Вячеслав Ермолин :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Вячеслав Ермолин

ИТ-специалист

Спикер

Выступления: 12	Реплики спикера: 2067
Реплики: 3486	Поддержало: 1511
Образование:	Лениградский политех, 1990

Выступления в повестке О себе Реплики

Невидимая нога рынка

№723 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

25.03.2016

12:06

↓ Развернуть

Спасибо за разъяснение, но я в не понимаю чем коммерческий запуск Протона отличается от коммерческого запуска Фалкона. Ракета и инфраструктура в обоих случаях не является собственностью заказчика. И продается вывод, а не факт пуска. Может Маск за свой счет построит спутник заказчику, когда в очередной раз угробит на экспериментальной модели? Пуски страхуются, заказчик получает деньги, страховщик взыскивает с исполнителя.

Невидимая нога рынка

№722 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

25.03.2016

12:00

↓ Развернуть

Вроде Конгресс и явился инициатором развития "частного космоса"? Или есть кто-то другой предложивший этот выход?

Невидимая нога рынка

№721 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

25.03.2016

11:58

↓ Развернуть

Сама идея Хэви мне нравится. Фактически это несостоявшийся триЗенит, идеи которого использованы Маском по-максимому. Жаль, что Зенит так и не состоялся как основной носитель России. Но для демонстрации возможности необходим хоть-бы один пуск. Успешный. Его нет, но контракты на запуски подписаны.

Невидимая нога рынка

№720 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

25.03.2016

11:54

↓ Развернуть

Сколько десятилетий?

Невидимая нога рынка

№719 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

25.03.2016

11:54

↓ Развернуть

Фантастика, но втайне ожидаю успеха.

Невидимая нога рынка

№718 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

25.03.2016

11:52

↓ Развернуть

На космодроме инфраструктура отличная. Все есть, и порт и аэродром и дороги. Протащат любую ступень.

Невидимая нога рынка

№717 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

25.03.2016

11:50

↓ Развернуть

Вы просто не можете приподняться над штампами. Я работаю в агрохолдинге и изнутри вижу планирование, цели и инструменты, которое делает, ставит и использует государство. Планирование на десятилетия, цели амбициозные и предельно национальные, а инструменты действенные. Могу сказать, что поставленная десять лет назад, а в 10-м году уточненная продовольственная программа практически выполнена в первой стадии - продовольственной безопасности. Ничего гениального в этих планах нет, просто здравый смысл и воля. Если рассматривать космическую отрасль России, то и в ней идут существенные перемены.

Невидимая нога рынка

№707 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

16:59

↓ Развернуть

По воде к 39-й проблематично. А на дороге стоит настоящий МИК, для Сатурнов и шатлов сделанный. Для транспортировки надо что-то городить серьезное.

Невидимая нога рынка

№703 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

16:30

↓ Развернуть

Спасибо, не знал о планах на новую ракету. Может Фалкон сначала доведет "до ума"? МИК на 39? Этот временный сарай, который Маск поставил на транспортной дороге? Он же под Хэви рассчитан и подъезд к нему по дороге.

Невидимая нога рынка

№702 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

16:26

↓ Развернуть

И все-же пусковые услуги сейчас в насыщении 80-100 пусков на весь мир уже второе десятилетие. Плюс жесткая конкуренция между производителями спутников, способность производства выше, чем потребность. Дорогой и качественный сегмент насыщен. Остались потенциальные возможности доля развития новых услуг, но для них необходимы дешевые ракеты и спутники. И объявленных проектов много.

Невидимая нога рынка

№699 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

14:01

↓ Развернуть

Ракеты такие делают. В прошлом году у американцев такая взорвалась, при попытке вывода мелких спутников. Думаю еще не одна частная фирма попробует. Как не парадоксально, но потребность в частных пусках ракет падает. Надежность и долговечность нагрузок только растет, а принципиально новых сфер пока нет. Писал уже, что дешевый вывод на орбиту может резко увеличить приток частников в эту сферу. Сейчас порог вхождение в это бизнес слишком высок для старт-апов. И не надо думать, что в России нет желающих и умеющих.

Невидимая нога рынка

№698 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

13:38

↓ Развернуть

Он еще и ракетный завод строит? Не знал. И двигатель метановый уже есть и проект ракеты под него? Впрочем в том заводе, где сейчас собирают Фалконы темп запуска за 20 штук не обеспечить.

Невидимая нога рынка

№696 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

13:24

↓ Развернуть

С чего-бы Союзы в коммерции для Европы? Там нагрузка сугубо государственная - строят навигационную систему. Днепр и Рокот запускает коммерческие нагрузки (из-за своей цены). Но уже принято решение о их закрытии. Легкая Ангара должна перекрыть этот рынок.

Невидимая нога рынка

№695 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

13:21

↓ Развернуть

Вот уж чего не хочу обсуждать, так это финансовые американские игры. У меня ощущение, что офигенная "прибыльность" отвергнутых или отложенных проектов Маска это фикция. Произошло ожидаемое - Маск становится настоящим ракетчиком. Нужна еще одна авария (только не пилотируемая). Тогда дурь и авантюризм постепенно уйдут и будет делать ракеты все лучше и лучше.

Невидимая нога рынка

№694 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

13:12

↓ Развернуть

На самом деле все пытаются понять - реально способна частная фирма создать конкурентную космическую технику или нет (в области ракет и аппаратов). Маск и другие вполне успешно демонстрирует - способны. Более того, это индикатор, что еще одна часть космической деятельности перешла в область коммерческого использования. Ясно, что все это "получастное" и пока не может существовать без гос.поддержки, но тренд налицо. Если еще удастся существенно снизить стоимость вывода, полюс отработать стандартные платформы для малых спутников, то частники в космос полезут валом. В область предоставления услуг, приложения к земным "жопогрейкам".

Невидимая нога рынка

№692 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

13:06

↓ Развернуть

Хорошо, переборщил в полемическом задоре. Фалкон имеет одно отличительно свойство - возможность посадки первой ступени. В этом качестве она незаурядна. И мы все, без преувеличения, ждем успешной посадки на баржу или группой посадки на сушу при старте Хэви.
Однако, в характеристиках классических РН используются другие параметры. Они у Фалкона заурядны. Корейцы северные и индусы тоже ракеты запускают. Однако древняя Днепр выводит 1500 кг, корейская 200 кг а индусская - 400, при равном стартовом весе.

Невидимая нога рынка

№687 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

10:02

↓ Развернуть

По многоразовости Фалкона просто хочу результат. И это не медийная посадка, а экономический эффект от этого. Маск вещал о 5 или 7 милн. за старт Фалкона. По факту обычная цена в 60-100 млн. Вот когда в прайсе для внешнего покупателя будут эти 10 млн за услугу по выводу нагрузки, тогда надо будет ему памятник отливать и превозносить.

Невидимая нога рынка

№686 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

09:57

↓ Развернуть

Вот! Вы отразили самую суть.
- Россия использует повод - олимпиады, саммиты и космодромы, для реализации государственных инфраструктурных проектов с большим горизонтом планирования и комплексными целями развития.
- Маск использует повод - космические услуги как источник прибыли и прибыли, в первую очередь. Все "инновационное" есть просто элемент увеличения капитализации проекта и его успешной продажи.

Невидимая нога рынка

№685 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

09:51

↓ Развернуть

По возврату груза Маску, без всяких оговорок, большой плюс. Просто по факту - на данный момент кроме него никто это сделать не может. Драгон успешно возвращается на землю и привозит необходимое.

Невидимая нога рынка

№684 Вячеслав Ермолин

→ Валерий Жилинский,

24.03.2016

09:45

↓ Развернуть

Строй то при чем? В американской космонавтике нет проблем? И распила меньше? Может есть концепция развития? Проблематика совсем в другой плоскости - НТР, в космическом контексте особенно, никому не нужен. Тренды у общества совсем другие. Те-же частники не о науке и достижениях говорят, а о "срубании бабла" в новых рынках.