Перечисление наиболее важных проблем мне напомнило старый анекдот про Сталина, который на заседание Политбюро выносит 2 предложения - перекрасить мавзолей в синий цвет и расстрелять всех членов Политбюро. В ответ - тишина. Потом кто-то робко спрашивает - \"А почему в синий?\"
- \"Я так и знал, что по первому вопросу возражений не будет\".
Так где в Латвии геноцид и государственная измена? То есть измену в полемическом задоре еще можно трактовать довольно широко, а вот геноцид - все-таки довольно строго определяемое понятие.

О. Спасибо, про него я не знал - кстати, заодно нашел и статью про курляндские колонии целом в русской вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/Курляндская_колонизация_Америки

Аллея скорее нужна нам с Вами. Просто как гарант того, что тут не возмет верх идеи \"мочить в сортире\" кого нибудь. Тут символизм сильнее истории.

Логика немного перверсивная, но, наверное, тоже имеющая право на существование. Думаю, исходя из нее имело бы смысл назвать улицу где-нибудь на маскачке (там много улиц с названиями, не имеющими отношения к Латвии) именем Арайса. Да, личность неоднозначная, однако его патриотизм и то, что улица его имени будет напоминать о недопустимости того, что он делал, определенно более значимо, чем мнение на сей счет негодующих маргиналов.

Напомню, кстати, что \"мочить в сортире\" было адресовано террористам - что вполне соответствует мировой практике в этом вопросе. После разового террористического акта в Нью-Йорке мне приходилось слышать и менее корректные высказывания. 

Тут вопрос не в том, какие \"имиграционные потоки\" нам нужны (скорее всего топонимика не влияет на эти потоки вообще), а скорее то - что названия улиц нашей столицы говорят о нас, и о наших ценностях. 

Трудно не согласиться. Народ, встающий грудью против Бастионных горок и за Дудаева не может не вызывать уважения.

У меня исторической вины к африканцам нет никакой (говорят, у Курляндского герцога была одна маленькая колония в Африке - остров Гамбия).

Гамбия - не остров. Колония курляндии - остров Тобаго, насколько я помню - в Карибике.

То же самое с аллеей Дудаева - если ее, не дай Бог, переименуют, то это будет не результат размышлений латышских, русских или любых

Я все понять не могу - а почему это не может стать результатом размышлений латышских и русских специалистов по новейшей истории или семиотике? Если не очень осмысленное правительство из трудно понимаемых им самим соображений называет улицу в честь крайне спорного зарубежного политического деятеля - это необратимо? Обратите внимания, что одноименные улицы существуют в 3 прибалтийских странах, на Украине (Львов и Ивано-Франковск, кажется), в Польше и в Турции. Это страны с наибольшим уровнем личной свободы, толерантности и пр.?

И если мы отступим перед ними, то на следующий раз они пойдут своими аеросолями на еврейское кладбище. А еще позже - уже будет у нас обычный нацизм. 

Честно говоря, я сомневаюсь, что нацизм (что бы Вы не подразумевали под этим термином) достижим в Латвии. Еще больше я сомневаюсь, что его светлых идеалов можно достичь, следуя маршрутом \"переименование аллеи Дудаева\" - \"Пчелы с баллончиками\" - \"Еврейское кладбище\". Впрочем, не думаю, что смогу убедить Вас в обратном, поэтому оспоривать эту точку зрения не буду.

И у латышей, и у русских, к сожалению, есть талант на это. И тогда - не то что чеченцы или африканцы, но любые нормальные люди не захотят у нас жить.

Вот в этом я совсем не уверен. Пока Рига отличается от Брюсселя или Парижа по национальному составу - это скорее повышает ее привлекательность в глазах многих иммигрантов, которые могут себе позволить выбирать.

Кстати, в упоминаемых Вами городках восточной Германии высокий уровень ксенофобии объясняется совсем не тем, что оттуда уехали все приличные люди, а тем, что иммгранты занимают вполне определенные рабочие места на существующих предприятиях. Если Вы обратите внимание на лозунги националистов там - они приглашают приезжать в гости кого угодно, но только не на работу =)

Кстати, относительно сравнения Дудаева с Манделой - мне пришла в голову более корректная африканская аналогия. Иди Амин, Третий Президент Уганды подходит намного лучше Нельсона Манделы. Много сделал для народа, особенно - в части уничтожения и высылки его (народа) врагов, следовал национальным традициям, свидетельством чему явилось содержимое его холодильника. Проводил независимую политику, следствием чего стало его свержения в результате вторжения неоколониалистов.

Относительно России - я имел в виду не совсем экономических эмигрантов оттуда. Дело в том, что социально мобильная часть населения России сегодня уже имеет   доходы,  сравнимые с большей частью ЕС (особенно - с учетом несравнимо более низкого уровня _реального_ налогообложения в России). Другое дело, что в представлении многих россиян ЕС предоставляет лучшие социальные гарантии и более высокий уровень личной безопасности, но это скорее от плохой информированности =).

Латвия больше интересует достаточно обеспеченных россиян, которым удобна географической близостью к России, эстетикой провинциальной Германии, не маргинальной русской языковой средой, простым местным языком и низким уровнем промышленных загрязнений. Опыт национального заработка на проживании экспатов не уникален, такая модель успешно реализована, например, на Кипре  и, по ряду причин, менее успешно - в Испании. Кипру, кстати, отчасти благодаря этому удается грамотно структурировать потоки нежелательных иммигрантов.

Насчет аллеи Дудаева - Вы безусловно правы в том случае, если из всех предлагаемых иммиграционных потоков предпочтете антикадыровских чеченцев - выбор немного странный, правда. Во всех остальных случаях - имя Дудаева на карте Риги скорее вызовет отвращение - напомню, что Дудаев - позитивный символ для очень небольшой части чеченцев - процентов 20, думаю. В сочетании со здоровой ненавистью русских и дагестанцев. Я помню, как мой знакомый даргинец ( д.т.н., папа - член АН ЧИАССР) бежал из Грозного, обменяв свой дом в центре города на   пару АК и убитый УАЗ-буханку, чтобы семью вывезти. История довольно типичная для начала девяностых в Чечне. Не думаю, что эти люди благодарны странам, назвавшим улицы именем призидента такого милого государства.

По поводу африканеров и голландцев - улицы Нельсона Манделы - свидетельство признания Национальной Вины (с) последних перед народом Южной Африки. Если у латышей есть таковая перед чеченцами - то латвийская история даже причудливее, чем я себе представлял.

_Даже_ в Латвии - не совсем верный подход. Да, в Латвии уже нет крупных предприятий (помню, как на BMW конвейер останавливали, когда турки играли) или развитого сельского хозяйства. Однако низкая плотность населения в сочетании с относительной близостью к развитым странам все-таки говорит о большом потенциале - я считаю вполне реальным размещение в подобных недонаселенных странах производств, рассчитанных на трудоустройство безработных иммигрантов, уже находящихся на территории ЕС. Кроме того, население недостаточно обеспечено поддельным Versace. Рынок недорогих наркотиков имеет очень приличный потенциал.

Я не осмелился бы с уверенностью утверждать, что Сорос или Бильдербергский клуб не уделяют толику своего внимания латвийской политике - скорее из геополитических соображений, но тем не менее. Другой вопрос - что строить какие-либо стратегии исходя из этих факторов абсурдно просто потому, что местные политики на их намерения повлиять не могут, а для противодействия негативному влиянию достаточно не обязательно учитывать его источник. Так что, думаю, разумная доля конспирологов присутствует во всех движениях - просто кодекс поведения некоторых предполагает необходимость конспирологические убеждения скрывать.

Смена статуса русского языка, на мой взгляд, желательна, в частности, с точки зрения регулирования миграционных потоков - рано или поздно иммигранты в Латвию все равно поедут и русские - не самый плохой выбор по целому ряду причин в том числе и культурного порядка.

По ул. Дудаева - в принципе, ничего в ней такого нет, я абсолютно согласен. Более того, и в личности Дудаева ничего особо страшного я не вижу - да, действительно, в период его правления был осуществлен геноцид (в правильном понимании этого слова - т.е. тотальное уничтожение/изгнание) нечеченского населения - русских, народов Дагестана, евреев и пр. Однако прямых приказов на уничтожение мирного населения он не отдавал (по крайней мере мне о таковых неизвестно). То же самое и с террористическими актами - он не отдавал прямых приказов об их организации, однако в его правительстве такие люди были и в его осведомленности о будущих террористических актах сомневаться не приходится.

Прецеденты увековечивания таких людей есть - например, именем непосредственного организатора террористического акта в гостинице \"Царь Давид\" (91 труп, 46 раненых) Ицхака Саде названы, если верить википедии \"ибуцы Нир Ицхак и Машбей Саде в Негеве, посёлок Сде-Ицхак и многочисленные улицы в израильских городах\". Думаю, в Израиле это не вызвало протеста.

В Латвии ситуация немного другая - личность Дудаева - раздражающий фактор как минимум для 30% населения страны. Заслуги его перед Латвией мне лично не ясны. Этот источник конфликтов нужен для каких-то непонятных целей? В Латвии настолько стабильная топонимика, что изменить что-то невозможно? А за что тогда пострадала бедная Бастионная горка? К 2008 году она стала раздражать латвийцев настолько, что существование бульвара ее имени было уже невозможно?

В принципе, возможен и вариант стабильной топонимики - мой друг жил в Москве на улице Саляма Адиля (она есть и сейчас). Я как-то поинтересовался, кто это - оказалось, генеральный секретарь компартии Ирака, которого запытали баасисты (партия Саддама Хусейна), придя к власти. Саддама ненавидели, с Саддамом дружили, Саддама свергли - а улица все жила. Потому что всем - пох. А Дудаев - нет.

Вообще-то для того, чтобы посчитать стрелочки, ученые придумали такую науку - социологию. Специально обученная организация ВЦИОМ примерно ежегодно уже около 15 лет проводит опросы среди граждан России с вопросом \"Назовите, пожалуйста, нации и народы, представители которых вызывают у Вас чувство раздражения, неприязни?\"

Так вот 50-60% с упорством, достойным лучшего применения, отвечают, что таких народов нет вовсе. 

8-10% затрудняются назвать такие национальности.

По различным народам цифры довольно ровные (сбои бывают разово при конфликтах, потом цифры возвращаются к стандартным). Например, во время абхазского и осетинского конфликтов грузины раздражали аж 8% опрошенных.

Для информации - украинцы раздражают около 3% населения России, латыши и литовцы вместе взятые -  2%, эстонцы - 1%.

Кстати, с интересом проанализировал Ваш перечень характеристик, отличающих   несолидных националистов от солидных:

- антисемитизм;

- негативное отношение к шествиям гомосексуалистов;

- шовинизм (глубоко задумался, что можно в это понятие вкладывать в Латвии - определенные мысли по этому поводу есть, но не уверен, что  их поддержали бы латышские националисты);

- негативное отношение к цыганам.

Довольно немного для представителя этноса, находящегося у власти и видящего главного врага не в цыганах, гомосексуалистах и евреях.

Я венгров люблю, британцев - не очень (объединенное королевство в скорби =). Повторюсь, сопоставлять британский и венгерский национализм с латышским - некорректно, с шотландским и валлийским (по русски жители Уэлса называются именно так) - корректно отчасти - есть проблема сохранения языка, есть стремление к государственности, однако самой государственности нет, поэтому у этих партий (движений) есть позитивная цель, не направленная против соседних или совместно проживающих национальностей.

В Латвии, как Вы знаете, все немного иначе - она независимость получала дважды в своей истории, причем оба раза - вследствие демонтажа империй, а никак не народных чаяний.

Оба раза политическое развитие страны довольно быстро скатывалось к этнократии, однако в первом случае - в сочетании с независимой экономической политикой и большом вмешательстве государства в экономику сопровождалось быстрым экономическим ростом.

Политическое развитие во втором случае больше напоминало карго-культ - бездумное повторение ритуальных движений, сопровождавших экономические успехи межвоенного периода.

Причем вера в эффективность этих камланий настолько велика, что Вы, латыш с хорошим образованием (сужу, в частности, по качеству Вашего русского), через 2 десятилетия независимости верите, что выбор латышской части исчерпывается Единством и Нацобъединением. Русский электорат Латвии также обременен изрядной инерционностью мышления, но успех ЦС на выборах показывает, что уже и до него дошло, что для развития страны нужна позитивная программа, а не размежевание общин. Интересно, до латышской дойдет-таки или, как и во всех европейских странах, лет через 5-10 чернокожие продавцы поддельных сумок D&G будут топтаться на вокзальной площади по надписям на асфальте с призывами к очередному реферундому против русского языка?

Не очень корректно сравнивать Латвию (и латышский национализм) с Британией или Венгрией - 2 последние являются наследниками крупнейших империй. Никому не приходит в голову оспаривать их историческое право на собственные территории (по крайней мере, на большую их часть), обе они обладают развитой и древней культурой. Кстати, в венгерском национализме мне всегда импонировало четкое разделение венгерских и невенгерских достижений культуры - это очень четко видно, например, по разделению экспозиции в национальном историческом музее - \"эта часть - до нас\", \"эта часть - наша\" - обе собраны и выставлены с любовью и тщательностью. Всем бы так =)

В том-то и дело, что не строит. И строить не будет. А при открытых границах местные особенности организации власти в государствах -  членах нивелируются иммиграционной политикой сообщества.

А неэффективность даже того немногого, что будет делаться в этом направлении будет обеспечена излишней регламентацией. В июле 1942 года автор прошлого проекта единой Европы говорил:

\"Регламентирование на старых землях рейха скоро дойдет до того, что устав общества любителей майских жуков также будет разработан в Берлине с приложением к нему подробнейших инструкций об организации делопроизводства, управления имуществом, финансовой отчетности и т. д., так что над бухгалтером нависнет угроза предстать перед судом, если он неправильно распорядится имуществом общества на сумму 6—10 рейхсмарок\".

Говорил именно в контексте неэффективности системы управления. Замените Берлин на Брюссель, а рейхсмарку - на евро и станет еще заметнее, как любое, даже разумное действие, тонет в регулировании обществ любителей майских жуков. 

У нас разное понимание оптимизма =)

Я это светлым будущим не считаю.

Иной раз подумаешь - а насколько вообще надумана языковая проблема. Ведь жить ей (проблеме) осталось от силы лет 5 - так примерно до принятия Директивы Еврокомиссии об ограничении длины хвоста и диаметра чешуи для новых иммигрантов в страны ЕС. Поскольку первые 3-5 лет действия директивы будут отведены на унификацию методов измерения хвостов и чешуи в странах ЕС - за это время все языковые проблемы станут поводом для ностальгического умиления...

Не думаю, что сопоставление интегрального уровня культуры и образования двух общин принесет ожидаемые Вами результаты. У меня это такая же голословная оценка как и у Вас, базирующаяся однако на том, в каких профессиях я чаще встречаю представителей (и особенно - представительниц) двух общин в других странах, прежде всего - европейских.

Это от необходимости придерживаться некоторого речевого кода и подбирать эвфемизмы. Живая речь, не ориентированная под запись, у него более чем образна и естественна =)

Интересно стремление русскоязычных политиков Латвии к европейской политической карьере. Причем при реализации стремлений они попадают в какие-то на редкость странные компании.

Если в Латвии большая часть их электората тяготеет к имперскому национализму (не этническому, в общем-то), мимикрирующему под интернационализм, то, попадая в Европу, они оказываются в компании борцов за свободу иммиграции, права разнообразных меньшинств и пр.

Кстати, на мой взгляд, в этом одна из причин успеха ЦС в сравнении с пчелами - ну не верю я, что русскоязычных латвийцев волнуют абстрактные права далекого человека, скорее, свои собственные.

Извините, пожалуйста, а кому Вы адресовали эту реплику? Есть предположение, что кому-то ставящему своей целью вразумление украинцев. Это не я, Вы ошиблись в выборе адресата.

Об том и речь. Кстати, что интересно, к собственно русским у таких отношение ровное, скорее с симпатией, несмотря на информационный фон о зверствах, массовых изнасилованиях и пр. Удивительно, но факт. А Латвию в состав фатерланда не вернуть уже - местные законсервировали ее на уровне Германии едва ли не периода до Великой войны - самоощущение местного населения мало с какими местами в Германии можно сравнить - может, Бамберг или Регенсбург, только без туристов. Вся остальная Германия демодернизируется до соответствующего уровня минимум лет через 20. Если успеет.

Немцы на этот счет иного мнения. Лет 20 после войны активно ковыряли.

Не немцы ковыряли, скорее ковыряли им. Докыварялись до почти полной ликвидации национальной культуры и науки. Сейчас параллельно со строительством четвертого (или пятого) проекта единой Европы потихонечку происходит обратный процесс - мне много приходилось общаться с уехавшими из России и с Украины по еврейской квоте в Германию. Так не очень им там сейчас комфортно, причем как в небогатых восточных землях, так и в Баварии, к примеру. Как только перестали немцам раны ковырять посторонние - все потихонечку и возвращается на круги своя..

А про Латвию - семья не объединится на обсуждении того, у кого какие сексуальные партнеры были до брака и какие у них были сексуальные стати. Скорее уж на образе общего врага - тем более, что он у ворот =)