Решение о передачи Крыма утвердил Президиум Верховного Совета СССР, что не входит в его полномочия.
Это всего лишь недоработка Конституции РСФСР, небрежность, что в общем-то вполне понятно: не каждый день республики территориями обмениваются. Явного запрета на совершение данного действия там нет. ----------------------------
Кроме того есть постановление Верховного Совета РФ
Верховный Совет РФ может постановлять всё, что угодно. С таким же успехом и с такой же степенью легитимности он может двигать границы между провинциями Канады или присоединять Гайану к Венесуэле. До аннексии Крым никогда не находился в юрисдикции ВС РФ (не путать с РСФСР). -------------------------------
с точки зрения людей потеряла, они имеют полное право не подчинятся той
власти, которую они не избирали, точнее, которая выбрана незаконным
путём. Если копнуть юридические аспекты, то аналогично, нарушена
конституция Украины, президент Порошенко вне закона.
Согласен полностью. Но это - внутренние дела Украины, и на правовой статус государства они никак не влияют. -----------------------
Россия много чего предлагала, в том числе и это. в ООН глухие, потому что под влиянием США.
Или просто сочли требования России необоснованными. Но как бы там не было, действовать следовало дипломатическими методами, а не вламываться к соседу с оружием.
А почему Вы считаете, что именно Вы общаетесь с представителями большинства, а не я? Предлагаю ничью: мы просто общаемся с разными людьми. И я склонен верить тем, с кем лично общался. Если человек рассказывает, что служил во Вьетнаме в расчете зенитно-ракетного дивизиона, хвастается высшей наградой Вьетнама, рассказывает, за что ее получил, то почему я должен верить Вашим свидетельствам, утверждающим, что этот человек, достаточно уважаемый, врет? Почему я не должен верить пилоту-истребителю, у которого в летной книжке записаны более 100 часов налета, из них два десятка боевых, со всеми подписями и печатями, а в остальных документах он в это время значился в 4-месячном отпуске? Я привык, не без основания, со скепсисом воспринимать любую информацию, исходившую от советских, равно как и от сегодняшних российских официальных источников, поэтому я скорее поверю тому ПВОшнику, чем какому-то официальному заявлению или статье из газеты "Правда".
Право на самоопределение - это уже предоставленное право, сепаратизм - стремление такое право получить. Каталонцы вправе делать всё, что не запрещено законом, чтобы добиться такого права: продвигать в парламент правильных депутатов, устраивать демонстрации и опросы мнений, вести пропаганду, обращаться к мировому сообществу... В общем, что угодно, но только не брать в руки оружие. Да и не будет тут ничего подобного. Максимум - проведут референдум с результатами 50/50, Мадрид даст чуть больше полномочий Барселоне, на этом всё и затихнет.
Начать надо с того, что в 1954-м году Крым был передан УССР незаконно
Назовите конкретный пункт конкретног закона, действовавшего на тот момент в СССР, который был нарушен. А еще лучше - дайте ссылку на решение суда, признавшего эту передачу незаконной. ------------------------
Более того в 1991-м году во время развала СССР у президента РФ также не было никаких полномочий
Аналогично. Какой пункт какого закона регламентировал эти полномочия? -----------------------------
после прихода к власти нацистов Украина потеряла статус страны
Нет. Ничего она не теряла. Уважение - это уже другая тема, весьма далекая от законодательства. ----------------------------
Надеюсь Вы не станете утверждать, что остатки укр. армии вместе с
наёмниками имеют право убивать мирных
жителей
Нет, не буду. Но такие вопросы решаются на уровне ООН. Россия имела полное право пригласить на свою территорию беженцев, чтобы защитить их от этих отморозков. Но не аннексировать территории. --------------------------
РФ надо было действовать ещё жёстче.
РФ следовало бы жестче требовать от Запада соблюдение международного права, если РФ считает, что это право нарушено. Нарушение права на основании того, что кто-то другой тоже что-то нарушил - это как минимум не серьёзно.
РФ не дарила Крым Украине, это содеяла "группКа товарищей" - без согласования с народом России
Эта "группка товарищей" на законном основании представляла всю РСФСР. Какой закон они нарушили? ---------------
Турки именно не дарили, а потеряли полуостров
Потерять можно ключи от квартиры, если карман дырявый. А полуостров у Турции отобрала Россия. ---------------------
"Не выдвигала" и "выступала гарантом" до тех пор, пока ее
населению, оказавшемуся не по своей воле в чужой стране, не стала
угрожать смертельная опасность. Не заметили?
Нет, не заметил. Если Россия так озаботилась судьбой граждан Украины, проживающих в Крыму, она имела полное прави пригласить их к себе, и на своей территории защищать от чего угодно. Нарушать международные договоры, вмешиваться во внутренние дела другой страны, "защищать" тех, кто ее не просил об этом, и уж тем более аннексировать территорию чужого государства у России нет и не было никаких прав.
Нет, это те, кто нагло игнорирует правила и законы, посмеиваясь и заявляя: "Ну и чо ты мне сделаешь? У меня дубина толще, мне нас...ть на твои законы, чо хочу, то и делаю".
Это я к тому, что на своей территории они реагировать могут как угодно, но захватывать чужие территории ради недопущения строительства там военной базы другой страной, как это было с Крымом, не допустимо.
Будем меряться пилотскими лицензиями? У меня - PPL(A) +GI. А у Вас? ------------------------- факты реальных угроз гражданским лайнерам не были официально подверждены ни одной странойВо-первых, несколько случаев опасного сближения уже были, а во-вторых, при отключенном транспондере самолет не виден на экране радара, поэтому объективных доказательств быть не может в принципе. -------------------
Страны Балтии в этот расчет можно вообще не брать, бо у них нет
нормальных служб контроля за нейтральным воздушным пространством,
Во-первых, "нейтрального" воздушного пространства в терминах УВД не существует, абсолютно всё пространство входит в какой-либо FIR. Во-вторых у стран Балтии диспетчерская служба полностью соответствует стандартам Евроконтроля и ICAO. Над Балтийским морем контролируемое воздушное пространство класса С начинается с эшелона 095 (примерно 3 км высоты). Это значит, что все воздушные суда, находящиеся в этом пространстве, обязаны иметь на борту включенный транспондер, работающий как минимум в режиме А, должна быть установлена двухсторонняя радиосвязь с диспетчером соответствующего FIR, в зоне ответственности которого находится воздушное судно, и должен быть подан флайт-план. Невыполнение этих требований равнозначно езде на автомобиле ночью с выключенными фарами и с завязанными глазами у водителя. ----------------------
практика полетов военной авиации с выключенными транспондерами в
нейтральном пространстве относится не только к России, но и странам
НАТО.
Да, разведчики иногда так делают. И обнаружение такого самолета в собственном воздушном пространстве всегда расценивается как акт агрессии. Транспортники, истребители и прочие вояки все правила соблюдают. Чикагская Конвенция ни для кого исключений не делает. -------------------------
Насчет флайт-планов и связи с диспетчерами - вааще перл.
Перл - это как раз Ваше видение ситуации. Не знаю, как там с подводными лодками, я говорю про авиацию. Для тренировок выделяются специальные зоны, в которые гражданские борта не пускают. И в этих зонах военные могут вытворять всё, что хотят: кроме самих себя они никому опасности не представляют. Равно как и танкисты тренируются на танкодромах, а не на улицах в центре Риги, лавируя на скорости 80 км/час между такси и автобусами, и игнорируя светофоры и дорожную полицию. ----------------------
"Господин Обама /Камерон, Путин, Берзиньш и т.д./ мы находимся на
тренировке в нейтральных водах около ваших границ, поэтому вам должно
быть страшно, т.к. мы являемся вашим потенциальным противником!
Спасибо, развеселили... Зачем же напрямую Берзиньшу? Достаточно "Рига Контролю" доложиться: "Борт номер такой-то, эшелон ... , курс ... , скорость ... следую туда-то". У диспетчера потенциальный противник только один - пилот, не соблюдающий правила и создающий угрозу другим бортам.
Наемники сюда не очень вписываются: они участвуют в конфликтах добровольно, а не в составе армии своей страны, тайно введенной на территорию другого государства. А что касается украинских ПВОшников - да, пример из той же серии.
Думаю, об этом надо украинцев спросить. Я не в курсе. -------------------
А Верховный суд Мадрида вроде на этой неделе запретил вызревание мечты Каталонии...Тоже психоз остуживают...
Что им дальше делать, по Вашему?
Естественно. Любое государство будет сопротивляться сепаратизму. Вопрос только, какими методами. Можно пропагандой и уступками, как в Шотландии, можно решениями судов, как в Испании, а можно танками и пулеметами, как в Чечне и Донбассе.
С 1475 по 1774 годы Крымское ханство находилось в вассальной зависимости от Османской империи. Современной правоприемницей Османской империи является Турция. Насчет крови - а как насчет русско-турецкой войны, в результате которой Крым стал независимым под протекторатом России, а через 9 лет - аннексированным ей? В Кючук-Кайнарджийском мирном договоре, по которому Крым становится независимым государством, явно говорится: "Россия передает Крымскому ханству земли, раннее отвоеванные ею".
Если Вы скажете, что и США не имеет права возмутиться если РФ построит
свою базу на границе с США, тогда можно будет признать, что у Вас нет
двойных стандартов.
Именно это я и говорил, причем неоднократно. Насчет "если" - военная база в Лурдесе Вас устроит в качестве примера? Находилась там с 1962 по 2001 год, была закрыта и законсервирована за ненадобностью. В прошлом году зашел разговор об ее расконсервации и модернизации. США в ответ на это Кубу не аннексировала, а даже наоборот начала смягчать санкции. Насчет базы в Мексике - единственная страна, чье мнение в этом случае важно - это сама Мексика. Удастся Путину с мексиканцами договориться - я буду только "за". Но что-то мне подсказывает, что не договорятся.
Я не в курсе. Расскажите, когда и кто с помощью военной силы отобрал Крым у России. Россия - да, отбирала, и неоднократно, но чтобы кто-то другой у России... Почему же Россия не выдвигала никаких претензий по поводу принадлежности этого полуострова, и даже более того, выступила гарантом его принадлежности Украине? И на последок, если Вы хотите откатить историю назад, то давайте не будем мелочиться, откатим ее на 350 лет назад, отдадим Крым Турции и закроем на этом вопрос? Турки ведь этот остров России не подарили, в отличие от передачи его от РФ к Украине. Давайте уж до конца восстановим несправедливость.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№526 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
01.03.2015
01:55
№525 Vadim Sushin
→ Роман Ефанов,
01.03.2015
01:53
Это всего лишь недоработка Конституции РСФСР, небрежность, что в общем-то вполне понятно: не каждый день республики территориями обмениваются. Явного запрета на совершение данного действия там нет.
----------------------------
Кроме того есть постановление Верховного Совета РФ
Верховный Совет РФ может постановлять всё, что угодно. С таким же успехом и с такой же степенью легитимности он может двигать границы между провинциями Канады или присоединять Гайану к Венесуэле. До аннексии Крым никогда не находился в юрисдикции ВС РФ (не путать с РСФСР).
-------------------------------
с точки зрения людей потеряла, они имеют полное право не подчинятся той власти, которую они не избирали, точнее, которая выбрана незаконным путём. Если копнуть юридические аспекты, то аналогично, нарушена конституция Украины, президент Порошенко вне закона.
Согласен полностью. Но это - внутренние дела Украины, и на правовой статус государства они никак не влияют.
-----------------------
Россия много чего предлагала, в том числе и это. в ООН глухие, потому что под влиянием США.
Или просто сочли требования России необоснованными. Но как бы там не было, действовать следовало дипломатическими методами, а не вламываться к соседу с оружием.
№524 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
01.03.2015
01:18
Если человек рассказывает, что служил во Вьетнаме в расчете зенитно-ракетного дивизиона, хвастается высшей наградой Вьетнама, рассказывает, за что ее получил, то почему я должен верить Вашим свидетельствам, утверждающим, что этот человек, достаточно уважаемый, врет? Почему я не должен верить пилоту-истребителю, у которого в летной книжке записаны более 100 часов налета, из них два десятка боевых, со всеми подписями и печатями, а в остальных документах он в это время значился в 4-месячном отпуске? Я привык, не без основания, со скепсисом воспринимать любую информацию, исходившую от советских, равно как и от сегодняшних российских официальных источников, поэтому я скорее поверю тому ПВОшнику, чем какому-то официальному заявлению или статье из газеты "Правда".
№519 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
01.03.2015
00:53
Вообще-то единственный человек, имевший право просить о таких вещах - Янукович. Он не просил, и даже осудил аннексию.
№518 Vadim Sushin
→ Михаил Герчик,
01.03.2015
00:48
№516 Vadim Sushin
→ Марк Козыренко,
01.03.2015
00:39
№515 Vadim Sushin
→ Николай П,
01.03.2015
00:31
№510 Vadim Sushin
→ Роман Ефанов,
01.03.2015
00:12
Назовите конкретный пункт конкретног закона, действовавшего на тот момент в СССР, который был нарушен. А еще лучше - дайте ссылку на решение суда, признавшего эту передачу незаконной.
------------------------
Более того в 1991-м году во время развала СССР у президента РФ также не было никаких полномочий
Аналогично. Какой пункт какого закона регламентировал эти полномочия?
-----------------------------
после прихода к власти нацистов Украина потеряла статус страны
Нет. Ничего она не теряла. Уважение - это уже другая тема, весьма далекая от законодательства.
----------------------------
Надеюсь Вы не станете утверждать, что остатки укр. армии вместе с наёмниками имеют право убивать мирных жителей
Нет, не буду. Но такие вопросы решаются на уровне ООН. Россия имела полное право пригласить на свою территорию беженцев, чтобы защитить их от этих отморозков. Но не аннексировать территории.
--------------------------
РФ надо было действовать ещё жёстче.
РФ следовало бы жестче требовать от Запада соблюдение международного права, если РФ считает, что это право нарушено. Нарушение права на основании того, что кто-то другой тоже что-то нарушил - это как минимум не серьёзно.
№509 Vadim Sushin
→ Ольга Шапаровская,
28.02.2015
23:58
Эта "группка товарищей" на законном основании представляла всю РСФСР. Какой закон они нарушили?
---------------
Турки именно не дарили, а потеряли полуостров
Потерять можно ключи от квартиры, если карман дырявый. А полуостров у Турции отобрала Россия.
---------------------
"Не выдвигала" и "выступала гарантом" до тех пор, пока ее населению, оказавшемуся не по своей воле в чужой стране, не стала угрожать смертельная опасность. Не заметили?
Нет, не заметил. Если Россия так озаботилась судьбой граждан Украины, проживающих в Крыму, она имела полное прави пригласить их к себе, и на своей территории защищать от чего угодно. Нарушать международные договоры, вмешиваться во внутренние дела другой страны, "защищать" тех, кто ее не просил об этом, и уж тем более аннексировать территорию чужого государства у России нет и не было никаких прав.
№508 Vadim Sushin
→ Николай П,
28.02.2015
23:29
№507 Vadim Sushin
→ Роман Ефанов,
28.02.2015
23:27
№506 Vadim Sushin
→ Николай П,
28.02.2015
23:26
№505 Vadim Sushin
→ Роман Ефанов,
28.02.2015
23:24
Это я к тому, что на своей территории они реагировать могут как угодно, но захватывать чужие территории ради недопущения строительства там военной базы другой страной, как это было с Крымом, не допустимо.
№504 Vadim Sushin
→ George Bailey,
28.02.2015
23:16
Будем меряться пилотскими лицензиями? У меня - PPL(A) +GI. А у Вас?
-------------------------
факты реальных угроз гражданским лайнерам не были официально подверждены ни одной странойВо-первых, несколько случаев опасного сближения уже были, а во-вторых, при отключенном транспондере самолет не виден на экране радара, поэтому объективных доказательств быть не может в принципе.
-------------------
Страны Балтии в этот расчет можно вообще не брать, бо у них нет нормальных служб контроля за нейтральным воздушным пространством,
Во-первых, "нейтрального" воздушного пространства в терминах УВД не существует, абсолютно всё пространство входит в какой-либо FIR. Во-вторых у стран Балтии диспетчерская служба полностью соответствует стандартам Евроконтроля и ICAO. Над Балтийским морем контролируемое воздушное пространство класса С начинается с эшелона 095 (примерно 3 км высоты). Это значит, что все воздушные суда, находящиеся в этом пространстве, обязаны иметь на борту включенный транспондер, работающий как минимум в режиме А, должна быть установлена двухсторонняя радиосвязь с диспетчером соответствующего FIR, в зоне ответственности которого находится воздушное судно, и должен быть подан флайт-план. Невыполнение этих требований равнозначно езде на автомобиле ночью с выключенными фарами и с завязанными глазами у водителя.
----------------------
практика полетов военной авиации с выключенными транспондерами в нейтральном пространстве относится не только к России, но и странам НАТО.
Да, разведчики иногда так делают. И обнаружение такого самолета в собственном воздушном пространстве всегда расценивается как акт агрессии. Транспортники, истребители и прочие вояки все правила соблюдают. Чикагская Конвенция ни для кого исключений не делает.
-------------------------
Насчет флайт-планов и связи с диспетчерами - вааще перл.
Перл - это как раз Ваше видение ситуации. Не знаю, как там с подводными лодками, я говорю про авиацию. Для тренировок выделяются специальные зоны, в которые гражданские борта не пускают. И в этих зонах военные могут вытворять всё, что хотят: кроме самих себя они никому опасности не представляют. Равно как и танкисты тренируются на танкодромах, а не на улицах в центре Риги, лавируя на скорости 80 км/час между такси и автобусами, и игнорируя светофоры и дорожную полицию.
----------------------
"Господин Обама /Камерон, Путин, Берзиньш и т.д./ мы находимся на тренировке в нейтральных водах около ваших границ, поэтому вам должно быть страшно, т.к. мы являемся вашим потенциальным противником!
Спасибо, развеселили... Зачем же напрямую Берзиньшу? Достаточно "Рига Контролю" доложиться: "Борт номер такой-то, эшелон ... , курс ... , скорость ... следую туда-то". У диспетчера потенциальный противник только один - пилот, не соблюдающий правила и создающий угрозу другим бортам.
№500 Vadim Sushin
→ Oļegs Ozernovs ,
28.02.2015
22:17
№498 Vadim Sushin
→ Михаил Герчик,
28.02.2015
22:13
Думаю, об этом надо украинцев спросить. Я не в курсе.
-------------------
Естественно. Любое государство будет сопротивляться сепаратизму. Вопрос только, какими методами. Можно пропагандой и уступками, как в Шотландии, можно решениями судов, как в Испании, а можно танками и пулеметами, как в Чечне и Донбассе.
№497 Vadim Sushin
→ Роман Ефанов,
28.02.2015
22:08
Военные действия были?
----------------
если Вы думаете, что США оставят этот вопрос без внимания
Штаты захватят Кубу? Вы уверены?
№494 Vadim Sushin
→ Владимир Алексеев,
28.02.2015
22:04
№481 Vadim Sushin
→ Роман Ефанов,
28.02.2015
20:24
Именно это я и говорил, причем неоднократно. Насчет "если" - военная база в Лурдесе Вас устроит в качестве примера? Находилась там с 1962 по 2001 год, была закрыта и законсервирована за ненадобностью. В прошлом году зашел разговор об ее расконсервации и модернизации. США в ответ на это Кубу не аннексировала, а даже наоборот начала смягчать санкции.
Насчет базы в Мексике - единственная страна, чье мнение в этом случае важно - это сама Мексика. Удастся Путину с мексиканцами договориться - я буду только "за". Но что-то мне подсказывает, что не договорятся.
№477 Vadim Sushin
→ Ольга Шапаровская,
28.02.2015
20:06
Почему же Россия не выдвигала никаких претензий по поводу принадлежности этого полуострова, и даже более того, выступила гарантом его принадлежности Украине?
И на последок, если Вы хотите откатить историю назад, то давайте не будем мелочиться, откатим ее на 350 лет назад, отдадим Крым Турции и закроем на этом вопрос? Турки ведь этот остров России не подарили, в отличие от передачи его от РФ к Украине. Давайте уж до конца восстановим несправедливость.