Существовала, конечно. Но что представляла из себя Грузия после славных лет правления царя Давида Строителя и царицы Тамар, при которой Грузия достигла расцвета?

Упадок, разруха, междуусобица.

Вы можете назвать хотя бы одного грузинского деятеля, сравнимого с царем Давидом, существовавшего в этот период безвременья?

не мешало бы и почитать исторические материалы

Начиная с 5 века н.э., Грузия не раз подвергалась нападениям со стороны персов и турков и, нужно сказать, успешно противостояла захватчикам. Однако, в 40-х гг. ХIII века Грузия подверглась нашествию монгол и оказалась не в состоянии справиться с превосходящими силами противника. Экономика была полностью уничтожена, а процветающие города разрушены. В 1386-1403 гг. Тамерлан восемь раз осуществил поход на Грузию. Страна превратилась в руины, были уничтожены провинции, ирригационные системы, сельское хозяйство пришло в полный упадок. Население было вынуждено укрыться в горах.
Обессиленное от постоянных нашествий государство шло к развалу. Экономический спад и феодальные междоусобицы расчленили Грузию на отдельные княжества. Страна распалась на Кахетинское, Картлийское и Имеретинское царства.

В ХVIII в. царем Вахтангом VI были предприняты попытки вывести страну из экономического и политического коллапса. Но, воспользовавшись слабостью грузин, на них в очередной раз напали турки, и возрождение Грузии опять было приостановлено.
В 1744-1798 гг. на царский престол Восточной Грузии взошел Эрекле II. Им были предприняты решительные шаги для воссоединения и усиления Грузии. Однако, собственными силами Эрекле II не смог защитить страну от завоевателей и за помощью он обратился к единоверной России.

И Россия откликнулась на это обращение и помогла Грузии. Более того, с этого момента Грузия постоянно находилась под русским зонтиком безопасности.

В это же, примерно, время, чуть ранее, в 1774 году Осетия, не разделенная на Северную и Южную, добровольно вошла в состав Российской Империи. Но до 1830 года горная (Южная) Осетия всё же оставалась вне сферы контроля царской администрации, хотя номинально считалась владением России.  

Фактическое присоединение Южной Осетии произошло в 1830 г. после военной экспедиции русских войск во главе с генералом Ренненкампфом. В 1843 году на территории Южной Осетии в составе Тифлисской губернии был образован Осетинский округ, в состав которого входила часть территории современной Российской Федерации; административное управление Осетинским округом осуществлялось Джавским окружным начальником и начальником Горских народов. 

Включение Южной Осетии в административно-территориальную систему Российской империи не сопровождалось, однако, признанием Россией какой-либо зависимости Южной Осетии от Грузии. Поэтому, представители грузинской феодальной знати князья Мачабели и Эристави предприняли попытку уже в рамках Российской Империи добиться с помощью русского оружия контроля над Южной Осетией, поставив ее население в зависимое положение. Однако претензии грузинского дворянства на Южную Осетию были отвергнуты Сенатом, решившим "грузинским князьям Мачабеловым отказать в домогательстве о признании крепостного их права над осетинами" (ЦГА ГССР, фонд Кавказского комитета, д. № 844, л. 68. Очерки по истории Осетии, с. 128).  

Мнение самого императора было таково: "Каково бы ни было решение высших судебных мест, трудно будет признать и привести в действие таковое в пользу князей Мачабеловых, поскольку опытом дознано, что горные осетины никогда не будут без употребления военной силы исполнять следующие от них повинности и что, с другой стороны, нельзя же допускать мысль, что через каждые два или три года необходимо наряжать туда отряды и экспедиции " (ЦГА ГССР, фонд Кавказского комитета, д. № 844, л. 68. Очерки по истории Осетии, с. 128).  

По распоряжению императора южные осетины были переведены в разряд казенных, государственных крестьян и, таким образом, исключены из системы феодальной зависимости, а значит и политического контроля со стороны грузинского дворянства, получив особый социально-экономический статус. Это был некий прообраз будущей политической автономии Южной Осетии, обусловленный ее исторически сложившимся особым положением в Закавказье.  

Вот и получилось то, что сегодня РФ имеет стратегическое присутствие на самом Юге, почти вплотную подобравшись к южным границам НАТО. 

Россия движется к границам НАТО. НАТО движется к границам России. Встречное движение. Но в этот раз не с той целью, с какой двигались для того, чтобы состоялась встреча на Эльбе. На этот раз как раз для того, о чем вы точно сказали: для того, чтобы иметь стратегическое преимущество.

Случись всё это при Ельцине, исход дела был бы совершенно иной. Нужно ли говорить, какой?

В 2008 году Россия была уже другой, но, похоже, американцам было очень любопытно тщательней исследовать этот вопрос: другой насколько? И каковы их шансы на стратегическое присутствие под брюхом России?

Если кто-то считает, что появление Кондолизы Райс в Тбилиси аккурат накануне вторжения грузинской армии в Южную Осетию всего лишь совпадение, то не будем разубеждать такого человека. Но и обсуждать с ним конфликт тоже не имеет смысла.

В той ситуации было два варианта: либо стратегическое присутствие в этом регионе останется за Россией, либо это место займет США.

Возможно, кому-то чисто по-человечески было бы приятно, если бы русских оттуда выперли и там обосновались американцы. Возможно. И не важно, что всё это происходит далеко и очень далеко от границ США…

Но не случилось. Россия образца 2008 года оказалась с характером.

Зато американцы провели довольно детальное и глубокое исследование.

Мы/вы не можем/можете быть судьями. 

Конечно, не можем: судьи выносят приговор, не наша компетенция.

Мы можем иметь собственное мнение, основанное на нашем знании предмета, на понимании пружин, приводящих в действие те или иные политические силы, на свидетельствах очевидцев и, наконец, на выводах международных экспертов и комиссий.

Независимая экспертная комиссия под руководством швейцарского дипломата Хайди Тальявини, созванная Евросоюзом в 2008 году для расследования обстоятельств войны в Южной Осетии, сочла, что вина за развязывание конфликта лежит на Грузии. Комиссия была созвана по инициативе министра иностранных дел ФРГ Франк-Вальтера Штайнмайера и его коллег из стран Бенилюкса. Официальная работа комиссии началась 2 декабря 2008 года, на расследование причин войны было потрачено 1,6 миллиона евро.

Комиссия решила, что первоначальный военный ответ России на нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии был оправдан с точки зрения защиты, однако последующие действия российских войск были чрезмерными.

В подготовленном по итогам 10-месячного расследования докладе говорится: как грузинские, так и российские и южноосетинские войска в ходе конфликта нарушили международное гуманитарное право.

О главе комиссии Хайди Тальявини по прозвищу "Мадам Кураж" и в России, и в Грузии до сих пор отзывались очень позитивно. В Европе она имеет репутацию специалиста по конфликтам на Кавказе. В 1990-х Тальявини работала на ОБСЕ в Чечне, позже возглавляла миротворческую миссию ООН в Грузии. Говорит на семи языках, в том числе на русском.

Все девять месяцев подготовки доклада Россия, Грузия, Абхазия и Южная Осетия активно сотрудничали с подчиненными Тальявини. Эксперты комиссии общались с военными, политиками и дипломатами, опрашивали очевидцев. Они объехали все населенные пункты, на территории которых велись военные действия. Ездили в Киев, Париж и Вашингтон, общались с высокопоставленными чиновниками Госдепа США, которые курировали Грузию.

В июле 2011 года Нино Бурджанадзе дала большое интервью радиостанции «Эхо Москвы».

http://kp.ru/daily/25718/2711047/

«Я поняла, что очень многие его советники, опять же как это было в апреле того же года, советуют ему начать войну. Я напомнила ему разговор, который состоялся с Путиным в апреле, когда Путин однозначно предупредил нас, что в случае начала с нашей стороны военных действий там, где находятся его российские миротворцы, последует обязательно реакция со стороны Российской Федерации, что обязательно войдут российские войска и разгромят грузинскую армию, и соответственно последует признание. Я ему напомнила об этих словах и настоятельно порекомендовала ни в коем случае, какая бы ни была провокация, ни в коем случае не ввязываться в какую бы то ни было провокацию, а уж тем более не начинать провокацию самим... К сожалению, у него были советники, которые неоднократно и раньше его убеждали в том, что у России ржавые танки, что грузинская армия разгромит российскую армию за ночь. Мой аргумент был очень простой: может быть, и ржавые, но их много. И никому еще до сегодняшнего дня не удалось разгромить российскую армию за ночь, и тем более совершенно нереалистично в случае со стороны Грузии».

У меня лично нет оснований не доверять выводам комиссии и нет оснований не доверять Нино Бурджанадзе.

А у вас?

Администрация президента США это не Старая площадь и не Лубянка. Там не могут говорить одно, а делать другое

Перечитал эту вашу фразу ещё раз. Ухохотался.

Нет, политик вы, конечно, как из некоего сомнительного вещества, пуля. Но развеселить, развеселить по-настоящему, это вы можете.

О Карибском кризисе ни слова. Понимаю. А, вообще, интересно, где вас зомбировали?

Впрочем, на самом деле, неинтересно.

откройте документ Генштаба о начислении пенсий тем, кто служил за границей СССР

Детский лепет.

А что делали американцы? Где располагались контингенты их войск? Да, повсюду. И в Азии, и в Африке.

Ну вы меня, право, господин политик, изумляете.

В этой дискуссии мы с вами говорим о разных вещах.

Я говорю о том, что геополитика не миф, придуманный Сусловым, а «холодная война» - недавняя реальность. Геополитические интересы СССР и США, независимо оттого, кто стоял во главе этих держав, сталкивались в Азии, Африке, на Ближнем Востоке. СССР вкладывался в страны третьего мира с целью расширить зону социализма, США преследовали прямо противоположную цель. Другими словами, эти державы стремились именно к перекраиванию карты мира.

Этот факт признают многие американские политологи, не отрицает его и Збигнев Бжезинский.

Я не ищу правых и виноватых, считая, что виноваты в «холодной войне» обе стороны, хотя и объявил эту войну ещё в 1946 году Черчилль в Фултоне.

Вы говорите о том, что американцы белые и пушистые, и за Карибский кризис тоже не в ответе.

А с чего он начался, Карибский кризис? Что послужило толчком?

Американцы разместили свои ракеты в Турции. От Батуми до турецкой границы (по морю) 8 км!!!

Узнав об этом, импульсивный Хрущев, взбесился. И тогда был придуман «адекватный» план разместить советские ракеты на Кубе, вблизи границ США.

А чем всё закончилось?

Американцы ракеты из Турции убрали.

Бросается в глаза ваша проамериканская, в духе Ющенко, направленность. Я всего лишь указал на «горячие точки» «холодной войны», не отдавая предпочтения ни одной из сторон, как вы тут же бросились защищать США в Корейской войне, обещая обелить американцев и во Вьетнаме.

Не сомневаюсь, что и в Карибском кризисе вы не видите вины США.

Но это всё лишь эпизоды «холодной войны», целью которой была, чтоб вы не утверждали, перекройка карты мира. Вы отрицаете? Бог с вами.

Мне достаточно того, что это не отрицают американские политологи во главе со Збигневым Бжезинским.

20 лет, говорите, политикой занимаетесь?

Ну, тогда до Микояна вам еще долго.

Вы собираетесь обсуждать мировую историю в контексте советской парадигмы, которая представляет собой сплошную фальшь.

Примерно, ясно, в какой парадигме мыслите вы. Вероятно, в духе Ющенко.

А это, разумеется, самый правдивый взгляд на историю и геополитику. Лень продолжать дальше. Скучно.

Спасибо, Люба, за подсказку. Попытаюсь порыться в Интернете.

Разумеется, были свои особенности, какие-то отличительные черты у каждого периода. По-другому не бывает. Но главное, что характеризует весь послевоенный период, это то, что вошло в историю под названием «холодная война».

Президенты США менялись, менялись руководители СССР, а «холодная война» продолжалась. И не всегда «холодная»: Корея, Вьетнам, Афганистан – места, где сшибались не по-детски.

Геополитические интересы СССР и США, независимо оттого, кто стоял во главе этих держав, сталкивались в Азии, Африке, на Ближнем Востоке. СССР вкладывался в страны третьего мира с целью расширить зону социализма, США преследовали прямо противоположную цель. Другими словами, эти державы стремились именно к перекраиванию карты мира. Отрицать это – глупо. А привязывать к этому Суслова – еще глупей.

Идея однополярного мира в определенных кругах весьма популярна и в наши дни.

Не думаю, что мне нужно развивать эту тему подробно, с примерами. Думаю, что вам это и так хорошо известно.

Спасибо, за интересный материал, Люба.

И, если можно, уточнение по актуальной для меня теме. Что, значит, по спецсниженным ценам?

Планирую отдых в октябре в Греции, изучаю предложения рижских турфирм и не вижу никакого снижения цен. Напротив, ощущение, что цены повысились.

Слова о "карте мира, которую перекраивают экономически и политически мощные державы" - это и есть советский марксизм брежневского разлива.

Оставляю безапелляционную интонацию вашего заявления на вашей совести, но где, простите, доводы, которым вы (совершенно справедливо) уделяете первостепенное значение?

Доводов – ноль.

Между тем, вся послевоенная политическая история – это история о том, как две «экономически и политически мощные державы" пытались перекроить карту мира каждый в свою пользу.

Новейшая история со всей очевидностью демонстрирует борьбу уже нескольких стран и групп стран за доминирование в нашем грешном мире.

Или это не очевидно?

Или геополитика – это миф, придуманный Сусловым?

Благодарю за обстоятельный ответ. Конечно, пробить эту стену непонимания и равнодушия сложно. И возможно ли, если учесть прочно укоренившиеся принципы «двойных стандартов», принятые Западом в отношении России и русских, где бы они не находились?

Но… вода точит камень.

Вы, безусловно, делаете благородное дело. Спасибо.

Саша, вы обращали внимание на то, сколь ничтожен срок перехода, казалось бы, вполне мирного общества в озверевшую толпу, готовую жечь, стрелять, убивать?

Это происходит почти мгновенно.

Оберните взгляд на наше недавнее прошлое и охватите им Среднюю Азию, Азербайджан, Армению, Грузию, Восточную Европу, Ближний Восток.

Боюсь, что с кнопками проблем не будет.

Саша, а можно и так: достаточно одного легкого нажатия кнопки и всё безумное, гнусное, страшное, что скопилось в людях, вырвется наружу.