Да, про замещение импорта. Вы привели примеры Финляндии и Кипра в ответ на реплику г-жи Игнатене о программе замещения импорта, которая, по ее мнению (с которым я совершенно согласен) суть идеи чучхе.

Вот теперь можно задать вопрсы -
1. Как выросло количество банкротировавших малых и средних предприятий, если сравнивать например 1998-2004 гг и 2044-2010 гг ?
2. Какой процент крестьянских хозяйств не смог выполнить требования ЕС и банкротировал ?
3. Каков приток иммигрантов в Латвию, который, по вашим предсказаниям, должен был повысить уровень преступности ?
4. Сколько стоит ОСТА ?
5. Безвизовый режим м Россией не введен. А чем, собственно, это было так страшно ?
6. 7 лет мы прожили в ЕС со своей валютой. Эстония перешла на евро. Какие неблагоприятные для Эстонии последствия Вы предполагмете ?
7. В 2006-ом году Вы предлагали постепенно повысить стоимость лата на 20%. К каким последствиям это бы привело, зная события 2007-2010 гг. ?
8. Что собственно означали Ваши упоминания о том, что латышей всего 1,3 млн ?
9. Какие значительные и крайне невыгодные Латвии решения принял за эти годы Европарламент ?
10. Заменены ли паспорта ?

Заранее спасибо за ответы.

Убудет денежных остатков у тех, кто решит обменять их на молоко и мясо. Эти денежные средства поступят в активы хозяина коровы, который рассчитается с кредиторами.
А что, есть другая, "сталинская" арифметика ?
Но это собственно вопрос риторический. Меня больше про заготконторы интересует. Вы согласны, что план уважаемого спикера может быть реализован только путем создания государственных заготконтор, установлением централизованных цен (ясно дело с учетом климатических зон и прочей науки) и планов продаж сельхозпроизводителей этим самым заготконторам ?

P.S. Зная Вашу манеру вести дискуссию не могли бы Вы, прежде чем задать мне очередной вопрос, сперва дать простой и лаконичный ответ, очень желательно в форме да-нет ?
Заранее благодарен.

Что-то я не понял - в Финляндии есть программа замещения импорта ? На Кипре есть такая программа ? Обе страны члены ЕС,  несмотря на успехи на выборах коммунистов на Кипре и националистов в Финляндии выходить из союза не собираются,

Это, извиниете, перечисление чего ? Достижений реального социализма ? Я в спор о достоинствах социализма вдаваться не хочу, извините ради бога. История прямо на моих глазах вынесла свой приговор, более убедительных примеров не могу себе представить.
Суть моих замечаний на предложенный Вами план состоит вот в чем - этот план не есть некоторый план мероприятий для выведения страны из кризиса, а план кардинального изменения социально-экономического устройства, возврат к реальному социализму. Не программа кризисного менеджера, а программа социалистического революционера. После списания кредитной задолженности ничего не останется, как национализировать все банки и предприятия, что и произошло в Латвии в июле 1940-года. Дальше все как в книжке - полная ликвидация частной собственности, централизованное планирование, централизованное установление цен на все, от тапочек до самолета и всех зарплат. Ну и "классовая борьба" с прихвостнями Ротшильдов и Рокфеллеров.
Я призываю Вас не согласиться с тем, что социализм ущербен в своей основе (такой наивности я лишен), а просто честно называть вещи своими именами.  

Насчет Вашей отрасли - а вот почему Skype в Эстонии может иметь главный офис для разработки ПО, а в Латвии ничего подобного невозможно ? Но в принципе Вы конечно правы - в Латвии очень перспективны именно нишевые проекты, в том числе из-за малости рынка. Я теперь довольно неплохо знаком с предприятиями металлообработки и машиностроения - это действительно маленькие предприятия, способные выпускать очень маленькие серии по индивидуальным заказам европейских компаний. Технологии, ими используемые, вполне на уровне, и количество таких компаний достаточно велико. Вокруг них нет никакой маркетинговой шумихи (просто нет смысла тратить на это деньги), и поэтому иногда непосвященному зрителю кажется, что в Латвии "нет производства". Грубо говоря ситуация такая - если серии большие, то заказчик начинает искать дешевые производства в Китае. Если маленькие, то игра не стоит свеч, намучаешься с китайцами, пока они дадут нужное качество, никакого выигрыша в конце концов не получишь. Ну и институциональные премущества есть, понятная бизнес-среда.
У нас вообще 2 профессии - шлифовщик, полировщик и оператор СНС. Первые две уникальны, обучаем сами. Третья не так сильно, можно найти на рынке и переучить чуть-чуть. Но проблема конечно есть - никто, даже молодежь после школы, учиться не хочет. Но как-то справляемся, у нас обьем за последние 2 года почти удвоился.
Про Мерседес и БМВ я не понял, Вы о какой давности истории говорите ? Вообще-то предприятия не могут почивать на лаврах. Найдите в Интернете, как обновляется список S & P 500. А из опыта СССР можно сделать один вывод - централизованное планирование невозможна, государственные программы по развитию отраслей просто часть этого планирования, и невозможны тоже.
Про политическую систему спорить не хочу. Она несовершенна конечно, но тут единственный способ - медленная эволюция, как самих партий, так и электората. Латвия в начале пути (по историческим меркам времени).
Выборы показывают текущие предпочтения населения. Они такие, какие есть. За Домбровского голосовали, зная о его экономической политике. В том числе я, мои близкие и мои друзья. Если в одной стране люди придерживаются столь разных взглядов, как мы с Вами, то есть только два выхода - либо перестрелять друг друга, либо участвовать в выборах и смириться с их исходом. Собственно в этом простом факте и есть суть демократии - установление и сменяемость власти мирным путем. Если Вам известен другой способ, но без стрельбы - напишите, обсудим. Если нет - прекратим дискуссию.

Известно что принесло - реальный социализм.
Нас тут совсем недавно, в самом начале октября прошлого года, спрашивали. И мы ответили, кто как уж хотел. Во всяком случае смею Вас заверить, что на меня ни приспешники Ротшильда, ни подпевалы Рокфеллера давление не оказывали. В принципе я результатами последних выборов удовлетворен. Не шибко замечательные успехи движения PLL показали существенную степень иммунности общества против демагогии и популизма. А что, Вам известны планы ликвидации в Латвии института свободных многопартийных выборов в условиях свободы слова ?
Я очень ценю возможность сесть на самолет и лететь в разные места, куда мне в данный момент хочется. Хоть на время, хоть навсегда. И я помню времена, когда был лишен этой возможности. Вы не любите путешествовать ?

Сногсшибательные примеры достижений цивилизации, спасибо.

"НО, даже если бы ничего этого не было, не пора ли? "

А давайте подождем, пусть кто нибудь другой опробует на своей шкуре "шариатский социализм" ? А то что все мы да мы...

Честно говоря я слукавил, когда спрашивал примеры. Страна, демонстрирующая наше будущее после принятия рекомендованных Вами лекарств, присутствует на карте - Северная Корея. 
Слава господу, латвийский народ, "тотально доверявший" г-ну Кирхенштейну, не горит желанием повторить сей путь, поэтому вероятность реализации Ваших проектов очень близка к 0, а то может создаться впечатдение, что пора бежать в аэропорт и вскакивать в ближайший самолет, вылетающий в западном направлении...

Извините пожалуйста, но Ваши рекомендации носят очень оригинальный характер, ссылка на опыт, накопленной цивилизацией, выглядит недостаточно обоснованной. Когда в последний раз в истории человечества были законодательно аннулированы все кредитные обязательства внутри государства ? Где и когда функционировал механизм запрета на фиксированный кредитный процент ? Где и когда осуществлялся тотальный контроль над наценкой оптовиков и посредников ? Где и когда существовал образовательный ценз для политиков ?

Знаете Кирилл, я уж совсем было решил тихо прекратить дискуссию, но вот этот Ваш пост понравился мне куда больше остальных. Я много раз замечал - если от абстрактной дискуссии переключиться на вопросы, которые связаны с практической деятельностью оппонента и которые он действительно понимает, то суждения становятся разумными и понятными. Если бы я сейчас был программистом, я тоже сделал бы все, чтобы попасть в Гоогле.
Все те же соображения, которые Вы привели для своей отрасли справедливы для любой другой. 
В другой ветке нашей дискуссии Вы сослались на якобы имевшие решающее значение для успехов компаний Мерседес и БМВ военные заказы. Во-первых Ваша точка зрения является очень экстрвагантной, я например читал  серьезную книжку, в которой в частности анализировалась коммерческая деятельность БМВ за последнее 20-летие. Корреляция между выпуском новых удачных моделей и прибыльностью компании очевидна, особенно впечатляющие результаты после выхода на рынок Х5. Так что Ваше утверждение нуждается в серьезном доказательстве - когда и какие заказы были размещены, какова была их доля в обороте и прибыли этих компаний. Но даже если бы Вы смогли доказать свой тезис, он не является аргументом в нашей дискуссии. Реальным аргументом было бы приведенное Вами решение правительственных органов Германии о специальной инвестиционной программе, направленной на развитие автопрома, причем еще и с анализом выполнения этой программы. С другой стороны обратный пример привести очень легко - существует множество документов органов управления б. СССР о создании и развитии Автоваза. Со всеми прибамбасами - выделение грандиозных сумм, формулирование сроков и задач. "Сделаем Автоваз лидером морового автопрома !" Российская Федерация продолжила действия в этом направлении. Результаты всей этой активности налицо - 40 лет завод жив только из-за постоянных госвливаний и жесточайшего протекционизма. Конкурентной модели автомобиля нет и не было никогда.
ДАРПА очень плохой пример, не государственных армий просто нет в природе, поэтому выявить на рынке предпочтения потребителей никак невозможно. Но и ДАРПА ошибается, я знаю пример - проект Х-45.

А зазывать можно кого угодно, главное не предоставлять никому конкурентных преимуществ. Минимизация некоторой функции всегда есть задача непростая, но совсем уж пикантность придает тот факт, что функция неопределена. Интересы бизнеса невычислимы, потому как идет речь не о сегодняшнем дне, а о будущем. Сегодня дадим кому-нибудь преимущества, а завтра придется отнимать. Такого рода примеры перед глазами в любой зарегулированной отрасли, например "зеленая энергетика". Выдаем разрешения на малые ГЭС - побочный вред экологии - боремся, выдаем квоты на ветрогенераторы - платим дорого за электричество - боремся. И так без конца.
Ну и чтоб два раза не вставать. Там в другой ветке Вы посмеялись про то, что я высказал простое утверждение о мнении жителей Латвии. Так вот, это утверждение имеет железное подтверждение. 20 лет в Латвии проходят выборы. Все эти годы в выборах участвуют как просоциалистически настроенные партии, поддерживающие усиление роли государства в экономике, что ближе к Вашей позиции, так и партии, придерживающиеся более традиционных подходов и считающие рыночные отношения основой экономики и уж точно отрицающие необходимость государственных прямых инвестиций в производство, что ближе к моей позиции. Результаты выборов вполне убедительно доказывают высказанный мною тезис. Так что Вы извините меня пожалуйста, но пока смеяться буду я.

Я понял, понял. Чужую (Матросов совсем не при чем, он свою отдавал) жизнь отдать за результат неизвестно чего.
С Вашего позволения я прекращу эту дискуссию и буду и дальше уповать на индивидуализм и руку рынка, потому как мне это нравится. Ну и конечно если придется, я готов за это бороться, чтоб Вы там про "интеллигенцию" не думали. Загнать меня обратно в "социалистический лагерь" ох непросто будет...

Там наверное у тех почтенного возраста ученых ученики есть ?
При таком уровне ВВП на душу населения европейцы и североамериканцы развивались быстрее.
А что, Вы знаете какой-нибудь другой коммунизм, кроме марксовского ? В 20-ом веке, ясно дело, марксизм дорабатывался, гг. Ульяновым и Джугашвили в основном. Ну конечно видные деятели типа Брежнева, Хрущева и Суслова поучаствовали, но в основном на поприще цитирования.  Суть оншения к частной собственности не изменилась, Манифест они все считали своей священной книгой.

Так я не понял - цензура Интернета это как ? Чего-то там китайские начальники боятся. Вот например что там было на площади Тяньаньмэнь ? Ну да, про то что интернет используют ужасные диверсанты для инспирирования революций, я в курсе. Точнее я в курсе того, что репрессивные режимы распадаются как карточные домики в тот момент, когда более-менее значительная часть населения получает доступ к информации и способность к самоорганизации.
Посмотрел рекомендованный Вами сайт, правда очень бегло. Фамилий не обнаружил, но вот в статьях с первой страницы нашел ссылки на исследовательские группы в США, Англии, Австралии, Франции, Португалии и Канады. Довольно сытые все страны. Знаете, я совсем не удивился...

Про слезу ребенка не скажу, но вот убийства оправдывать не нужно. И я совсем в толк взять не могу - более полумиллиона убийств как связано с ВОВ ? Типа добились стройности рядов ?
Вы пожалуйста повторите свой вопрос вслух перед зеркалом - "сколько убийств нужно для выживания ?" Для выживания кого - убитых ?
Все это одно и тоже - "лес рубят, щепки летят". Только вот щепкой никто не хочет быть.

Исторические параллели имеют очень большие ограничения, равняться нужно на современность. Да, а сколько людей убили во время огораживания ?
А про то, что "у них негров бьют" я знаю давно. 

Знаете, давайте все-таки прекратим. Я проанализировал несколько глупостей с одного сайта, теперь Вы меня посылаете на другие. Я открываю и натыкаюсь на -
"Hа самом деле то, что было в Советском Союзе в начале 30-х гг. можно назвать большой классовой битвой, в которой крестьяне-бедняки поднялись против богатых крестьян-собственников, кулаков и начали борьбу за коллективизацию, за колхозы. Классовая борьба на селе, в которую было вовлечено прямо или косвенно около 120 миллионов крестьян, несомненно отразилась на нестабильности сельскохозяйственного производства и сократила производство продуктов питания в некоторых областях."

Ясно дело, это была классовая битва ! Битва, развязанная преступным режимом в своей стране и приведшая к убийствам, высылке и страшному голоду. Это суть марксизма, беспощадная война социальных групп, в которой все средства хороши. На этом кровавом фундаменте строилась попытка создать общество, в котором игнорировались бы нормальные мотивы людей, что и кончилось полным провалом.
История знает много разных преступлений той или иной степени ужасности - крестовые походы, завоевание Америки, работорговля, фашизм. Коммунизм занимает в этом ряду почетное место, близко к лидерам. Разница в одном - остальные эпизоды обсуждены, выводы сделаны и покаяние имеет место быть. Единственное исключение - несгибаемые коммунисты.
Если это сегодня непонятно, то не в моих силах это обьяснить, извините меня, ради бога. 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B5#2000-.D0.B5

Обама что, премию по физике-химии получил ? Что-то я индийцев-китайцев тут не наблюдаю, японцы вроде в число голодных давно не входят ?

А чего Китай в пример приводить ? Бедная страна, ВВП по ППП в 2 раза ниже, чем в Латвии. Ну и от марксизма ушли они далековато, вон уже и банковская система либерализована. Смешные коммунисты, которые изо всех сил стремятся выйти со своими крупными предприятиями на биржи в столицах злоклятого финансового капитала... Вы хорошо помните, что в Манифесте дедушка Маркс написал ?
Вот, пожалуйста
"В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности. "
http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
Но конечно же, в одном они коммунизму верны - бояться собственного народа, как огня. Интернет цензурируют, а то вдруг люди правду узнают...

Ну и еще парочку жемчужин.
1. Про пенсии колхозникам.
"Разоблачители мифов" приводят постановление любимых партии и правительства о том, что колхозы должны создать специальные фонды и платить пенсии. Славненько. Ну и как ? Сколько платили ? Ну неужели такие серьезные ребята не смогли найти статистику ну хот по одному району огромной страны ? Ну хоть парочку ведомостей с подписями или крестиками колхозных пенсионеров ?
Тут ответ прост, как репа - много чего было написано в разных постановлениях. А пенсии колхозникам не платили.

"Про паспорта крестьян и мобильность населения"
Здесь идея простая - отрицать отсутствие паспортов у крестьян невозможно. Поэтому позиция простая - паспортов не было, но это так, мелочь. Перемещаться по стране это ничуть не мешало, миллионы переехали в город.
Я не понял - так почему это им паспорта не давали ? Просто так, по дурости ?
Ответ тоже известен - если бы паспорта были, так из деревни уехали бы не миллионы, а просто все. Потому как людоедский режим устроил им там такую жизнь, что совсем уж терпеть невозможно было. И оставались там жить только из-за страха. Но даже под угрозой расправы миллионы рисковали и убегали. Потому как часто выбор был невелик - или рискнуть убежать, или умереть с голоду.

Ну вот, хватит с меня. У меня для Вас тоже есть текст, не такой длинный, я его попробую весь целиком сюда скопировать. Благо Ваши друзья и про Гумилева упомянуть сподобились.
Опять поминальный приблизился час. Я вижу, я слышу, я чувствую вас: И ту, что едва до окна довели, И ту, что родимой не топчет земли, И ту, что, красивой тряхнув головой, Сказала: "Сюда прихожу, как домой". Хотелось бы всех поименно назвать, Да отняли список, и негде узнать. Для них соткала я широкий покров Из бедных, у них же подслушанных слов. О них вспоминаю всегда и везде, О них не забуду и в новой беде, И если зажмут мой измученный рот, Которым кричит стомильонный народ, Пусть так же они поминают меня В канун моего поминального дня. А если когда-нибудь в этой стране Воздвигнуть задумают памятник мне, Согласье на это даю торжество, Но только с условьем - не ставить его Ни около моря, где я родилась: Последняя с морем разорвана связь, Ни в царском саду у заветного пня, Где тень безутешная ищет меня, А здесь, где стояла я триста часов И где для меня не открыли засов. Затем, что и в смерти блаженной боюсь Забыть громыхание черных марусь, Забыть, как постылая хлопала дверь И выла старуха, как раненый зверь. И пусть с неподвижных и бронзовых век Как слезы струится подтаявший снег, И голубь тюремный пусть гулит вдали, И тихо идут по Неве корабли.

Теперь про голод.

"Сильные колебания урожая, форсированное развитие народного хозяйства СССР и борьба за высокий урожай в контексте пятилетнего плана не позволяли корректно оценить объем текущего урожая и найти баланс между требуемым и допустимым объемом заготовок" - это как бы масло масляное. Будущее трудно угадать, поэтому планирующие органы ошибаются всегда.. "При этом, несмотря на чрезвычайно жестокое проведение заготовок, собственно план на них неоднократно снижался), а итоговая цифра заготовленного хлеба оказалась заметно меньше заготовок предыдущего года" - это опять искреннее подтверждение того, что планам тем грош цена, и что палка самый плохой мотиватор на свете. И тут сразу сногсшибательный вывод "

 "Это говорит о том, что наиболее существенную роль в возникновении голода сыграл неурожай, возникший в главных хлебопроизводящих районах страны, а хлебозаготовки только усугубили его."

Это извиняюсь, откуда слкдует ? То есть неурожай конечно был, но может без хлебозаготовок голода бы не было, или он был бы поменьше ? Отнимать у голодного остатки пищи значит обречь его на голодную смерть. Что тут непонятно ?

Ну и про причины неурожая замечательно -

"Сорняки вообще стали настоящим бедствием того лета, настолько серьезным, что к их прополке были подключены даже части Красной Армии. К сожалению, недавно образованные колхозы плохо справлялись с такими трудностями.

В погоне за восстановлением посевных площадей до довоенного уровня руководители сельского хозяйства страны пренебрегли правилами севооборота, что в условиях недостатка удобрений и знаний по агрономии на местах привело к значительному снижению урожайности"

Ясно дело, убрали мотивацию к работе и вынуждены были заставлять все делать из-под палки. Получили соответствующее отношение к труду. И стало невозможно ни бороться с сорняками, ни наладить севооборот, ни расширить площади. Ну не хотят люди из-под палки неизвестно на кого работать, не вывели еще такую породу народонаселения ! Ну их и давай в тюрьму сажать, за вредительство. А сорняки растут, и севооборота нет как нет. 

Ну и еще цитата -

"Для начала отметим, что коллективизация ознаменовалась катастрофическим снижением поголовья скота, в том числе лошадей и быков - основных помощников крестьянина в поле (см. таблицу ниже). Свою роль в этом, безусловно, сыграло решение об обязательном обобществлении всего скота при вступлении в колхоз (впоследствии смягченное), спровоцировавшее многих крестьян на убой лошадей и коров 3). Другой причиной стали активно проводившиеся в конце 20-х годов мясозаготовки, не позволившие восстановить численность поголовья4). Наконец, неоднократно отмечалось, что во вновь образованных колхозах качество ухода за животными резко упало по сравнению с единоличными хозяйствами, что также негативно влияло на численность и работоспособность скота."

Так что стало причиной ужасного голода ? Тут даже по цитатам из Ваших друзей вывод однозначный - коллективизация, ликвидация частной собственности на землю. Именно попытка хозяйствования, в которой единственной мотивацией является страх, приводит к катастрофическим результатам. 

Что тут доказывать ? Причиной огромного количества смертей при неурожае явилось насильственное отнимание зерна у крестьян. Причиной самого неурожая было введение абсолютно противоестественной формы хозяйствования, отрицающей частную собственность. И в том, и в другом виноват преступный режим во главе с усатым людоедом.

Ну давайте попробуем, самую малость. Я буду пользоваться только данными, размещенными на указанном Вами сайте "разоблачителей мифов". Ни с одной приведенной ими цифрой я спорить не буду.

1. Ваши друзья пишут про количество убитых -

"Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек"

Я не прнял, это что, мало ? Сколько вообще в мире (за исключением СССР и нацистской Германии) было убито людей по чисто политическим мотивам ? Честно говоря, на этом месте дискуссия может заканчиваться.

2. О заключенных -

"На 1 января 1941 года, как видно из приводившейся выше таблицы, общее число заключенных в СССР составило 2.400.422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в 190-195 миллионов." и "В январе 1950 года численность заключенных в СССР составляла 2.760.095 человек - максимальный показатель за все время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч  ." 

Это что, мало ? Сравнение с США смешное. Всеж там, в цитадели капиталистического ада, в 2 раза меньше. В 2 раза - это что, мало ? Ну и конечно неплохо было бы сравнить, сколько там, в той цитадели ада, содержалось в тюрьме людей по политическим мотивам - за всю историю страны. Про СССР Ваши друзья приводят данные - 2.369.220. Именно по политическим мотивам. Это мало ?

3. Трудно обойти стороной еще смешное - "миф про ложь о потерях в войне".

"Манипуляция восприятием читателя. Но все-таки прямой лжи там нет."

Вот что я Вам скажу - нельзя убивать по политическим мотивам. Нельзя сажать по политическим мотивам. Эти действия есть тягчайшие преступления против людей.

Получается длинно, продолжение про голод следует.

Вот и правильно, конечно же лучше быть сытым, здоровым и богатым, чем голодным, бедным и больным. Никогда еще не встречал человека, который выбрал бы для себя или своих близких обратное. порассуждать, сидя на диване, что голодные круче, шустрее, сообразительнее - это всегда пожалуйста. Ну и про падение нравов, потребительство, лень, словом - "загнивание капитализма-империализма". Гнил-гнил, гнил-гнил, а сдохло что-то совсем другое.
Интересно, сколько нобелевских лауреатов по физике-химии подрастает в Северной Корее и на Кубе ?