Да, с ИГИЛом они облажались... Хотя, трудно судить, что там происходит на самом деле, только по публикациям в прессе. Мы видим лишь внешнее проявление всех этих процессов... А кто на кого поставил, кто кого кинул - это останется за занавесом, и нам остается лишь фантазировать или верить СМИ...
Уверена, что прекрасно понимаете разницу между собственными границами в огне и кучкой беженцев за лучшей жизнью.
На российско-грузинской границе было что-то похожее на это?
--------------------------- Это Афганистан-то угроза Америке. Чем?! Коврами закидает?!
Героином.
---------------------------- кто у США союзники в Ираке, Сирии, Египте?!
Те, кто готов обеспечивать стабильные поставки нефти и не расшатывать мировую экономику.
----------------------------- с многомиллионной армией русских на Донбассе?!
Надеюсь, Вы имели в виду не российскую армию, а русских, живущих там... Донбасс - территория Украины. Не России. Россия контролирует российскую территорию, Украина - украинскую. Если наоборот, то это уже вмешательство во внутренние дела, международное преступление. Если Путин хочет защитить живущих там русских, то он может пригласить их переселиться в Россию. И в общем-то он давно уже это делает: программа репатриации работает уже более пяти лет. Но не лезть туда с армией и не снабжать оружием донецких сепаратистов. Если этим людям так плохо на Донбассе, почему они не воспользовались этой программой? Наверное, всё лучше, чем гибнуть или жить под украинским игом?
По территории и политическому устройству - да. Но по государствообразующей нации, по ее менталитету - это всё та же Россия, периодически то приобретающая новые подконтрольные территории и народы, то теряющая их. Вы же не станете доказывать, что русские после 1991 года - это совсем другой народ? И даже в юридическом плане РФ объявила себя правопреемницей СССР, взяв на себя ответственность по всем обязательствам СССР.
регионы, имеющие официальную границу с нашей страной. Потенциально: представляют немалую опасность
Уже в годы 2 Мировой расстояния не играли особой роли. Ла Манш не мешал англичанам бомбить Германию. В наши годы расстояния - это вообще абстракция. Я даже не говорю о современных средствах доставки ЯБЧ вроде крылатых ракет и бомбардировщиков. Вроде бы у курдов нет границы с Англией, однако тоннель под Ла Маншем регулярно штурмуют - хотят в Англию в качестве беженцев переселиться...
---------------------------- Донбасс заселен русскими людьми в абсолютном большинстве, которые просят в России помощи от жестокого насилия.
Если Россия помогает русским за рубежом, вторгаясь на чужую территорию - это по-Вашему хорошо, а если Америка делает то же самое для своих союзников - то это плохо? В чем разница? Русские - не русские? Если Вы возражаете против пересечения границ американскими войсками в Сирии, то будьте последовательны и возразите против пересечения российскими войсками украинской границы, конкретно - во время крымских событий, факт которого доказывать не требуется.
---------------------------------- А какие вопросы собственной безопасности решает Америка в Ираке, Сирии, Афганистане и прочих бесконечно далеких т нее стран?!
Экономические. Это в позапрошлом веке, чтобы победить Америку, надо было снаряжать флотилию кораблей с пушками и пулеметами... Теперь же достаточно на Форексе обрушить доллар. А сделать это, с учетом того, что доллар - фактически мировая валюта, и США имеет ограниченную возможность на него влиять, очень просто...
Борис, два вопроса. 1. Вы уверены, что ЮКОС единственный в РФ пользовался подобными схемами, а все остальные работали честно? 2. Почему всё это вскрылось не раньше, не позже, а именно в тот самый момент, когда Ходорковский заявил о намерении финансировать предвыборную программу оппозиции? Совпадение?
Другие примеры мне лень специально для Вас гуглить, а потом доказывать Вам, что это действительно примеры, что авторы - не в окопе, и т.д. Жириновского, раз уж Вы сами его в пример привели, вполне достаточно.
-------------------- Россия не нападала на Грузию
Российские войска были на территории Грузии без приглашения Тбилисси, и даже применяли там оружие. Этого достаточно.
---------------------- На Крым тоже не нападала - там не было ни военных действий, ни жертв.
Там были русские военные с боевой техникой и оружием, готовые применить их, если что-то пойдет не по кремлевскому сценарию. Блокирование украинских войск в местах их расположения, создание блок-постов на въезде в Крым - всё это тоже военные действия. Применение оружия не обязательно, достаточно только угрозы и готовности его применить.
Вы попробуйте посмотреть на всё это в контексте американских проблем. А проблем у них немало. Фактически они не контролируют собственную экономику. Хотя Бреттон-Вудская монетарная система давно уже де-юре ликвидирована, де-факто она продолжает существовать, точнее та ее компонента, которая меньше всего полезна Штатам: доллар всё еще фактически является мировой валютой. Вроде бы круто, но на самом деле контролировать эту валюту одной стране, когда пользуется ей весь мир, практически не реально. Как бы Вы голосовали, если на сохранность Ваших накоплений, на зарплату, стоимость гос. услуг влияли такие факторы, как очередная угроза Северной Кореи напасть на Южную, идеи Хуссейна, нюхнувшего очередную "дорожку" кокаина, начать продавать нефть за рубли или евро вместо доллара, сговор Кремля с Пекином разом сбросить на рынок все гос. облигации Вашей страны, падение добычи нефти на Ближнем Востоке и даже намерения талибов запретить производство героина в Афганистане? Нам с Вами хорошо там, в Англии, Испании, Латвии - нас это не касается, а американцев - напрямую и весьма болезненно. Так что я их вполне понимаю в их стремлении контролировать все эти угрозы. Ну и, разумеется, знаем мы далеко не достаточно, чтобы судить о правомерности той или иной военной акции. Та же самая война в Ираке, я на 100% уверен, началась не без помощи Путина, но мы этого никогда не докажем и не опровергнем, так что нам остается лишь гадать, что там было на самом деле.. У Вас - готовый стереотип "Америка - зло", и Вы принимаете любую версию, которая вписывается в него. У меня такой же стереотип "Путин - зло", и мне тоже приходится прилагать усилия, чтобы увидеть позитив в его действиях. А истина - она где-то рядом...
Конвенция Монтре имеет весьма незначительное отношение к данному случаю. Поскольку Мраморное море и проливы фактически являются внутренним водоемом Турции, Конвенция Монтре (а до нее - Лозаннская Конвенция 1922 года) призвана обеспечить минимум прав для других стран для прохода по проливам. Турция по своему усмотрению может предоставить другим странам больше прав, но не меньше, чем это оговорено в Конвенции. Турция - член НАТО, так что вполне естественно, что для НАТОвских кораблей она иногда делает исключение. Имеет право...
такой критерий, как расстояние, естественно, не учитываем.
Однозначно нет. Пока конфликт происходит внутри грузинской территории, пока беженцы в массовом порядке не ломятся через границу, пока по сопредельной территории не бродят в массовом порядке сомнительные личности с оружием, этот конфликт - внутреннее дело страны, и ничей больше.
Комп у Вас - разработка компании IBM. Если не затруднит, перечислите, какие войны были развязаны и кому что было нагажено в процессе создания, к примеру, операционной системы Windows XP? Сколько военных конфликтов, и где, произошло ради того, чтобы братья Райт смогли взлететь? Давайте всё же не будем путать внешнюю политику с бизнесом и наукой. А вклад США в мировую науку, и главное - в доведение научных достижений до товаров на полках супермаркетов, огромен и неоспорим. Определение "варвары" и "дегенераты" к этому народу абсолютно неуместно.А политика - да, ориентирована на обеспечение процветания своей страны и своего народа, зачастую в ущерб другим странам. Вполне естественно, что это нравится далеко не всем странам. Но разве не того же ожидает любой избиратель от тех, за кого он голосует, в любой стране мира?
Нарушение Госграницы - это нарушение. C какой стороны ни глянь.
Нарушение - это когда пересекли некую линию. Если линий несколько, и пересекли лишь ту, о законности которой шли споры целых 5 лет, и которую нарисовало лишь одно государство, но не нарушена та, которая существовала до этого и признавалась всеми странами, то я не вижу нарушений.
-------------------------- Труднодоступный регион - понятие растяжимое.
Нет. Всё четко описано цифрами и отмечено на картах: сколько миль от берега водоема, границы пустыни, ближайшего средства радионавигации, какой высоты должны быть горы, какой должна быть плотность населения, какое количество дорог на единицу площади леса... Если не ошибаюсь, 11 Приложение к Конвенции. Это авиация, там растяжимые понятия в принципе не могут существовать...
---------------------- Помните Руста на Красной площади? Он по Вашему нарушитель или нет?
Да, однозначно. Причем список нарушений - весьма внушительный.
------------------------------- должны представляться планы полета.
Всё верно. Те самые флайт-планы, из-за отсутствия которых у российских военных самолетов над Балтикой латвийские (и не только) власти так негодуют. Причем план должен подаваться не только при полете за границу, но и при любом полете в контролируемом воздушном пространстве или пересечении границы зоны ответственности служб УВД. Но это именно подача плана, а не получение разрешения. Это всего лишь информирование диспетчеров УВД и ПВО о том, что "вот эта засечка на радаре - это я лечу, высота такая-то, тип самолета - такой-то..." Подается за полчаса до входа в контролируемое пространство по факсу, по телефону, в интернете, лично диспетчеру, или даже в полете по радио.
Вы утверждаете, что все беженцы бегут именно от Штатов? Была тихая счастливая процветающая страна, и вдруг прилетели американцы, всё разбомбили, и народ побежал в Европу? Или всё-таки там сначала внутренний конфликт начался, позже он отразился на мировой экономике и экономике США, и только потом уже Штаты миротворчеством занялись? Да и беженцев этих, если получше рассмотреть, процентов 10 максимум от войны бежит. Остальные - под шумок на халяву в ЕС хотят перебраться, на сытные пособия поближе к красивой жизни...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№240 Vadim Sushin
→ Владимир Бычковский,
02.08.2015
18:43
№238 Vadim Sushin
→ Елена Кулыгина,
02.08.2015
18:26
На российско-грузинской границе было что-то похожее на это?
---------------------------
Это Афганистан-то угроза Америке. Чем?! Коврами закидает?!
Героином.
----------------------------
кто у США союзники в Ираке, Сирии, Египте?!
Те, кто готов обеспечивать стабильные поставки нефти и не расшатывать мировую экономику.
-----------------------------
с многомиллионной армией русских на Донбассе?!
Надеюсь, Вы имели в виду не российскую армию, а русских, живущих там... Донбасс - территория Украины. Не России. Россия контролирует российскую территорию, Украина - украинскую. Если наоборот, то это уже вмешательство во внутренние дела, международное преступление. Если Путин хочет защитить живущих там русских, то он может пригласить их переселиться в Россию. И в общем-то он давно уже это делает: программа репатриации работает уже более пяти лет. Но не лезть туда с армией и не снабжать оружием донецких сепаратистов. Если этим людям так плохо на Донбассе, почему они не воспользовались этой программой? Наверное, всё лучше, чем гибнуть или жить под украинским игом?
№410 Vadim Sushin
→ Борис Марцинкевич,
02.08.2015
17:24
№236 Vadim Sushin
→ Савва Парафин,
02.08.2015
17:22
По территории и политическому устройству - да. Но по государствообразующей нации, по ее менталитету - это всё та же Россия, периодически то приобретающая новые подконтрольные территории и народы, то теряющая их. Вы же не станете доказывать, что русские после 1991 года - это совсем другой народ? И даже в юридическом плане РФ объявила себя правопреемницей СССР, взяв на себя ответственность по всем обязательствам СССР.
№235 Vadim Sushin
→ Сергей Галашин,
02.08.2015
17:13
№234 Vadim Sushin
→ Елена Кулыгина,
02.08.2015
17:11
Уже в годы 2 Мировой расстояния не играли особой роли. Ла Манш не мешал англичанам бомбить Германию. В наши годы расстояния - это вообще абстракция. Я даже не говорю о современных средствах доставки ЯБЧ вроде крылатых ракет и бомбардировщиков. Вроде бы у курдов нет границы с Англией, однако тоннель под Ла Маншем регулярно штурмуют - хотят в Англию в качестве беженцев переселиться...
----------------------------
Донбасс заселен русскими людьми в абсолютном большинстве, которые просят в России помощи от жестокого насилия.
Если Россия помогает русским за рубежом, вторгаясь на чужую территорию - это по-Вашему хорошо, а если Америка делает то же самое для своих союзников - то это плохо? В чем разница? Русские - не русские? Если Вы возражаете против пересечения границ американскими войсками в Сирии, то будьте последовательны и возразите против пересечения российскими войсками украинской границы, конкретно - во время крымских событий, факт которого доказывать не требуется.
----------------------------------
А какие вопросы собственной безопасности решает Америка в Ираке, Сирии, Афганистане и прочих бесконечно далеких т нее стран?!
Экономические. Это в позапрошлом веке, чтобы победить Америку, надо было снаряжать флотилию кораблей с пушками и пулеметами... Теперь же достаточно на Форексе обрушить доллар. А сделать это, с учетом того, что доллар - фактически мировая валюта, и США имеет ограниченную возможность на него влиять, очень просто...
№198 Vadim Sushin
→ Борис Марцинкевич,
01.08.2015
23:38
1. Вы уверены, что ЮКОС единственный в РФ пользовался подобными схемами, а все остальные работали честно?
2. Почему всё это вскрылось не раньше, не позже, а именно в тот самый момент, когда Ходорковский заявил о намерении финансировать предвыборную программу оппозиции? Совпадение?
№193 Vadim Sushin
→ uke uke,
01.08.2015
23:00
№353 Vadim Sushin
→ Валерий Анохин,
01.08.2015
22:02
№350 Vadim Sushin
→ Дмитрий Катемиров,
01.08.2015
21:52
Другие примеры мне лень специально для Вас гуглить, а потом доказывать Вам, что это действительно примеры, что авторы - не в окопе, и т.д. Жириновского, раз уж Вы сами его в пример привели, вполне достаточно.
--------------------
Россия не нападала на Грузию
Российские войска были на территории Грузии без приглашения Тбилисси, и даже применяли там оружие. Этого достаточно.
----------------------
На Крым тоже не нападала - там не было ни военных действий, ни жертв.
Там были русские военные с боевой техникой и оружием, готовые применить их, если что-то пойдет не по кремлевскому сценарию. Блокирование украинских войск в местах их расположения, создание блок-постов на въезде в Крым - всё это тоже военные действия. Применение оружия не обязательно, достаточно только угрозы и готовности его применить.
№222 Vadim Sushin
→ Ярослав Александрович Русаков,
01.08.2015
21:43
№221 Vadim Sushin
→ George Bailey,
01.08.2015
21:36
№348 Vadim Sushin
→ Дмитрий Катемиров,
01.08.2015
20:55
Жириновский - либо официальное лицо, либо что он в Кремле на трибуне делает, и кто его туда пустил?
-----------------------
А то, что Латвия готовится к войне с Россией - типа нормально?
Типа тоже нет. В моем представлении - любые подготовки к войне - это не нормально.
-------------------
Россия за всю постсоветскую историю ни разу ни на кого не напала
Грузия, Крым. А до этого российская армия была практически небоеспособна, за исключением ядерного оружия.
№218 Vadim Sushin
→ Ярослав Александрович Русаков,
01.08.2015
20:48
№217 Vadim Sushin
→ Ярослав Александрович Русаков,
01.08.2015
20:44
№215 Vadim Sushin
→ Сергей Галашин,
01.08.2015
20:29
Однозначно нет. Пока конфликт происходит внутри грузинской территории, пока беженцы в массовом порядке не ломятся через границу, пока по сопредельной территории не бродят в массовом порядке сомнительные личности с оружием, этот конфликт - внутреннее дело страны, и ничей больше.
№214 Vadim Sushin
→ Сергей Галашин,
01.08.2015
20:24
№213 Vadim Sushin
→ George Bailey,
01.08.2015
20:21
Если не затруднит, перечислите, какие войны были развязаны и кому что было нагажено в процессе создания, к примеру, операционной системы Windows XP? Сколько военных конфликтов, и где, произошло ради того, чтобы братья Райт смогли взлететь?
Давайте всё же не будем путать внешнюю политику с бизнесом и наукой. А вклад США в мировую науку, и главное - в доведение научных достижений до товаров на полках супермаркетов, огромен и неоспорим. Определение "варвары" и "дегенераты" к этому народу абсолютно неуместно.А политика - да, ориентирована на обеспечение процветания своей страны и своего народа, зачастую в ущерб другим странам. Вполне естественно, что это нравится далеко не всем странам. Но разве не того же ожидает любой избиратель от тех, за кого он голосует, в любой стране мира?
№212 Vadim Sushin
→ George Bailey,
01.08.2015
20:03
Нарушение - это когда пересекли некую линию. Если линий несколько, и пересекли лишь ту, о законности которой шли споры целых 5 лет, и которую нарисовало лишь одно государство, но не нарушена та, которая существовала до этого и признавалась всеми странами, то я не вижу нарушений.
--------------------------
Труднодоступный регион - понятие растяжимое.
Нет. Всё четко описано цифрами и отмечено на картах: сколько миль от берега водоема, границы пустыни, ближайшего средства радионавигации, какой высоты должны быть горы, какой должна быть плотность населения, какое количество дорог на единицу площади леса... Если не ошибаюсь, 11 Приложение к Конвенции. Это авиация, там растяжимые понятия в принципе не могут существовать...
----------------------
Помните Руста на Красной площади? Он по Вашему нарушитель или нет?
Да, однозначно. Причем список нарушений - весьма внушительный.
-------------------------------
должны представляться планы полета.
Всё верно. Те самые флайт-планы, из-за отсутствия которых у российских военных самолетов над Балтикой латвийские (и не только) власти так негодуют. Причем план должен подаваться не только при полете за границу, но и при любом полете в контролируемом воздушном пространстве или пересечении границы зоны ответственности служб УВД. Но это именно подача плана, а не получение разрешения. Это всего лишь информирование диспетчеров УВД и ПВО о том, что "вот эта засечка на радаре - это я лечу, высота такая-то, тип самолета - такой-то..." Подается за полчаса до входа в контролируемое пространство по факсу, по телефону, в интернете, лично диспетчеру, или даже в полете по радио.
№205 Vadim Sushin
→ Николай П,
01.08.2015
19:18