Можно я предложу простые ответы ?
 
 Люди уезжают, потому что хотят жить лучше. Что входит в это понятие "лучше", описать невозможно по простой причине - все они разные, у каждого своя шкала предпочтений. Наверняка есть один-другой, для которого последней каплей стало увольнение главного редактора газеты "Телеграф" Александра Краснитского - есть же горячие поборники свободы слова.
Качество жизни в Латвии такое, какое обеспечивает накопленный здесь материальный и человеческий капитал. Любые растраты этого капитала - коррупция, ложные инвестиции, чрезмерные социальные запросы населения, превратно понятые этнические и языковые проблемы, пережитки феодальных отношений работник-работодатель - будут ухудшать ситуацию. И наоборот - строгая финансовая и бюджетная дисциплина, постепенное сокращение социальных выплат, приватизация госпредприятий, являющихся кормушками олигархов и приближенных к ним бюрократов и политиков, отказ от этнического противостояния и ложных языковых амбиций, дерегуляция рынка там, где это возможно и борьба за такую дерегуляцию на уровне ЕС - все это будет способствовать накоплению капитала, что в конце концов приведет к улучшению качества жизни.

Депозиты резидентов говорят о том, что нищета населения сильно преувеличена политиками-популистами. Рост остатков на счетах говорит об оздоровлении экономики, что показывают и другие индикаторы. Экспортные предприятия вышли из кризиса, нам опять нужна квалифицированная рабочая сила и другие ресурсы. К сожалению это огромная проблема, которая тормозит развитие. Валюта сбережений отражает вновь возникшее недоверие к лату, подогреваемое рассуждениями некоторых экономистов и политиков (часть Виенотибы под названием Сабидриба ситай политикай и Центр Согласия, который включил в предвыборную программу идею о двузначном дефиците бюджета).
Денег в Латвии действительно полно. Нет разумных проектов для инвестирования. Узнаете что-нибудь - сообщите по секрету :) 

"Вы ломитесь в открытую дверь. Никто не спорит сегодня, что знать латышский лучше, чем не знать" - вот и славненько. Я обожаю соглашаться.

"Но для любого человека естественно сохранить для потомков культурную среду, в которой он вырос" - опять согласен. Все могут сохранять свою культурную среду.

"Никогда не говорите о положительном примере бывшей Австро-Венгрии." О положительном примере никогда не говорю.

Что-то мы отклонились. Прошу прощения, я тут спорил с мыслью о том, что латышский язык являлся последние 20 лет средством для зловредной группы для того, чтобы создать народ из "Из разнородной, доставшейся от социализма национальной прослойки большой страны". Мол "Латышский язык выполнил за двадцать лет функцию обособления интегрирующейся нации".
Эти странные тезисы (с которыми как бы никто из присутствующих не спорит, что я воспринял как их согласие), побудили меня задаться вопросом - а какую собственно роль выполнял латышский язык, по мнению автора (и молча присоединившихся к нему товарищей) до 1991-ого года ? В 1910-20-30-40-50-60-70-80 ? Потому как единственный непротиворечивый ответ, который мне приходит на ум (становясь на такую точку зрения), это отрицание существования латышского языка в это время. Типа до 90-ого года латышский язык использовался не как язык, а как ритуальные песнопения. Ясно, что хотя ритуальные песнопения могут быть использованы в качестве кода свой-чужой, но превращение их в полноценный язык бесспорно интегрирует участников.
Я понимаю (вроде Вы тоже, но бог его знает), что подобое мнение просто выводит обладателя за рамки латвийского общества, делает общеполитическую дискуссию бессмысленной. Дико спорить с человеком, который утверждает, что 2 Х 2 = 5. Глупо искать компромисс, соглашаясь, что 2 Х 2 вообще то 4, ну да ладно, уважая Твое мнение соглашусь, что 4,1 и давай торговаться.
Честно говоря, мне бывает очень жаль толковых людей, вдруг заблудившихся в трех соснах простых истин. Поэтому мне не трудно повторять раз за разом - "В Латвии разговаривать с латышами по-латышски естественно и приятно".
Latvijā ar latviešiem runāt latviski ir dabiski un patīkami

Ну не замечали и не замечали. Но теперь заметили ?
Я что, упомянул какой-то комплекс вины, призывал каяться и извиняться ? Я говорил об ошибке. Человекам ошибаться свойственно, ничего ужасного в этом нет. Надо просто уметь осознавать свои ошибки, что конечно же трудно.

"В советское время гос-во могло обеспечить мне хорошее образование? " - я очень извиняюсь, нет. Боюсь Ваши знания по всему спектру гуманитарных наук после окончания средней школы были мягко говоря... Конечно если ограничиваться именно школой, а не другими источниками. Не хочу Вас огорчать, но и школьное образование в области точных наук страдало огромным переизбытком фактического материала и недостаточно развивало способность к самостоятельной работе. Хотя конечно бывали выдающиеся учителя математики-физики-химии. Вообще талантливые люди рождаются вне зависимости от социально-экономического строя.

"Лев, Ваши дети давно выросли." Это правда. Я постарался дать сыну наилучшее образование, и очень этим горд.

ОК, прошу прощения. Наверное, это какая-то часть Вашей дискуссии с г-ном Гильманом, которая находится вне нашего с ним обмена мнениями. Меня действительно в принципе не интересует вопрос, на каком языке кто с кем общается в частной жизни. На каком хотят, на таком и общаются. Главное чтоб понимали друг друга.

Прошу прощения, если сделал какие-то скороспелые выводы. Судить о Вашей позиции действительно могу только по интервью и Вашим любезным ответам на мои вопросы. Во всяком случае ни в коей степени не хотел Вас задеть.

Если Вы спросите меня, каким языком я пользуюсь в ежедневнов общении, то получите абсолютно однозначный ответ - русским. Однако сей ответ ничего Вам не скажет о моем владении латышским языком. Для моей мамы, родившейся в 1923-ем, родным языком был немецкий, а латышским она владела в совершенстве.
Еще раз - остзейские немцы в межвоенный период вполне владели латышским языком. Кому это было в тягость, уехали во время войны и в начале 20-ых.

Прекрасно. Я извиняюсь, но ключевое слово «не задумывались». Ну может теперь надо задуматься ?

Предлагается такая последовательность - «не задумывались — допустили ошибку — задумались -- исправили ошибку.» Вместо этого я тут слышу про зловредных заговорщиков, про «прослойку»,   про терминологию и еще много чего.

Здесь жил и живет народ. Со своим языком и культурой. Этот народ составляет большинство населения и хочет внутри страны пользоваться своим языком. Попытка игнорировать сей факт  окончилась полным провалом. Озираться вокруг и искать виноватых вполне бессмысленно. Можно сидеть и ждать поворота истории, потихоньку маргинализируясь. Можно уехать - мир открыт. А можно жить здесь, научившись, в конце концов, обьясняться со всеми своими соотечественниками. И жизнь вдруг станет приятнее и комфортнее.

Ах да, можно еще бороться. За права разговаривать с большинством населения на языке меньшинства.  Но тут понятно, что большинство будет сопротивляться. Поддерживаемое рациональной частью меньшинства, типа я.

Вот я уже писал - референдум Осипова - Линдермана очень кстати. Волеизьявление народа даст юридически корректный ответ на вопрос о статусе русского языка.

Историко-географические аналогии - дело опасное. Слишком мало стран, слишком велики различия. Рискну всеж привести пример чуть ближе Техаса. В результате 1-ой Мировой войны развалилась Австро-Венгрия. Статус немецкого языка в соответствующих странах известен

Остзейские немцы эмигрантами не были. А вот по-латышски в межвоенные годы говорили. Кстати, самой покупаемой книгой в Латвии является сегодня воспомининия Валентины Фреймане "Аrdievu, Atlantīda!". Прекрасная книга, рекомендую. Конечно знания латышского языка необходимы - такова жизнь, трудно понять страну, если не знаешь языка большинства ее населения. И законодательство тут абсолютно ни при чем.
Кроме того известны исторические примеры о том, что некоторые бароны общались с крестьянами на родном для крестьян языке. Вообще становление современного латышского языка во многом происходило при участии немцев.
Вообще аналогии с остзейскими немцами могут довольно далеко завести. Мы ведь как бы уже выросли из средневековья ?

Юрий, мне не хотелось бы в рамках этого обсуждения расставаться с темой 50-60-70-ых годов. В частности потому, что уважаемый автор блога высказал абсолютно парадоксальную мысль о том, что латышский язык в последние 20 лет являлся для некоторой зловредной группы средством для того, чтобы «Из разнородной, доставшейся от социализма национальной прослойки большой страны, с очень разными социальными интересами, надо было слепить подобие нации.». Оставим на совести автора беммпорно некорректное словосочетание «национальная  прослойка», мы ведь поборники свободы слова. Но - остается загадкой мнение г-на Посевина о том, какую роль играл латышский язык в Латвии 30, 40 или 80 лет назад. Я высказал гипотезу о том, что многие жители нашей страны действительно каким-то невероятным образом не заметили, что значительная (на самом деле в некоторый период большинство) их коллег и соседей предпочитает общаться на своем языке. Таким образом они допустили грандиозную ошибку (причины ошибки не так уж существенны, у каждого человека своя голова на плечах), и эта ошибка привела к неприятным последствиям для всех жителей страны, а именно к существованию частично сегрегированных языковых общин.

 По существу Вашей реплики. Государственное образование плохое - нет предмета для спора.

Вообще-то забота о воспитании-образовании ребенка лежит на его родителях. Требование о том, чтобы государство научило и воспитало является тем проявлением патерналистской ментальности,  которое я ненавижу.

Государство не умеет печь хлеб, строить дома, стричь и брить. Почему бы вдруг оно могло учить и воспитывать ? Ведь согласитесь, учить труднее, чем брить ? Услуги образования должны предоставляться на обычной рыночной конкурентной основе. Солидарность общества в идеале должна проявляться в существовании благотворительных фондов, но можно наделить этой функцией и государство, которое, используя налоговые отчисления, оказывает помощь семьям, неспособным самостоятельно купить на рынке эту услугу.

 Что касается подвида конспиративной теории о специальной дебилизации русскоязычных детей с помощью их отлучения от обучения латышскому языку, то это, извините, вызывает улыбку. Зачем же они математику Вашим детям преподают ? Легче было бы дебилизировать.

 А насчет кода свой-чужой я уж устал повторять - любой язык имеет эту функцию. Просто код этот открыт для всех - выучил язык и все. В чем проблема то ? Кто то скрывает тайну клинописи ?  

 

Да, я действительно люблю рассказывать историю с яблоками и пирожками - вспоминать молодость приятно. И вопрос про удивительно низкий уровень знания латышского языка среди приехавших в Латвию в период с 1945-ого по 1991-ый я тоже часто задаю.
Мне кажется, я абсолютно точно ответил на Ваш вопрос - я лично никаких проблем, связанных с "интеграцией латышей", со злонамеренным использованием языка как кода свой-чужой не вижу. (Я специально стараюсь придерживаться терминологии г-на Посевина). Но мне, прочтя его блог, показалось, что он как раз проблемы видит. Поэтому извините, со списком проблем помочь не могу.

По пунктам нельзя.
Вообще-то мы тут обсуждаем некоторые тезисы, высказанные господином Посевиным. Там даже пункты есть, в виде главок.

Но в принципе могу с Вами согласится - никаких проблем нет. Потому что - "Говорить в Латвии с латышами по-латышски естественно и приятно." (С)

Вы не могли бы перевести свой поток сознания на более приемлемый язык ?

"Правда, тогда подразумевалась прежде всего экономическа независимость, если мне память не изменяет."
Вам изменяет память. Речь на референдуме шла о политической независимости.

"но она не была в тот период такой, как Вы её описываете"
В каком смысле ? Что, была рыночная экономика ? Средства производства, в том числе земля, находились в частной собственности ? Существовали частные средства массовой информации, в том числе телевидение ? Вам напомнить про очереди за туалетной бумагой, про саперные лопатки в Тбилиси, про вильнюсскую телебашню ? Что еще Вы забыли ?

"но никакой другой после этого."
Тут Вы ошибаетесь. Я пережил потом много счастливых дней. Из политических событий - 1 мая 2004-ого, когда произошло историческое воссоединение с Европой, хотя оно и принесло некоторые экономические проблемы (которые я уже тогда отчетливо себе представлял).

"его добились другие восточноевропейские страны за тот же период?"
Да, некоторые добились многого. Но из тех, кто был в одной стартовой позиции с нами, только Эстонии можно позавидовать (см. дискуссию с госпожой Павук). Чехия, Словакия, Словения - это все таки исторически более развитые страны. Польша провела под руководством Бальцеровича уникальные реформы, можно снять шляпу.

Про человеческое лицо я ничего не знаю. Капитализм есть капитализм - свободное сотрудничество людей, когда преследуя свои частные цели они вынуждены оказывать услуги и производить товары для других людей. А социализм есть социализм - безумный эксперимент по воспитанию из человека послушного муравья.

"и не стала процветающей 5 мая."
Не стала. Как не стала и сегодня. Но появился шанс. Без этого шанса не было. Что мы и наблюдаем в странах, возникших на развалинах империи (за исключением Балтии).

"А те ребята, которые приехали и привезли и внедрили то, что внедрили сами, либо выполняя задание"
Вы сильно преувеличиваете влияние вернувшихся из Тримды. Много чего им не удалось внедрить, потому как местные прохиндеи под лозунгами защиты местных производителей и предпринимателей создали коррумпированную перераспределительную систему. Лемберг, Шлессерс и Шкеле ни в какой Тримде не бывали.
А про задание я бы почитал поподробнее - обожаю версии теории заговоров. Только с фактами, пожалуйста.

"самой преуспевающей республике Союза"
Во-во, на безрыбье...

"весьма образованным населением и прекрасным стартегическим расположением территории"
Это сон. Население, абсолютно деморализованное долгими годами пребывания в соцлагере, с извращенными представлениями о трудовой этике, с отсутствием доверия ко всему на свете, с образованием, основанным на зубрежке и не стимулирующим самостоятельную деятельность, да еще и с мертвячиной марксизма-ленинизма то ли в голове, то ли в печенке. И расположение так себе - на периферии Европы, в очень прохладном климате, без полезных ископаемых.

Вы действительно живете в мифе. Но только вернувшиеся из изгнания латыши здесь ни при чем.

P.S. Я прочитал Ваш блог про Ливию. Извините, это полная чушь. IMHO.

О, за это Вас уважаю - режете правду-матку, глазом не моргнув.
Но вот знаете, этого недостаточно. Шовинизм конечно имеет место быть (конечно не у всех, упаси боже). Но вот в Литве как-то освоили. Да и русская послереволюционная эмиграция в странах Восточной Европы ничего, вполне справилась.

Мне трудно проверить Вашу гипотезу насчет англичан-французов, но Вам следовало бы привести более убедительные примеры, чем г-жа Президент, это нерепрезентативно.

Мои израильские друзья не знают арабского языка. Но я ведь не спрашивал, почему приезжие не учили идиш ? На скамейках в Кировском парке и на Эспланаде можно было встретить достаточно носителей, ну и что ? Этот вопрос меня не интересует.

Ну чтож, начнем по порядочку. Хотя сразу скажу - очень многое из того, что Вы написали, при ближайшем рассмотрении к моему вопросу никакого отношения не имеет. Ну вот рассуждения о том, что для латышей их язык был некоторой крепостью. Честно говоря это может так, а может и нет. Но я настаиваю - никакого отношения к теме это не имеет. Мы ведь тут не говорим о том, почему латыши не старались научить приезжих своему языку. Мы говорим про наоборот - почему приезжие не выучили язык страны, в которую они приехали и в которой их новые соседи и коллеги говорили на своем языке.
Если Вы утверждаете, что латыши делали из своего языка сакральную тайну, то это конечно не так. Все таки некоторое количество нелатышей, в том числе приехавших после 1945-ого года, язык знают. Они что, тайну выведывали ?

Теперь по фактам. Да, преподавание латышского языка в русских школах было отвратительным. Однако смею заметить, что оно абсолютно соответствовало представлениям руководства этих школ, родителей и учеников необходимости этого предмета. Если бы в какой-нибудь школе на таком уровне преподавали бы математику, то родители даже в условиях совдепии нашли бы на школу управу.

Вы изрядно меня удивили, спрашивая про этническую принадлежность моих учителей латышского языка. Да, все они были латышами - Шадурская (мама нынешнего депутата), Саулитис и Лауриня.

Про евреев я не понял. Вы думаете, они относились к идишу как к сакральной тайне ? Это конечно не так. Но раз мы уж затронули эту тему, то знаете ли Вы, что в совдепии за изучение иврита сажали в тюрьму ? А за высказанное  на частной встрече на частной квартире пожелание-мечту о восстановлении еврейских школ участники этой встречи загремели в тюрьму, откуда некоторые выбрались по чистой случайности - настал благословенный март 1953-его. 

Я учился на физмате ЛГУ. Моими учителями были Барздиньш (это ученый со всемирным именем, теория алгоритмов), Фрейфальд, Подниекс. Эти люди до сих пор преподают, хотя насчет Барздиньша я не уверен. Многие евреи-математики были вынуждены уйти из университета после разгона кафедры алгебры после известного дела Рипса.

Я работал в разных коллективах. Часто русскоязычные составляли подавляющее большинство. Но я очень редко видел стирильные коллективы без единого латыша. Так что практику всегда мог найти. И если Вы мне расскажете, что этот латыш отказывался разговаривать с коллегами по-латышски (даже если они только учились), то это будет ложью - никогда такого не видел. Смею думать, что в 40-50-60 ые годы процент латышей в трудовых коллективах был еще выше.

Что касается технических терминов, то я их конечно от отца-юриста не слышал. Но смею Вас заверить - с юридической терминологией как раз в русском языке после 30-летия социалистической законности были проблемы. Но спешу Вас заверить - я присутствовал на лекции латышского эмигранта математика Хартманиса, году этак в 1980-ом, или 81-ом. Он читал лекцию на латышском, и никаких проблем у него не возникало. Аргументация про отсутствие терминологии не годится. Фактически сегодня в русском языке не хватает терминологии, но ничего, вставляем англицизмы и справляемся.

Так что пока причинно-следственных связей Вы мне не предьявили.

Да, и я нигде не связывал интеллигентность-образованность и формальное высшее образование.

Иностранные инвесторы и Сталину помогали - где прибыль, там есть инвесторы. Особенно те, которых не смущает необходимость маленько "откатывать". Мой друг тоже, ничего, зарабатывает.
Про рост жизненного уровня это сомнительно. Страна очень бедная, GNI per capita, Atlas method (current US$) 1100 (2009, Всемирный Банк). Для сравнения, Latvia - 12 390, тот же год.  Разные весовые категории, и проблемы поэтому разные.

Китай это конечно совсем другое, либерализация экономики куда глубже, частный сектор действительно существует. Но с правами собственности тоже не очень. И знаете, именно про Китай я совсем в теме - там в данный момент работает мой сын, PhD Computer Science. Ох трудно и бедно люди живут, даже в университете, даже айтишники-исследователи. Ну и конечно придет и их время. Площадь Тяньаньмэнь помнит танки и кровь.

Ну да ладно, давайте под конец про доживу-не доживу.
Я уверен, что доживу. Потому как в 1980-1986 мне казалось, что жизнь кончилась, толком не начавшись. И вдруг, потихоньку помаленьку, а потом и очень быстро, все изменилось. Я ужасно удивился и обрадовался.
Ну и второй эпизод происходит прямо на наших глазах. Сколько я слышал многомудрых разглагольствований про разные цивилизации, про врожденный антидемократизм исламских стран, про счастливых арабов, неприемлющих демократию по каким-то особым ментальным причинам. И тут вдруг бах тарарах - давжды два осталось равно четырем, люди, где бы они ни жили, мечтают о свободе. Я видел фотографию, где сирийский демонстрант несет плакат - нам нужен не хлеб, а свобода. Конечно я не уверен, что именно сейчас у них получится. Но если не получится, то будет еще раз и еще раз, потому как люди везде люди, они хотят сами строить свою судьбу, а не отдавать ее на милость полковникам или аятоллам.
Так что я, хоть и не молод, но доживу.

И конечно - жизнь сложна. Но позволю себе с Вами не согласиться - истины как раз просты, а вот последовательное следование им действительно дело сложное и трудное, иногда и невозможное. Нам ли, бывшим узникам соцлагеря, этого не знать.   

Почему ж не в теме. Я в бизнесе больше 20 лет, Латвия страна маленькая, у меня есть очень близкий друг, ведущий бизнес в Узбекистане.
Тамошняя модернизация суть уменьшенное повторение сталинской индустриализации. Тот усатый тоже заводов понастроил и дорог тоже.
А рыночной экономикой и не пахнет - права собственности постоянно игнорируются. Приходят от одной из двух "принцесс" и говорят - что это у Тебя, бизнес ? Отдай пожалуйста. Или весь, или половину. Случаев неподчинения почти нет - суровость необычайная, можно и с жизнью расстаться. А теперь еще напасть - снос домов. Просто так, ни с того ни с сего - кому то "большому" место понравилось, кому то западло, что выскочка слишком роскошно устроился. Вы ж там в других постах на Де Сото ссылаетесь ? Я извиняюсь, но Вы внимательно читали ?
Узбекистан прямо за арабскими странами в очереди, люди этого произвола и коррупции терпеть больше просто не могут.

Постепенное вхождение... Мколько раз я это слышал. Не доросли до рынка. Не доросли до демократии. Кто не дорос ?
Я дорос. Давно. Значительно раньше горбачевской перестройки и латвийской независимости. Дорос и до рынка, и до демократии.
И друзья мои доросли, и родственники. Многие так доросли, что устали ждать и уехали из совдепии кто куда - в Израиль, в Канаду, в США, в Германию.
Нельзя быть чуть-чуть беременной. Точно также не может быть ограниченная демократия, суверенная демократия, особая арабская демократия-джамахерия. Демократия она или есть, или нет. Свобода слова, свобода собраний, всеобщие равные выборы - ничего из этого нельзя изьять, потому как получится урод. А рынка без демократии не бывает - авторитарные режимы обязательно скатываются к протекционизму особых групп интересов, к коррупции и, с другой стороны, к подкупу избирателей социальными подачками. Примеров вокруг - пруд пруди.

"Желание есть, я сознание еще не готово" - во-во, и специальный совет аятолл будет решать, созрело-не созрело". Вы извините, но я сам про себя решу. А Вы, если в себе сомневаетесь, можете доверить свою судьбу аятоллам, я ж не против.

Шнайдер с коллегами не самые авторитетные, а скорее просто единственные. И в этом проблема. На самом деле я совсем не хочу его защищать - методология мутная, можно вертеть туда-сюда. Поэтому мой тезис такой - никто реальных размеров теневой-серой экономики не знает, постоянное упоминание чисел, взятых с потолка - чистая демагогия.

Эрнандо де Сото - это очень хорошо, у меня на полке стоят две его книжки - "Загадка капитала" и "Иной путь". Вот уж у кого трудно выудить мнение о поддержке предприятий и отраслей... Зато легко разобраться в коренной проблеме развивающихся стран - эффективной защите прав собственности. И, я очень извиняюсь, именно с этим в перечисленных Вами странах ой как проблемно... Рэйдерства семей узбекского и казахского президентов приняло фантастические размеры, да и Лукашенко горазд отнять и поделить. Как там у них у всех дела с правами собственности на жилье и землю под ним, о чем так много пишет Де Сото ? Легко ли открыть свой бизнес и получить все разрешения ?  Ну хоть как-то их можно сравнить с нами ?
Признаюсь - ссылкой на действительно либерального экономиста Вы меня сильно удивили. Кстати, могу порекомендовать его однофамильца - Хесус Уэрта Де Сото, испанец. Тоже очень хорошо. 

Ну чтож, не хотите спорить - не будем. Прошу заметить, что высказывание "речь не оспециальных мерах, а о внимании к отрасли" никакой информации в себе не несет. "Внимание к отрасли" должно выражаться в конкретных действиях. Абстрактных слов про "внимание" и "поддержку" и в Латвии за эти годы сказано было не мало.
Успех Эстонии кроется в значительно более последовательной либеральной политике - полной отмене таможенных пошлин, введение валютного управления, законе о фискальной дисциплине, запрещающем бюджетный дефицит, прозрачной и последовательной приватизации (железная дорого, телеком, авиаперевозки и т.д). А еще раньше - сохранение в Тартуском Университете гуманитарных наук, частично свободных от мертвячины марксизма-ленинизма. И возможности смотреть финское телевидение - это про влияние Скандинавии.