною, то Вы, по-видимому, солидарны с жителями какой нибудь другой страны, на социальные услуги которой Вы рассчитываете. Не вижу тут большой проблемы. Но человек не должен остаться один с своими проблемами - т.к. это просто неоптимально. В этом и суть солидарности.
Солидарность не может быть "one way street". Если пенсионеры только требуют индексации пенсий - и им наплевать на то, что зарплата учителей, медсестер и полицейских не то что не индексирована - но дажа по номиналу не вышла на докризисный уровень, то там ничего хорошего не получится. Что мы и наблюдаем на практике - у пенсионера есть его пенсия, которую трогать нельзя. Но на любую врачебную процедуру он должен ждать в длинной очереди, т.к. медсестры разъехались — это жесткая ирония судьбы, показывающая, что даже пенсионерам не стоит плевать на других. Разумнее стараться делить блага так, чтобы всем было более или менее хорошо - а не требовать себе по максимуму.
>>> Промышленность тоже коньюктурна и тоже имеет жизненный срок. Более того сам тезис о том что пенсионеры получают пенсии с доходов которые не создавали в условиях солидарной пенсионной системы абсурден. И вы и я (если доживем) тоже будем получать пенсии от гос-ва с доходов которые не создавали. ============ С этим полностью согласен. Мы тоже будем получать пенсии от доходов, которые не создавали - и можем надеяться на солидарность, а не на "страховку". Т.к. физическая инфраструктура по любому стареет довольно быстро и издержки на амортизацию быстро съедает ценность практически любого объекта. Тут в пользу соображений И.Винкеле говорят и аргументы Председателя - "Но вот наступил 1991 год, и пришло поколение Илзы Винькеле. Оно расселось по мягким офисам и принялось «управлять». Пять лет оно пилило на металлолом все то, что упорным трудом построили нынешние пенсионеры." Где эта "заработанная" пенсия - в частности, за трудовой стаж до 1991-го года? Ее практически не осталось. Даже любую дорогу асфальтированную тогда - ныне приходится часто чинить, чтобы от ее асфальтированности осталась какая-либо польза.
Если я обнаглею и стану под старость лет требовать "пенсию достойную человека", то новый министр благосостояния должен будет мне понятным образом напомнить, что ничего я там не заработал и не накопил - т.е. повторить аргументы г-жи Винкеле. Даже мои платежи (2% от соц.налога) на пенсии 2-го уровня - это лишь немного другой способ выражения солидарности поколений. Все ценные бумаги в накопленных пенсионных фондах зависят от работы будущего поколения людей в Латвии или в какой-либо другой стране получившей инвестиции. Без работы трудоспособного поколения - все эти фонды лишь бумажки. Единственный способ как то подстраховаться - это мои дети.
А раз уж пенсии опираются на солидарность поколений, то они естественным образом зависят от поступлений в пенсионные фонды (в широком смысле - на возможности госбюджета в целом). Не будет устойчивой такая система, где зарплату госслужащим - учителям, медсестрам и полицейским в условиях кризиса можно спокойно урезать на треть, а вот 4400 LVL месячной пенсии Президента трогать нельзя ни на сантим (да ее индексировать скоро надо будет!) - потому как это вычислено "святой" формулой актуарной математики, экстраполируя его социальные взносы в 90-х на советские годы. Это - не солидарность.
Рассуждение И.Винкеле содержит в себе ответ на распространенный миф. Миф о том, что нынешние пенсионеры якобы не отбирают средства у других статей госбюджета - что они якобы заработали себе некий "капитал" (по другой версии - приобрели себе "страховочный полис") и нынешняя пенсия - это просто их собственные деньги, которых государство ДОЛЖНО им вернуть.
Хотя ничего подобного в природе нет (и это признается и в данной статье) - т.е. практически трудно указать на те активы (assets), которых создали эти пенсионеры, и которые ныне приносят нам прибыль, которую мы можем с чистой совестью вернуть этим пенсионерам. Есть некоторые исключения - например созданная прежними поколениями инфраструктура, вложения в человеческий капитал, воспитание детей. (Сюда же относится рассказ Председателя про учительницу, которая учила министра И.Винкеле и ушла на пенсию.) Но помимо этих важных исключений никакого "пенсионного капитала" нет - вернее, называть его "капиталом" вводит в заблуждение.
Прошу прощение за длинную цитату. Автор - экономист Вячеслав Домбровский, 22 марта, 2011 года.
As I said earlier, Latvian pension system is a ‘pay-as-you-go’ or unfunded one. Within a broad class of PAYG systems, it can be classified as a ‘notional account’ system (see previous reference). Such a system usually maintains individual accounts where contributions are recorded and (sometimes) a notional ‘interest’ is credited every year. However, these balances are IMAGINARY (hence the word ‘notional’) in the sense that they do not represent funds or investments. ‘Notional accounts’ system is a mere actuarial benefit formula, which is subject to the budget constraint imposed by the availability of social tax revenue. Again, there is no savings, investment and, therefore, no capital in this system. If the tax revenue (unexpectedly) falls, then the participants of this system will find out the difference between ‘imaginary’ and ‘real’ the hard way. I am terribly sorry to be the one to break such news on Mr Osis (and possibly many others), but that ‘pension capital’ that they think they have is not exactly what they think it is.
The bottom-line is this. The mere act of saying that a pumpkin is a coach, and mice are horses will not, unfortunately, make the pumpkin a viable means of transportation. However, this may have really pretty real effects when residents of the fantasy land will (inevitably) wake up to the harsh reality. Same with the pension system. It was rather unfortunate for the lawmakers to call pensions ‘capital’. If even Mr. Osis managed to get himself so thoroughly confused, what about all the ordinary pensioners? What will be their reaction when their imagined coach will turn into what it really is - a pumpkin? ( http://politika.lv/article/uldis-osis-the-capital-part-ii )
Да не пытался он святым духом - просто пербивался эпизодическими заработками. Но при СССР такой образ жизни не одобрялся - нужно было иметь трудовую книжку на постоянном месте работы и стаж... В частности, приближенные режиму авторы - разные там арвидсы григулисы могли спокойно получать зарплату от своего творческого союза, например, "союза писателей ЛатвССР" и их никто не трогал. Но в том то и дело, что не всегда это совпало с той культурой, которая была нужна людям.
Были люди вроде Б.Гребенщикова ("Аквариум") или I.Baušķenieks ("Dzeltenie pastnieki"), которые записали песни в подпольных условиях - и люди эти бобины потом переписывали друг у друга. Одновременно были и оффициальные "вокально инструментальные ансамбли", которым разрешали по ТВ выступать и даже пластинки делали в "Мелодии". Можно говорить, что советская власть помогала некоторым. Но понятно и другое - если не помогли бы, то вся эстрадная музыка распространялась бы по неоффициальным каналам.
>>> Я уже напоминал. И могу напомнить еще раз: вот. Неблагодарность — очень нехорошее качество. Очень. ======= Я этот перечень шедевров читал. Так непонятно самое главное - в чем тут заслуга именно советской власти? Спектакль Ж.П.Сартра - "Мухи", например, ставили в Париже в 1943-м. В годы нацистской оккупации издавались многие книги на латгальском - ни при Улманисе, ни в советское время такой свободы не было. (Опять же ссылаюсь на мемуары Владислава Луоциса - который впоследствии эмигрировал.) Может, следует выразить благодарность за это власть нацистов?
Я вместо этого рискну быть "нехорошим" - и благодарить самого Ж.П.Сартра, латгальских авторов и издателей и авторов кантаты "Dievs, Tava zeme deg".
>>> А вот Академия Художеств в советское время преподавала ТОЛЬКО на латышском. Архитектурный факультет РПИ — ТОЛЬКО латышский поток. ======== Архитектура - это серьезно. Но в том же РПИ были специальности, где русского потока было гораздо больше латышского. Про Академию Художеств я просто плохо разбираюсь - что и как там преподавали. Мне кажется, что там обучали ремеслу художника.
Можно ли вузовские курсы преподавать на латгальском - в смысле "технически осуществимо"? Разумеется, можно - я не соглашусь на то, что один язык по культурным возможностям чем то априори лучше или выразительнее другого. Оставим рассуждения о сравнительном возрасте и ценности языков разным шовинистам.
Но с другой стороны - даже выразительному языку трудно перескочить через промежуточные этапы и совсем обойтись без устойчивой терминологии. Может быть надо начинать с преподавания в начальной школе и с издании обычного современного орфографического словаря - а то последний издали в 1931-м. Но кто этим будет заниматься? Те же самые латыши (в частности - латыши Латгалии), которых Вы только что обвинили за уничтожение латгальцев...
>>> И про латгальский язык: в книжном магазине в Прейли — НИ ОДНОЙ книги на латгальском я не нашел. Может, покупателей уже нет? Тогда и проблемы нет. ====== Книги на латгальском издаются постоянно - ежегодно по несколько названий. Это просто факт такой. Если этих книг в каком то магазине нет - значит там их народ не покупает. Кстати, большое количество книг на латгальском распространяют во время разных концертов и мероприятий, в приходских лавках вместе с христианской литературой. Можно и в Интернете заказать. Ср. http://lgsc.lv/gruomotys/ . Легче там связаться с людьми из LgSC и спросить. Это при предположении, если Вы хотите приобрести книги, а не жаловаться на их отсутствие.
А ведь мог бы и бритвой по глазам полоснуть - имею в виду: заявить, что в школах детей учили исключительно на русском, а за публичный разговор на латышском сразу снег в Сибири убирать навсегда отправляли... ======== Да причем тут языки?! Те же выводы имеют место по отношению к любому языку бывшего СССР. Или, по-Вашему, есть достижения культуры, которых добилась именно советская ВЛАСТЬ, а не творческие личности, которые оказались сильнее давления власти?
Один из самых выдающихся русских поэтов позднесоветских лет - это нобелевский лауреат Иосиф Бродский. Так он был обвинен за тунеядство и в итоге выдворен из СССР. И свой талант он развивал сам - его не кормили при союзах писателей, не отправляли в "домы творчества" молодых авторов. Не воспитывали его, к счастью, ни Фадеев, ни Григулис.
>>> Тогда вспомните, как советская власть развивала латышскую культуру. И сделайте латгальцам хотя бы 10% от того. ======= Я родился в 1960-х. Не припомню чтобы советская власть как то развивала латышскую культуру. Сами люди ее и создавали. И если что то создавала именно ВЛАСТЬ, то это имело мало отношения к культуре. Таков уж мой опыт и "социальная память", как ныне говорят.
Писатели и "союзы писателей" Власть лишь могла создать культуре более или менее значимые препятствия - а культура развивается не благодаря а скорее вопреки власти. Например, в 1951-м "за космополитизм" депортировали Эльзу Стерсте, после войны депортировали и писателя Атиса Кениньша (который, кстати, в 1940-м попытался создать альтернативный список в выборах на Сейм), поэта-декадента Викторса Эглитиса просто убили в тюрьме - в апреле 1945-го.
Потом режим стал более терпим. Например, Визму Белшевицу (после опубликования сомнительных стихов в 1969-м) просто перестали издавать на 10 лет. Но не лишили средств на существование. Она могла под чужим именем заработать переводами. Кнутса Скуениекса на 7 лет отправили в лагеря. Гораздо больше было тех, которых просто вызывали на переговоры - Оярс Вацетис или несколько известных актеров, которые хорошо знали здание на улице Стабу.
Если власти реально хотели бы способствовать латышской культуре, то могли бы просто отменить цензуру, и разрешать издавать разные книги и ставить разыне спектакли. Тогда ведь люди могли выжить за копейки - поэты и актеры в том числе. А вместо этого создали карикатурный "союз писателей" с неизменными Арвидсом Григулисом и Валдисом Луксом (два очень послушных писателя - фронтовика) во главе. Все это "развитие латышской культуры" - не более чем неэффективная попытка контролировать творческих людей.
Наука при советской власти
Про академию наук на латышском - такая отсутствовала. Я хорошо помню, на каком языке писали кандидатские дисертации мои родители, и какой был рабочий язык даже в сравнительно "латышских" институтах - химии древесины, органического синтеза или микробиологии. Одни латыши с другими там могли говорить по-латышски, но там было полно людей, которые латышским владели плохо. Семинары в Вычислительном Центре при ЛГУ проходили на русском (это уже когда я стал использовать их педагогические издания - например, брошюру "Задачи про эпсилон и дельта", хотя среди авторов подобных брошюр были и латыши). Не стану ставить это никому в вину - просто для науки всегда есть некая lingua franca. В прошлом это была латынь, немецкий, русский. А ныне английский. Я свою кандидатскую тоже на английском писал. Ну и что? Какой смысл писать научные труды на латгальском? Да хотя бы на латышском или русском? Надо чтобы исследователи во всем мире могли быстро прочесть то что им интересно про данную тему.
Гуманитарные науки На латышском языке развивали кое-что - но это были странные вещи. Например, филолог Рута Пурвиня (мать известного фотохимика и политтехнолога Марциса Бендикса) добилась того, что Маркса, Энгельса, а также цитаты Гегеля в "Философских тетрадях" Ленина переводятся не посредством русского языка (как это обычно делали в других союзных республиках), а с немецкого оригинала. Т.е. тогда серьезно развивали терминологию необходимую для понимания первоисточников диалектического материализма. Была также создана кафедра философии, где работал, например, Петр Крупников.
Но никаких крупных прорывов в развитии гуманитарных наук тогда не наблюдалось. Приведу типичный пример. Был целый институт латышского языка при АН ЛатвССР (плюс еще кафедры латышского языка при ЛГУ и в педагогических вузах). Но самим великим языковедом все это время считался Янис Эндзелинс, активная работа которого в основном проходила до войны, и словарь Миленбаха-Эндзелинса - высшее достижение в лексикографии. Т.е. 1-2 человека создали больше ценного результата чем целый послевоенный институт.
Про нынешнюю ситуацию А университеты в Латгалии таки есть. Издательство Я.Элксниса в Резекне тоже есть. И не оно одно издает книги на латгальском. И спектакли на латгальском ставят. Вы просто мало следили за этим.
>>> А Латгальские Школы - закрыл Дед Пыхто! (по Вашему глубокому убеждению). --------- Поясните, пожалуйста Вашу мысль подробнее. По-моему, я ничего такого не утверждал.
Если намекаете на переворот Карлиса Улманиса - то тогда прекратили преподавание на латгальском в средних и основных школах, сохранился лишь латгальский язык как предмет для студентов учительских специальностей в Резекне и в духовных семинариях. Книги на латгальском издавались в небольшом количестве - и лишь после согласования в Sabiedrisko lietu ministrija. Советую прочесть воспоминания книгоиздателя Владислава Луоциса. (Я тут пользовался вторичным источником - сборником цитат - Golvonais vaicojums : symtu godu pi opolo golda / Ontona Stankeviča sakortojumā un leidzdaleibā. IZDEVĒJS/GADS - Reiga Annele/2002)
Но переворот Улманиса и соответствующий режим длился лишь 6 лет (1934-1940). Я ведь согласен, что латыши при всем этом виноваты (см.мой комент №30). Но тогда уж давайте про всех латышей вспомним. Не только про 6 лет при Улманисе, но также про дважды по 30 лет запретов при Российской империи и при СССР. Вспомним про последние годы жизни того же Франциса Кемпа. http://lv.wikipedia.org/wiki/Francis_Kemps .
Вы просто сменили тему обсуждения. Я просто хотел указать на противоречивость Вашего утверждения из №47 (Я — тоже "империалист" и считаю, что нет ни украинского, ни белорусского народа. )
Те кто империалисты и собираются строить империи, как раз не могут позволить себе так считать. Любая империя - будь то империя габсбургов, романовых, гоенцоллернов или британцев - это весьма космополитические образования. Как только Российская империя стала заниматься запретами печатать книги латиницей, а тем более - когда появился "Русский народный союз имени Михаила Архангела", то это уже означало закат империи. С 1905 года (расцвета этнических лозунгов в российской политике) до 1917 года прошло 12 лет. С прихода Гитлера к власти до крушения Третьего Рейха - примерно столько же...
Те кто не строят империи (например, современные греки, венгры, корейцы) могут в этническом плане допускать кое-какие упрощения - они там и за националистов могут проголосовать. Зато любая империя просто объязана быть мультикультурной и очень уважительно отнестись к этнической самоидентификации своего населения - чтобы ее не разорвали на части внутренние противоречия. С первого армянского погрома в Сумгаите (т.е. с первого всплеска этнического шовинизма в Советском Союзе) до полного распада СССР - сколько времени прошло? Не очень много. Империям такие вещи не прощаются.
>>> А что латыши сделали с латгальцами? Практически уничтожили, как народ. Ай-ай-ай... ===== Были всего два периода, когда запрещалось издавать книги на латгальском - да и сам язык преследовался в общественной сфере кроме, пожалуй, применения в богослужениях. Первый период запретов - с 1870 по 1904 год (вследствие приказа Вильнюсского генерал-губернатора Михаила Муравьева - который касался в первую очередь книг на литовском, но дошел и до нас), и второй - с 1959 по 1989 год (по-видимому, решение ЦК КПЛ).
Ничуть не спорю, что при всем этом виноваты латыши. Но ведь и латгальскую культуру тоже развивают в основном латыши. Заговорили о страстях.
- Как они гибельны! - воскликнул Задиг.
- Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, - возразил отшельник.
- Иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. Желчь делает человека раздражительным и больным, но без желчи человек не мог бы жить. Все на свете опасно - и все необходимо.
(Вольтер. Задиг или судьба.)
Получаем, что латыши - словно страсти. Они - источник всевозможной опасности, но единовременно они необходимы - в том числе и для развития латгальской культуры.
Ваши рассуждения о том - существует ли какой то народ или нет (или что существование народа надо как то особо "оправдать", например, существенно отличным от других языком не являющимся "наречием") - не соответствуют общепринятой мировой практике. Этническая принадлежность - это в первую очередь самоидентификация человека. Норвежский (в частности его более распространенный вариант Bokmål) и датский языки отличаются не слишком существенно - но тем не менее норвежцев не следует называть датчанами. Это разные этносы. Американский английский от ирландского английского отличаются еще меньше - но отсюда не следует что все американцы суть ирландцы. Если есть люди которые считают себя украинцами и беларусами, то есть и соответствующие народы.
И империи (включающие в себя самые разнородные края) должны еще гораздо акуратнее учитывать то что люди бывают разные по своей этнической принадлежности. В недавней истории была лишь одна империя, которую пытались построить для нужд одной лишь этнической группы - и просуществовала она целых 12 лет... Если хочется такую империю, которая до распада способна просуществовать дольше (хотя бы 70 лет) - приходится считаться с тем, что в мире есть и норвежцы и беларусы и украинцы ;)
Миллионы уничтоженных своими в годы войны - это уже, извините, такой бред... Самому-то не стыдно такое писать? ======= Андзя Эйяфьятлайокудль дело пишет - правда, он небрежно излагает материал. Дело в том, что широко известное число "26.6 миллионов погибших во время ВОВ" получено не сложением жертв по разным эпизодам военных действий или разным причинам гибели - а вычетанием. Т.е. сопоставили данные переписи населения 1939-го и 1959-го, добавили или вычли тех кто за это время родился или же умер по другим причинам - и получили эти 26 или 27 миллионов. В моем детстве в школе учили, что погибло 20 миллионов - это число надо было заучивать. Скорее всего прирост числа погибших еще на 7 миллионов вызван просто сменой методики демографического подсчета (мне как то неизвестно о том, чтобы за последние 25 лет вдруг раскрыли сенсационный эпизод о гибели дополнительных 7-ми миллонов советских людей). Ср. http://www.solonin.org/new_opyat-dvadtsat-sem
Вот и приехали... Т.е. современным демографам хорошо известно что за годы войны страна недосчиталась 26.6 миллионов. А почему эти люди погибли - известно далеко не всегда. Насчет потерь фронтовых солдат имеются конкретные числа и имена - там вроде бы все верят что число погибших солдат около 9 миллионов, а насчет мирного населения часто нам известно гораздо меньше.
Мы даже о "подвигах" одного партизана Кононова не сможем тут договорится - сколько убитых душ на его счету. Не стану тут говорить про разного рода националистических бандитов, про Владимира Гиля-Родионова, который партизанил и под немцами - а потом и под советскими - и при этом жутко ненавидел беларусов не умевших чисто говорить по-русски, и.т.д.
А списать все это на одного Гитлера - очень удобно. Это как "пожар на складе" - мол, давайте все валить на него. Вам ведь не нравится, если без фактов категорически что то заявляют. А я тут привел целых двух товарищей (советских военнослужащих), которые, по-видимому, приложили руку к росту того числа, который дорос до 26.6E+06. Никакой Гитлер их за руку не тянул. Сами решили убивать. А если докопаться до отрядов Вилиса Самсонса, Отомарса Ошкалнса - то по-видимому получится, что коммунисты латышского происхождения тоже причастны при всем этом, куда уж без них.
В итоге получаем большую трагедию, где нацистский и советский режимы (при всех их разногласиях) в меру сил сотрудничали в массовых убийствах мирного населения на всей просторной територии между собственно Германией и Россией. На эту тему есть книга британского историка Timothy Snyders - "Bloodlands: Europe between Hitler and Stalin", 2010. 560 страниц.
>>> Например, такая-то латышская партия или группа латышской интеллигенции предлагает исправить такие-то и такие-то ошибки допущенные за последние 70 лет и вернуть собственность немцам, евреям и права русским и латгальцам? ========= Ести дискуссии об этом и о многом другом - предлагаю прочесть статьи в www.politika.lv - вопросы денационализации и гражданских прав там регулярно обсуждаются.
Тут надо уточнить одну вещь - "интеллигенции" как таковой (социального слоя который играл бы какую-то осоубую роль, служил бы "совестью нации") в нашей стране нет. Есть отдельные люди, которые зарабатывают себе на жизнь написанием книг, сочинением песен, научной деятельностью и.т.д. Но нечего от них ожидать какого то особого, авторитетного мнения. Кстати, с английского "intelligence" переводится как "шпионская служба". Среди моих знакомых немало латышей с докторскими степенями - но они были бы удивлены, если их кто-то назвал бы "латышской интеллигенцией".
Если говорить про собственность - то в 90-х годах прошла денационализация. Имущество вернули наследникам довоенных владельцев независимо от национальности и места проживания. В том числе и евреям и немцам. Вполне понятно, что есть люди кто что-то тогда недополучили, не вовремя подавали заявления или были грубо обмануты. Тут надо рассматривать каждый такой случай конкретно. Никто ведь не станет писать закон специально для одной этнической группы.
Подумайте, Марк, о следующем - человек тут просто задал пару вопросов. О том - стоило в данной ситуации писать заявление по-русски и надо ли переводить названия улиц. По-моему, задавать вопросы можно всегда и обо всем. Это - такая вековая традиция задавать вопросы, которая пришла к нам вместе с авраамическими религиями. Если кто-то задает вопрос, почему в книге написано так и не иначе - то отсюда не вытекает, что данный человек сомневается о содержании данной книги.
А Вы уже уверены, что пишущий настроен против всего русского (или "интернационального" - что бы это ни значило) или что он "труслив". И еще Вы знаете о том, что думают 99.99% израильтян, хорошо владеющие русским языком.
>>> Ув. Натан, что-то мне подсказывает, что под Вашим "еврейским" ником и израильским флажком скрывается латышский нацик. Еврей (а особенно — израильский) бы не стал так тупо прогибаться под нашу коричневую власть... ======== Почему Вы тут занимаетесь этническими стереотипами по отношению к латышам и к евреям? В любой современной стране проживают люди самых разных взглядов - и, к счастью, в Израиле (равно как и в Латвии) не все рассуждают согласно Вашим представлениям о том, как подобает себя вести людям с "еврейскими никами" и кто "не стал бы так тупо прогибаться", и.т.д. В частности, в Израиле наблюдается очень широкий спектр мнений насчет Латвии. Могу посоветовать прочесть то что пишут Франк Гордон, Аврон Шмулевиц или Йосси Ахимеир. Израиль - очень разнообразная страна, мнения отличаются по любому поводу. И никто там не объязан следовать "политическому руководству" извне.
Во вторых, у людей бывают разные имена и ники - и они могут жить где угодно. В частности, в Израиле проживают латыши (граждане ЛР) и наоборот (см. http://kultura.delfi.lv/news/literaturas-gada-balva/mana-tiesa-ir-iemileties-saruna-ar-tulkotaju-maru-polakovu.d?id=42294994 ). Если у Вас возникли сомнения насчет местонахождения конкретного члена клуба, то есть такая вещь как Geolocation - по IP адресу запроса администрация ИМХОклуба может установить страну и местонахождение - при условии что человек не пользовался прокси-сервером в другой стране. И тогда уже имеет смысл говорить об обоснованном применении того или иного флажка.
Видел и такое. Надо использовать нормальные учебники - или вообще обойтись без учебников. И, конечно же, не использовать тетради заготовок (darba burtnīcas).
Если в Вашей школе родителей заставляют тратить деньги на бесполезные учебники, то тут проблема не с математикой и не с латышами, а с конкретным учебным заведением.
Ну кое-кто и делает - см. например http://www.ted.com/talks/dan_meyer_math_curriculum_makeover.html . Это мнение практикующего учителя. Он считает, что нынешние задачи часто формулируются искусственно - всегда исходные данные точно соответствуют тому что требуется вычислить. И ученикам остается лишь найти правильную формулу, в которую эти данные подставить. Ну и у любой проблемы лишь один ответ - и он в конце задачника.
Если конкретно про Латвию, то мне очень нравится то что делают в рижской 64-й средней школе. Там серьезная внеклассовая работа и результаты экзаменов тоже впечатляют. И работают они с обычными детьми. (Конечно, есть и школы вроде рижской 40-й и 1-й гимназии - но там все-таки присутствует отбор. Т.е. не всегда понятно насколько их успехи можно повторить другие.)
Скажите, сколько конкретно избирателей (поголовно, а не процентно) проголосовало за Единство, Висулатвию и прочих (по отдельности)?
======== Я могу ответить на Ваш вопрос спикеру, если разрешаете. См. результаты недавних выборов http://web.cvk.lv/pub/public/30174.html (таблица "Par deputātu kandidātu sarakstiem nodotais balsu skaits."). Вообще, на странице CVK можно найти практически всю необходимую информацию о прошлых выборах и референдумах. Вплоть до того - сколько крестиков и вычеркиваний получил каждый кандидат на каждом участке.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Федерация пенсионеров получила гранату
№169 Laa Akka
→ Наталья Берзиня,
08.11.2012
14:18
>>> Обьясняю. Моя бабушка работала на РЭЗ-е. Свекровь- на вагонке. Хотите увидеть "где"? Выходите на вокзал. и смотрите.
======
Выйти можно, потрогать тоже можно. Но если речь о пассажирской ж-д, то она дотируется - линии там убыточные (РЭЗ - это ведь электрические двигатели, правда?). И даже если не дотируется - то все равно получится, что амортизация давно съела все что было создано 20 с лишним лет тому назад. Зато - людей пенсионного возраста, которые там работали, достаточно.
Я это говорю не в упрек Вашим родственницам - все мы живем в мире с энтропией, где все оборудование стареет и рушится. Но факт состоит в том, что воспитав Вас - Ваша бабушка сделала гораздо более весомый вклад в будущее процветание Латвии чем построив сколько угодно вагонов (если это случилось более 20-ти лет тому назад). Потому как любому государству нужны жители, кто платят налоги. Если жители есть, то можно жить с электричками или без них. А вот - электрички без жителей не могут.
>>> С точки зрения здравого смысла пенсия при солидарной системе - это ДОЛЯ С ПРИРОСТА НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ, а не с взносов в пенсионный фонд.
=======
Вот именно. Попытки измерить вклад человека по его социальным взносам (или - по предполагаемому вкладу в советскую экономику) приводит к необычным результатам. Получается, что один Андрис Берзиньш с пенсией 4400 латов в месяц сделал в 40 раз бОльший вклад чем тот рядовой пенсионер, кто перебивается с 110 латами в месяц.
Я именно в этом ключе понял выступление Илзе Винкеле. Хотя, чтобы быть совсем уверенными - надо читать Playboy, что я, пожалуй, делать не стану. Журналы всякие важны, но одновременно я уважаю женщин - прежде всего свою жену и дочерей, и вряд ли стану покупать издания, где женщин откровенно считают "playmates" - игрушками своего рода... Вот, врач Петерис Апинис, прочел - и ничего страшного не нашел. Ср. http://www.apollo.lv/zinas/latviski-ir-zupu-varit-no-cirvja-bet-pensijas-maksat-no-parliecibas/539381 .
Федерация пенсионеров получила гранату
№91 Laa Akka
→ nekas negro,
08.11.2012
12:23
========
Мои рассуждения о солидарности носят общий характер. (Если важно - то я самозанятый. От госструктур заказы не получаю. Плачу подоходный и социальный в полном объеме. Ни на какое особенное отношение к себе не расчитываю.)
>>> в стране отсутствует словосочетания типа "прожиточный минимум" или "минимальная зп" - профсоюзы договорились с государством-работодателями, что меньше Х-крон в час работодатель платить не имеет права ...
=======
Так в Латвии тоже есть минимальная зарплата. Все остальные упомянутые Вами вещи тоже у нас присутствуют. Я не понимаю в чем тут уникальность Исландии.
>>> Не во всех обществах правители такая дрянь, как в лр ... наверное потому, что не все общества такие тупые, как в лр ...
=======
Но тут вопрос - отчего Вы пришли к выводу, что правители такая дрянь не проживая в Латвии? По коментариям в Интернете или отзывам отдельных людей вряд ли можно об этом судить. Это не есть "репрезентативная выборка". Ну и еще и другой вопрос - что Вы сделали, чтобы правители были бы получше. Участвовали ли в выборах в Сейм?
Федерация пенсионеров получила гранату
№67 Laa Akka
→ nekas negro,
08.11.2012
11:21
Солидарность, по-моему, означает осознание того, что все люди проживающие в некоторой стране взаимно связаны множеством разных связей. И в перспективе одно сословие (пенсионеры) не может преуспевать, если остальные сословия страдают. То же самое об индивидумах. Упрощенно говоря - для меня лично выгодно, если другие вокруг меня тоже живут хорошо. Эффект Самуелсона (возможность заработать почтальонам, если в стране много зажиточных пенсионеров) относится к тому же.
Федерация пенсионеров получила гранату
№32 Laa Akka
→ Евгений Иванов,
08.11.2012
10:05
============
С этим полностью согласен. Мы тоже будем получать пенсии от доходов, которые не создавали - и можем надеяться на солидарность, а не на "страховку". Т.к. физическая инфраструктура по любому стареет довольно быстро и издержки на амортизацию быстро съедает ценность практически любого объекта. Тут в пользу соображений И.Винкеле говорят и аргументы Председателя - "Но вот наступил 1991 год, и пришло поколение Илзы Винькеле. Оно расселось по мягким офисам и принялось «управлять». Пять лет оно пилило на металлолом все то, что упорным трудом построили нынешние пенсионеры." Где эта "заработанная" пенсия - в частности, за трудовой стаж до 1991-го года? Ее практически не осталось. Даже любую дорогу асфальтированную тогда - ныне приходится часто чинить, чтобы от ее асфальтированности осталась какая-либо польза.
Федерация пенсионеров получила гранату
№2 Laa Akka
08.11.2012
02:52
Хотя ничего подобного в природе нет (и это признается и в данной статье) - т.е. практически трудно указать на те активы (assets), которых создали эти пенсионеры, и которые ныне приносят нам прибыль, которую мы можем с чистой совестью вернуть этим пенсионерам. Есть некоторые исключения - например созданная прежними поколениями инфраструктура, вложения в человеческий капитал, воспитание детей. (Сюда же относится рассказ Председателя про учительницу, которая учила министра И.Винкеле и ушла на пенсию.) Но помимо этих важных исключений никакого "пенсионного капитала" нет - вернее, называть его "капиталом" вводит в заблуждение.
Прошу прощение за длинную цитату. Автор - экономист Вячеслав Домбровский, 22 марта, 2011 года.
As I said earlier, Latvian pension system is a ‘pay-as-you-go’ or unfunded one. Within a broad class of PAYG systems, it can be classified as a ‘notional account’ system (see previous reference). Such a system usually maintains individual accounts where contributions are recorded and (sometimes) a notional ‘interest’ is credited every year. However, these balances are IMAGINARY (hence the word ‘notional’) in the sense that they do not represent funds or investments. ‘Notional accounts’ system is a mere actuarial benefit formula, which is subject to the budget constraint imposed by the availability of social tax revenue. Again, there is no savings, investment and, therefore, no capital in this system. If the tax revenue (unexpectedly) falls, then the participants of this system will find out the difference between ‘imaginary’ and ‘real’ the hard way. I am terribly sorry to be the one to break such news on Mr Osis (and possibly many others), but that ‘pension capital’ that they think they have is not exactly what they think it is.
The bottom-line is this. The mere act of saying that a pumpkin is a coach, and mice are horses will not, unfortunately, make the pumpkin a viable means of transportation. However, this may have really pretty real effects when residents of the fantasy land will (inevitably) wake up to the harsh reality. Same with the pension system. It was rather unfortunate for the lawmakers to call pensions ‘capital’. If even Mr. Osis managed to get himself so thoroughly confused, what about all the ordinary pensioners? What will be their reaction when their imagined coach will turn into what it really is - a pumpkin? ( http://politika.lv/article/uldis-osis-the-capital-part-ii )
Еще раз об украинской старушке Европе
№61 Laa Akka
→ Владимир Бычковский,
08.11.2012
02:00
Еще раз об украинской старушке Европе
№60 Laa Akka
→ Юрий Алексеев,
08.11.2012
01:45
=======
Я этот перечень шедевров читал. Так непонятно самое главное - в чем тут заслуга именно советской власти? Спектакль Ж.П.Сартра - "Мухи", например, ставили в Париже в 1943-м. В годы нацистской оккупации издавались многие книги на латгальском - ни при Улманисе, ни в советское время такой свободы не было. (Опять же ссылаюсь на мемуары Владислава Луоциса - который впоследствии эмигрировал.) Может, следует выразить благодарность за это власть нацистов?
Я вместо этого рискну быть "нехорошим" - и благодарить самого Ж.П.Сартра, латгальских авторов и издателей и авторов кантаты "Dievs, Tava zeme deg".
>>> А вот Академия Художеств в советское время преподавала ТОЛЬКО на латышском. Архитектурный факультет РПИ — ТОЛЬКО латышский поток.
========
Архитектура - это серьезно. Но в том же РПИ были специальности, где русского потока было гораздо больше латышского. Про Академию Художеств я просто плохо разбираюсь - что и как там преподавали. Мне кажется, что там обучали ремеслу художника.
Можно ли вузовские курсы преподавать на латгальском - в смысле "технически осуществимо"? Разумеется, можно - я не соглашусь на то, что один язык по культурным возможностям чем то априори лучше или выразительнее другого. Оставим рассуждения о сравнительном возрасте и ценности языков разным шовинистам.
Но с другой стороны - даже выразительному языку трудно перескочить через промежуточные этапы и совсем обойтись без устойчивой терминологии. Может быть надо начинать с преподавания в начальной школе и с издании обычного современного орфографического словаря - а то последний издали в 1931-м. Но кто этим будет заниматься? Те же самые латыши (в частности - латыши Латгалии), которых Вы только что обвинили за уничтожение латгальцев...
>>> И про латгальский язык: в книжном магазине в Прейли — НИ ОДНОЙ книги на латгальском я не нашел. Может, покупателей уже нет? Тогда и проблемы нет.
======
Книги на латгальском издаются постоянно - ежегодно по несколько названий. Это просто факт такой. Если этих книг в каком то магазине нет - значит там их народ не покупает. Кстати, большое количество книг на латгальском распространяют во время разных концертов и мероприятий, в приходских лавках вместе с христианской литературой. Можно и в Интернете заказать. Ср. http://lgsc.lv/gruomotys/ . Легче там связаться с людьми из LgSC и спросить. Это при предположении, если Вы хотите приобрести книги, а не жаловаться на их отсутствие.
Еще раз об украинской старушке Европе
№55 Laa Akka
→ Марк Козыренко,
08.11.2012
00:55
========
Да причем тут языки?! Те же выводы имеют место по отношению к любому языку бывшего СССР. Или, по-Вашему, есть достижения культуры, которых добилась именно советская ВЛАСТЬ, а не творческие личности, которые оказались сильнее давления власти?
Один из самых выдающихся русских поэтов позднесоветских лет - это нобелевский лауреат Иосиф Бродский. Так он был обвинен за тунеядство и в итоге выдворен из СССР. И свой талант он развивал сам - его не кормили при союзах писателей, не отправляли в "домы творчества" молодых авторов. Не воспитывали его, к счастью, ни Фадеев, ни Григулис.
Еще раз об украинской старушке Европе
№49 Laa Akka
→ Юрий Алексеев,
08.11.2012
00:19
=======
Я родился в 1960-х. Не припомню чтобы советская власть как то развивала латышскую культуру. Сами люди ее и создавали. И если что то создавала именно ВЛАСТЬ, то это имело мало отношения к культуре. Таков уж мой опыт и "социальная память", как ныне говорят.
Писатели и "союзы писателей"
Власть лишь могла создать культуре более или менее значимые препятствия - а культура развивается не благодаря а скорее вопреки власти. Например, в 1951-м "за космополитизм" депортировали Эльзу Стерсте, после войны депортировали и писателя Атиса Кениньша (который, кстати, в 1940-м попытался создать альтернативный список в выборах на Сейм), поэта-декадента Викторса Эглитиса просто убили в тюрьме - в апреле 1945-го.
Потом режим стал более терпим. Например, Визму Белшевицу (после опубликования сомнительных стихов в 1969-м) просто перестали издавать на 10 лет. Но не лишили средств на существование. Она могла под чужим именем заработать переводами. Кнутса Скуениекса на 7 лет отправили в лагеря. Гораздо больше было тех, которых просто вызывали на переговоры - Оярс Вацетис или несколько известных актеров, которые хорошо знали здание на улице Стабу.
Если власти реально хотели бы способствовать латышской культуре, то могли бы просто отменить цензуру, и разрешать издавать разные книги и ставить разыне спектакли. Тогда ведь люди могли выжить за копейки - поэты и актеры в том числе. А вместо этого создали карикатурный "союз писателей" с неизменными Арвидсом Григулисом и Валдисом Луксом (два очень послушных писателя - фронтовика) во главе. Все это "развитие латышской культуры" - не более чем неэффективная попытка контролировать творческих людей.
Наука при советской власти
Гуманитарные науки
На латышском языке развивали кое-что - но это были странные вещи. Например, филолог Рута Пурвиня (мать известного фотохимика и политтехнолога Марциса Бендикса) добилась того, что Маркса, Энгельса, а также цитаты Гегеля в "Философских тетрадях" Ленина переводятся не посредством русского языка (как это обычно делали в других союзных республиках), а с немецкого оригинала. Т.е. тогда серьезно развивали терминологию необходимую для понимания первоисточников диалектического материализма. Была также создана кафедра философии, где работал, например, Петр Крупников.
Но никаких крупных прорывов в развитии гуманитарных наук тогда не наблюдалось. Приведу типичный пример. Был целый институт латышского языка при АН ЛатвССР (плюс еще кафедры латышского языка при ЛГУ и в педагогических вузах). Но самим великим языковедом все это время считался Янис Эндзелинс, активная работа которого в основном проходила до войны, и словарь Миленбаха-Эндзелинса - высшее достижение в лексикографии. Т.е. 1-2 человека создали больше ценного результата чем целый послевоенный институт.
Про нынешнюю ситуацию
А университеты в Латгалии таки есть. Издательство Я.Элксниса в Резекне тоже есть. И не оно одно издает книги на латгальском. И спектакли на латгальском ставят. Вы просто мало следили за этим.
Еще раз об украинской старушке Европе
№33 Laa Akka
→ Владимир Бычковский,
07.11.2012
21:14
---------
Поясните, пожалуйста Вашу мысль подробнее. По-моему, я ничего такого не утверждал.
Если намекаете на переворот Карлиса Улманиса - то тогда прекратили преподавание на латгальском в средних и основных школах, сохранился лишь латгальский язык как предмет для студентов учительских специальностей в Резекне и в духовных семинариях. Книги на латгальском издавались в небольшом количестве - и лишь после согласования в Sabiedrisko lietu ministrija. Советую прочесть воспоминания книгоиздателя Владислава Луоциса. (Я тут пользовался вторичным источником - сборником цитат - Golvonais vaicojums : symtu godu pi opolo golda / Ontona Stankeviča sakortojumā un leidzdaleibā. IZDEVĒJS/GADS - Reiga Annele/2002)
Но переворот Улманиса и соответствующий режим длился лишь 6 лет (1934-1940). Я ведь согласен, что латыши при всем этом виноваты (см.мой комент №30). Но тогда уж давайте про всех латышей вспомним. Не только про 6 лет при Улманисе, но также про дважды по 30 лет запретов при Российской империи и при СССР. Вспомним про последние годы жизни того же Франциса Кемпа. http://lv.wikipedia.org/wiki/Francis_Kemps .
Конституция, которая уничтожила латгальцев
№106 Laa Akka
→ Юрий Алексеев,
07.11.2012
20:21
Те кто империалисты и собираются строить империи, как раз не могут позволить себе так считать. Любая империя - будь то империя габсбургов, романовых, гоенцоллернов или британцев - это весьма космополитические образования. Как только Российская империя стала заниматься запретами печатать книги латиницей, а тем более - когда появился "Русский народный союз имени Михаила Архангела", то это уже означало закат империи. С 1905 года (расцвета этнических лозунгов в российской политике) до 1917 года прошло 12 лет. С прихода Гитлера к власти до крушения Третьего Рейха - примерно столько же...
Еще раз об украинской старушке Европе
№30 Laa Akka
→ Юрий Алексеев,
07.11.2012
19:57
=====
Были всего два периода, когда запрещалось издавать книги на латгальском - да и сам язык преследовался в общественной сфере кроме, пожалуй, применения в богослужениях. Первый период запретов - с 1870 по 1904 год (вследствие приказа Вильнюсского генерал-губернатора Михаила Муравьева - который касался в первую очередь книг на литовском, но дошел и до нас), и второй - с 1959 по 1989 год (по-видимому, решение ЦК КПЛ).
Ничуть не спорю, что при всем этом виноваты латыши. Но ведь и латгальскую культуру тоже развивают в основном латыши. Заговорили о страстях. - Как они гибельны! - воскликнул Задиг. - Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, - возразил отшельник. - Иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. Желчь делает человека раздражительным и больным, но без желчи человек не мог бы жить. Все на свете опасно - и все необходимо. (Вольтер. Задиг или судьба.) Получаем, что латыши - словно страсти. Они - источник всевозможной опасности, но единовременно они необходимы - в том числе и для развития латгальской культуры.
Конституция, которая уничтожила латгальцев
№73 Laa Akka
→ Юрий Алексеев,
07.11.2012
15:16
Последние сволочи
№721 Laa Akka
→ Борис Марцинкевич,
03.11.2012
18:31
=======
Андзя Эйяфьятлайокудль дело пишет - правда, он небрежно излагает материал. Дело в том, что широко известное число "26.6 миллионов погибших во время ВОВ" получено не сложением жертв по разным эпизодам военных действий или разным причинам гибели - а вычетанием. Т.е. сопоставили данные переписи населения 1939-го и 1959-го, добавили или вычли тех кто за это время родился или же умер по другим причинам - и получили эти 26 или 27 миллионов. В моем детстве в школе учили, что погибло 20 миллионов - это число надо было заучивать. Скорее всего прирост числа погибших еще на 7 миллионов вызван просто сменой методики демографического подсчета (мне как то неизвестно о том, чтобы за последние 25 лет вдруг раскрыли сенсационный эпизод о гибели дополнительных 7-ми миллонов советских людей). Ср. http://www.solonin.org/new_opyat-dvadtsat-sem
В итоге получаем большую трагедию, где нацистский и советский режимы (при всех их разногласиях) в меру сил сотрудничали в массовых убийствах мирного населения на всей просторной територии между собственно Германией и Россией. На эту тему есть книга британского историка Timothy Snyders - "Bloodlands: Europe between Hitler and Stalin", 2010. 560 страниц.
Что мы будем делать
№50 Laa Akka
→ oleg nevicki,
02.11.2012
11:46
=========
Ести дискуссии об этом и о многом другом - предлагаю прочесть статьи в www.politika.lv - вопросы денационализации и гражданских прав там регулярно обсуждаются.
В Латвии произошел государственный переворот
№111 Laa Akka
→ Марк Козыренко,
01.11.2012
21:44
А Вы уже уверены, что пишущий настроен против всего русского (или "интернационального" - что бы это ни значило) или что он "труслив". И еще Вы знаете о том, что думают 99.99% израильтян, хорошо владеющие русским языком.
В Латвии произошел государственный переворот
№81 Laa Akka
→ Юрий Алексеев,
01.11.2012
21:17
========
Почему Вы тут занимаетесь этническими стереотипами по отношению к латышам и к евреям? В любой современной стране проживают люди самых разных взглядов - и, к счастью, в Израиле (равно как и в Латвии) не все рассуждают согласно Вашим представлениям о том, как подобает себя вести людям с "еврейскими никами" и кто "не стал бы так тупо прогибаться", и.т.д. В частности, в Израиле наблюдается очень широкий спектр мнений насчет Латвии. Могу посоветовать прочесть то что пишут Франк Гордон, Аврон Шмулевиц или Йосси Ахимеир. Израиль - очень разнообразная страна, мнения отличаются по любому поводу. И никто там не объязан следовать "политическому руководству" извне.
Во вторых, у людей бывают разные имена и ники - и они могут жить где угодно. В частности, в Израиле проживают латыши (граждане ЛР) и наоборот (см. http://kultura.delfi.lv/news/literaturas-gada-balva/mana-tiesa-ir-iemileties-saruna-ar-tulkotaju-maru-polakovu.d?id=42294994 ). Если у Вас возникли сомнения насчет местонахождения конкретного члена клуба, то есть такая вещь как Geolocation - по IP адресу запроса администрация ИМХОклуба может установить страну и местонахождение - при условии что человек не пользовался прокси-сервером в другой стране. И тогда уже имеет смысл говорить об обоснованном применении того или иного флажка.
Плач по образованию
№152 Laa Akka
→ Илья Врублевский,
31.10.2012
14:58
Плач по образованию
№25 Laa Akka
→ Сергей Васильев,
31.10.2012
08:47
Дзинтарюгенд
№11 Laa Akka
→ Sophija Lisovskaja,
31.10.2012
08:28
Я могу ответить на Ваш вопрос спикеру, если разрешаете. См. результаты недавних выборов http://web.cvk.lv/pub/public/30174.html (таблица "Par deputātu kandidātu sarakstiem nodotais balsu skaits."). Вообще, на странице CVK можно найти практически всю необходимую информацию о прошлых выборах и референдумах. Вплоть до того - сколько крестиков и вычеркиваний получил каждый кандидат на каждом участке.