Хочу вставить свои 2 копейки в разговор. :)

"Ну так за чьими голосами рекомендуете гоняться? :-)"

Понимаю, что вопрос как бы шуточный. Но есть области деятельности, в которых легкость и шутливость тона нехороши.

В политике серьезный ключевой вопрос - целевая аудитория партии. В Латвии 20 лет считается нормой, когда с легкостью "все обещают всем всё", охотясь за "не своими" голосами. Так поступал Латвияс Цельш, Зигерист, Репше, Таутас партия. Так поступает и Виенотиба. В обещаниях все очень социал-демократичны (что нравится значительной части общества), но по своим жизненным ценностям Аболтиня, Элерте, Домбровскис и другие лидеры очень далеки от  социал-демократии, от либерализма да и от европейских политических традиций. Это циничное жульничество, но оно принято за норму, оправданную условиями быстрого перехода Латвии к рыночной экономике. Одни должны быстро сосредоточить у себя большие богатства и власть, а другие должны этому способствовать даже в ущерб своему благополучию.

Но за 20 лет значительной части общества надоело жить в атмосфере казино, где меньшинство играет, а большинство платит за право присутствовать, смотреть и не мешать. Средний слой - экономически активные образованные люди - имеет свои жизненные планы, в которые вовсе не входит бедность, потеря здоровья и необразованность детей.

"А если серьёзно - ну вот такие мы есть. Это не конъюнктура, а натура. Да, мы хотим работать на благо и русских, и латышей."

Вот и ответ - быть самими собой, говорить правду понятным образом и не давать "манипулирующие" обещания - такой, IMHO, может быть успешная позиция для Sociāldemokrātiskās partijas Saskaņa.

С какого бока тут в Латвийской политике какая-то социал-демократия? Это связано с жизненными ценностями, важными для значительной часи среднего слоя - миролюбие, неагрессивность, поиск компромиссов, целеустремленная работа, как источник благополучия. А не "приХватизационная" агрессивность и хваткая погоня за халявой.

Не хочу на платформе IMHOclub обсуждать вопросы партийной идеологии, но свое частное мнение высказать хотелось.

"ответ будет и жестким и даже в какой-то мере превентивным"

Если я правильно Вас понял, то кто-то собирается давать жесткий превентивный ответ на возможные ответные действия Латвии в случае военной агрессии против нее... По латышски это называется "dirsties". Это ругательное слово обозначает то, чего нельзя делать, строя отношения с кем-либо. Стараюсь так не делать и Вам не советую. :)

Да понимаю, что Вас возмущает и злит глупость. Не могу Вас упрекнуть ни в чем, так как знаю, что для взаимопонимания в обществе делаете всё, что в Ваших силах. С большим уважением отношусь к этому.

Но разговоры о потенциальных региональных военных конфликтах не люблю и стараюсь обрывать. Помню, как в году 1997 или 1998 латвийский телекомментатор - юноша пытался сравнивать шансы  военно-морских сил Литвы и Латвии в случае военного противостояния из-за балтийской нефти. Пришлось в "Диене" опубликовать статью про балтийские морские месторождения нефти и принципы  международного морского права в вопросах проведения морских границ. Какую-то пользу это принесло, так как воинственная болтовня затихла. Делаю предположение, что воинственность порождается незнанием, страхом и социальной незрелостью. И злость против этих причин не очень помогает...

 

 

По части возможностей - у нас неплохая партия Сасканя, перспективная и с амбициозными (в хорошем смысле) лидерами.

Позавчера слушал на радио "Эхо Москвы" интервью Нила Ушакова. Очень достойное интервью - было не стыдно за мэра, за Латвию и за социал-демократию. Чем Сасканя не возможность для нас? Более того - без нашего активного участия ничего не будет, так что это не только возможности, но и долг взрослых, здоровых, образованных людей. Но не хочу использовать пространство IMHOclub для рекламирования Саскани. Пусть каждый сам думает - что, где и как делать.

" Вот она, отличительная, и от латышей тоже, русская черта."

Возможно, не понял Вас, но показалось, что похвалив одних Вы принизили других. Не вижу смысла делить людей на убогих латышей и хороших русских. Это примитивно и тупиково.

Не вижу смысла говорить о плохой России или плохой Латвии. Если Вам плохо в Латвии - у Вас есть своя Россия. У меня есть Латвия - такая, какя есть. Если не нравится мне она, то мне же самому надо делать ее лучше. Если нет сил, умения или желания, то ныть бессмысленно.

А если нет нигде страны, которую человек считает своей - то это трагично и, по моему мнению, не лечится сторонним вмешательством...

Вадим, всё хорошо. Я делаю свое дело, как я его понимаю. 

Если мы хотим результативно заниматься политикой, то важно не только то, что есть сейчас. Важно то, как мы видим будущее. А какой смысл усматривать в будущем плохое? Для  действий нужен позитивный взгляд на жизнь. Жизнь подскажет возможности - что и как лучше делать. Как-то так, IMHO.

Руслан, Вы способны на бОльшее, чем АК. :)

АК раньше изучали в 18 лет, в СА, еще до принятия присяги.

18-20 лет это такой возраст, который используют старшие, особенно политики...

Вот что говорил Булат Окуджава:

Песенка лихого солдатаВозьму шинель, и вещмешок, и каску, В защитную окрашенную краску; Ударю шаг по улицам горбатым; Как просто быть солдатом, солдатом. Забуду все домашние заботы, Не надо ни зарплаты, ни работы; Иду себе, играю автоматом: Как просто быть солдатом, солдатом. А если что не так - не наше дело, Как говорится; родина велела. Как сладко быть ни в чем не виноватым Совсем простым солдатом, солдатом.

Вадим, давайте "по-врослому", как когда-то в драматическом начале ХХ века, посмотрим на политические интересы и методы их реализации. Отбросим современный light-гламур-игривый стиль, СМИ-желтизну-болтовню и шоу-шелуху. Будем называть вещи своими именами.

Мы ведь не капитализм и демократию строим - как хотелось бы думать. Уже 20 лет продолжается тупая, вульгарная, провинциальная борьба за бабло - за дома с бассейнами, за сауны с девицами, за дорогие автоколонны с телохранителями, за недвижимость на Западе, за статус "господ" и т.п. Понемногу проходит пошлая "подростковость" этой борьбы, но статус "кунгсов", имеющих почетное право на благополучие за счет менее ценных ("неполноценных") людей - это по-прежнему актуально. Для этого все средства хороши. Запугивать, стравливать, манипулировать - так самозваная "элита" поступает с большинством населения. Бабло - это то, что "элиту" на самом деле интересует. Что будет со страной, с населением - это не так важно для них.

Вот что говорил Андрис Шкеле, человек, не отличающийся большой откровенностью в вопросах разъяснения политики:

"Latvijā iesūtīja milzīgu skaitu migrantu, kuri kļuva par pilsoņiem naturalizējoties, dzima viņu bērni, kuri jau pēc 1990.gada ir pilsoņi. Liela viņu daļa bija saistīti ar strādniecību, ar lielajām rūpnīcām, kuru dēļ šos cilvēkus šeit ieveda. Un tagad tie šovinistiskie politiķi caur kreiso prizmu mēģina uzsildīt tās vecās jūtas, rādot, ka viņi ir par strādniecību, par tiem, kam nav sava kapitāla....

"ситуация в Латвии ничего общего с той ситуацией не имеет. По многим и многим причинам."

Полностью согласен. Имел ввиду только то, что опасения тут высказываются по аналогии со второй мировой войной, когда сосед соседа... Так вот, Сумгаит подтверждает, что знакомство и соседство - не препятствие для насилия. Пример из кино - в фантастическом сериале "Революция" тоже есть эпизод, когда при исчезновении электроэнергии миролюбивый глава семью вынужден в смертной схватке защищать свое жилище от соседа. Но интерес представляют не столько соседские отношения, а отношения на государственном уровне, которые не позволяют плохим соседским отношениям перерасти в насилие.

Руслан, вы много сил тратите на комментарии. Делаю вывод, что Вам не безразлично то, что творится в Латвии. Мой искренний совет - учитесь, если хотите влиять на события, а не констатировать, что "ничего сделать нельзя, пока...", учтесь самым серьезным образом.

 

Товарищ Петерс, неужели так важно установить - кто начал первым? IMHO, важно выходить из этой ситуации. Тогда мы с Вами можем определять развитие событий. А если искать того, кто начал, тогда ситуацию будет определять этот "нЕкто" в прошлом - мы будем им заняты и он будет самым важным. Как-то так... А нам это надо?

Очень не люблю подобные темы - а что будет в случае войны с Эстонией, Литвой или Россией? IMHO, такого рода "подготовительные" рассуждения относятся к области запредельного. Например, станет ли человек в обычной семье рассуждать на тему - "чем и как я буду убивать тестя, когда он будет насиловать свою внучку и дочь?" (извините за тошнотворную аналогию абсурда - но именно такого рода ощущения - тошноту и чувство абсурдности - я сейчас испытываю, размышляя над предложенной темой). Это что-то в духе эстетики кино про вампиров и живых мертвецов. Неприлично как-то...

К сожалению, жизнь сама предлагает темы... В 1989г. я был в командировке в Баку - понаслушался о событиях в Сумгаите, в Карабахе. Там тоже соседи и знакомые убивали. А как стороились отношения между соседями и бывшими коллегами в Грозном? Там не было грабежей, убийств, насилия?

Так что делать? Заблаговременно убить соседей и знакомых, чтобы не было рисков в случае чего? Или всё же жить по-человечески, без страха и камней за пазухой?

Что касается "специалистов" из Aizsardzības ministrija - там то же, что и во всей Латвии - непрофессионализм, непотизм и свояченичество - что видно по уровню упомянутого публичного выступления. Такая подборка работников затратна, глупа, опасна и постыдна. Порождает такую ситуацию политическая система Латвии - министрами становятся представители "клановых" партий и "клановость" прорастает по всей структуре от министров и до "низов". Вспомним хотя бы шлесеровского "šofera dēlu". Корень порочной системы - это ее "клановый" политический фундамент. Надо менять этот фундамент. Тогда не придется опасатся, что закомые или соседи придут и будут беспрепятственно кого-то убивать и грабить.

З.Ы. Недавно в IMHOclub была дискуссия о трактовке истории, о том, что на основе антисемитских документов литовского антисоветского подполья СССР провел "законную, целесообразную и гуманную по замыслу и цели" профилактическую депортацию "неблагонадежного" населения из Литвы, Латвии и Эстонии. Так и что, по аналогии с этим прецедентом Латвийским структурам безопасности следует использовать текст данного комментария г-на Гилиса? Маразму крепчать? 

IMHO, высказывания и действия в публичном пространстве накладывают определенные ограничения. Если не всё в порядке с  психикой, то надо идти к врачу-специалисту, а не стремиться "улучшать мир" рассуждениями кухонного уровня, как это делают некоторые представители нашего государства и интелектуальной общественности.

"В результате опять «вековая боль» и поиски виновных..."

Константин, не обижайтесь, но вот кольнуло что-то такое знакомо латышское...  На упоминание  о том, что имеется неосмысленный и полезный социальный рыночный опыт - следует несколько запальчивый намек: "сам ты неправильный, не о том говоришь!" и перевод разговора в плоскость - а вот маленькую девочку не жалко? О далее разговор про каких-то "новых хозяев"... Менталитет латышский и к Вам прилип? Все "хозяева" делают, а от нас, несчастных, ничего не зависит? 

Вот, на мой взгляд, тупиковая схема трактовки ситуации:

1) латыши плохи тем, что выбрали себе "новых плохих" хозяев;

2) латыши плохи тем, что обидели русских (а сами при этом живут хорошо?);

3) надо "обиженным" русским отстаивать свои интересы от посягательств "плохих" латышей.

И как нам в Латвии при такой трактовке строить не-этническую политическую систему?

 

Вам злость на "западных латышей" как-то помогает понимать ситуацию?

С ними не так просто:

- во-первых, они бежали из Латвии, обоснованно опасаясь высылки в Сибирь. И большинство не были фашистами, как их обзывают. Это были обычные предприниматели, не любившие коммунизм. Сейчас в далеко немолодом возрасте те из них, кого из Латвии родители вывезли в детском возрасте. Пример - Вайра Вике-Фрейберга. Латвия и их родная страна - это надо признавать, а не злиться.

- во-вторых, Вы читали мемуары "западных латышей" ушедшего поколения? Там удивительно много интересного о том, как работает рыночная экономика в Латвии - с нашим менталитетом.

На днях закончил читать книгу Яниса Карклиньша "Король латвийской прессы" про Антона Бенъяминьша, бывшего школьного учителя из Огре, ставшего миллионером в бизнесе СМИ. Бенъяминьш издавал крупнейшую газету "Яунакас зиняс" и журнал "Атпута" (в детстве читал старые подшивки с огромным интересом). Автор книги много лет был главным редактором у Бенъяминьша - знал историю развития его бизнеса с царских времен и до 41 года. А в 1944 Карклиньш перебрался в Швецию, где в 1962 издал свои воспоминания. Читаются удивительно свежо и актуально - мы повторяем многие ошибки 20-30 годов.

Скандинавские банки говорили (и мы слышали) - Latvija ir mūsu "mājas tirgus". Свой дом не пачкают - самим потом в грязи жить. Врали? По крупному соврать можно один раз - и поколения запомнят. Выгодно? Не уверен, что врали, не уверен, что понимали, что делают, не уверен, что понимали - куда пришли, во что вляпались. Всегда можно спросить их - почему получилось то, что получилось? Они рядом, в 400 км от нас. Почему никто не спрашивает? Догадываются или даже знают - какой будет ответ скандинавов?

Из исследований знаю мотивы поведения "обычного" клиента банка - ему нужна гарантия, прогнозируемость, надежность - он за это платит в банковских услугах. Человек хочет лично для себя гарантий, когда вокруг "кидалово". Где в банковских услугах можно иметь такие составляющие? Клиент думает - в своем государственном банке или в банках, за которыми стоит репутация стабильных государств с опытным успешным бизнесом - это скандинавские банки.

Наши экономисты - финансисты - ФУКТУК, Тверийонас, Карните, Рунгайнис, Ошлейс, Осис, Зайцева и кто там еще из финансистов-практиков, владеющих банками (стоит ли называть?) молчат. Не говорят о явных нарушениях законов или недостатках банковской политики в Латвии. Я не слышал от известных экономистов внятного ответа - что не так с законами? Может что-то "не так" с нашими экономистами-финансистами? А без профессиональных экономистов-финансистов страны не будет. Будет "кидалово". И зачем нам гарантии и стабильность, когда на "кидалове" можно поиметь намного быстрее и больше? Ах, не мешайте нам! Мы еще не натешилиь после "тупого совка"! Нам так нравится эта захватывающая возможность играть в азартные игры на большие деньги!

Ребята из "Банка Балтия", из "Парех", из Крайбанка - "свои" были. И что? Думали они стратегически? Я работал в Крайбанке, когда Годманис там был президентом банка. Он там отсиживался на должности - не о банке думал, а о чем-то внутреннем... Не было четкого и амбициозного развития Крайбанка при Годманисе, другая была атмосфера, хотя люди работали добросовестно, IMHO.

Удивляет "несистемный" и "фрагментарный" стиль латвийского бизнеса: от зарубежных специалистов по продажам недвижимости слышу (в газетах), что чудес не бывает, а бывает цена на недвижимость примерно такая, что работник со средней зарплатой может за 3 месяца в кредит оплатить стоимость 1 м кв. жилплощади. В год это 4 м. кв., а трехкомнатная квартира 60 м кв. достается обычному среднему работнику за 15 лет. В возрасте 25-30 лет начал - создал семью и к 40-45 годам выплатил квартиру, если всё успешно. То есть, средняя зарплата на рынке труда как-то связана со стоимостью жилья. Не бывает так, что человек обычное жилье в хрущевке должен выплачивать лет 45-50. К тому времени уже и хрущевки поразвалятся. Очевидно, что люди ТАК жить не станут. ТАК жить нельзя. Поэтому за это время или страна перевернется и полностью изменит суверенитет, или экономика 5 раз поменяется, или банк пропадет... Не бывает в динамичной среде таких долгих успешных кредитных обязательств.

И мы знаем, что Балтия никогда в ХХ веке так долго не была стабильной. Значит - чем думали? На что расчитывали? Значит, можно и нужно менять законодательство, чтобы приводить в соответствие платежи за труд и за жилье. Как-то так, IMHO.

"Латышская Латвия" - это часть "кидалова", это отличное шумовое прикрытие, а не само "кидалово". Про это не любят говорить - да и некому говорить - "свои" в доле и не скажут, а "посторонние" - что они могут сказать, если они не в доле, не в курсе и вообще посторонние? Поэтому, как говорится - "пипл хавает"...

Были времена и пострашнее (средние века, каменный век - голод, холод, болезни, дикая природа). Но мир каким-то образом еще стоит и будет после нас. Всё Вы говорите верно, но есть что-то кроме того, что усматриваете Вы. Понимаю - когда плохо мне и моим близким, то неважно, что кому-то хорошо и кто-то живет, соблюдая мораль. Не о религии речь. Но есть в людях что-то, что позволяет расти населению Земли - и большинство родившихся находит себе занятие и пропитание, вносит свой вклад в общий растущий "муравейник". Если "быть человеком" = "добро", то добро сильнее, ибо нас с каждым днем больше.

Да неумелый у нас капитализм пока что. И нет другого выхода, как терпеть, учиться жить при капитализме и уважать окружающих, не шарпать их. Это, как говорится, "дали дурню автомат..."

Это тот случай, когда 4-я власть должна выполнить свою роль. Но не додумали или слабО?

Про мнение Ингриды Блумы (бывш. Swedbank) читал. Нечетко помню, на уровне общего впечатления - у финансистов не было представления,  что они ответственны за экономическую ситуацию в стране. Если в должностном описании (amata aprakstā) не указано, то  ответственности нет...

Я полагаюсь на профессионализм и на желание профессионала заработать. Профессионализм подразумевает, что человек порядочен (нравственен) с клиентами и партнерами, порядочно относится к среде, в которой реализует свою профессиональную деятельность. Профессионал - мой стоматолог в поликлинике, в которой я являюсь клиентом уже 42(!) года. Профессионалы в банке, клиентом которой я являюсь уже лет 10-12.

Как-то я с одним предпринимателем в области маркетинговых исследований говорил о том, можно ли купить "нужный" результат. Предприниматель ответил, что в принципе можно, но это дорогая покупка - цена равна стоимости всего бизнеса, так как после профессионального мощенничества пришлось бы уйти с рынка. Для специалиста цена за профессиональное мошенничество еще выше - это стоимость всей жизненной репутации специалиста.

Меня удивляют латвийские журналисты. На их месте я бы взял интервью у ведущих финансовых аналитиков латвийских банков - какими профессиональными мотивами руководствовались аналитики, когда понимали, что рискуют? Они рискнули и провалились вместе с теми, кто брал ипотечные кредиты. И их никто ни о чем не спросил, глядя в глаза... Значит, так можно работать... Должность сохранена, зарплата есть, имя осталось широкой публике неизвестным, честь не пострадала... А специалистов-сейсмологов в Италии недавно даже приговорили к тюремному сроку за непредсказание землетрясения...

Спасибо за ответ. Я не финансовый аналитик. Хотелось бы молча почитать дискуссию профессионалов. Встреваю, так как обсуждение по моему мнению какое-то вялое (на 19:00 26.10.2012). А подача темы "горячая".

Практика показала, что на Кипре инвесторы не вкладывали в реальный сектор - он "достаточно слаб". А в Латвии какие основания полагать, что будет по-другому?

На Кипре повышение налогов помогает государству рекапитализировать кипрские банки, кроме того, необходим еще и рост госдолга. Как-то не убеждает, что идея хорошая для большинства населения... Я опираюсь только на Ваши тексты, проверяя их на нестыковки. Своего профессионального мнения у меня нет. Безусловно, я чего-то не понимаю и поэтому из осторожности пока - против этой идеи.