Профиль

Константин Гайворонский

Константин Гайворонский

Журналист

Спикер

Выступления: 28 Реплики спикера: 1494
Реплики: 5919 Поддержало: 1812
  • Константин Гайворонский

    №149 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    17:21

    1.В любой ситуации есть плюсы и минусы. Наиболее очевидный плюс для немцев в ситуации с двумя подчиненными народами - языком межэнационального общения между ними по необходимости становится немецкий.

    Что касается Польши, то она как раз теорию подтверждает, ибо Польша всю дорогу шла остзейским путем. Кстати, и провал восстаний 1830-31 и 1863 гг. в первую очередь связан с практически абсолютным равнодушием подавляющего большинства польских крестьян к идеям, пропагандируемых "барами". Поляки "остзейскую модель" умудрились построить даже в этнической Польше, что уж там про кресы говорить.

    3.Я имел в виду австрийцев периода их империи, когда они нашли в себе силы поделиться властью с венграми. К сожалению (для империи), впоследствии  Франц Иосиф рано забронзовел и поздно умер, потому что наследник Франц-Фердинанд готов был превратить эту систему в триалистическую. Для начала.

    Что касается Швейцарии, то тут важно, что сами швейцарцы - и особенно немецкоязычные - грудью встали на защиту родины. Достаточно сказать, что в 1940 году швейцарские ВВС вели бои с немецкими люфтваффе. 

    4.Но число латышей, в итоге воевавших по разные стороны фронта - как миниум сопоставимо.
  • Константин Гайворонский

    №144 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    16:57

    Я не ощущал себя колонизатором в советское время, с чего бы мне признавать себя бывшим колонизатором в наше? )) Остзейские немцы тоже были вместе с латышами под Россией, причем аккурат на 100 лет дольше (если считать с падения Риги, а не с Ништадского мира). Не помогло.
  • Константин Гайворонский

    №142 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    16:53

    В чем ошибка такой аналогии между Финляндией и Латвией ?
    ------------------------
    В том. что
    1.Верная в арифметическом, аналогия неверна в ситуационном плане. В Финляндии предложение делалось господствующим этносом подчиненному.

    2."Один народ - один язык" - радикальный лозунг Снелльмана. Я не думаю, что под ним подписалось бы большинство даже фенноманов. 
  • Константин Гайворонский

    №130 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    16:14

    Почему шведы в Финляндии могли сказать - "Один народ - один язык", а русским в Латвии это сделать "затруднительно" ?
    -----------------------

    Этот достаточно радикальный лозунг Снелльман выдивнул на раннем этапе строительства нации, нечто вроде "программы максимум". Его и тогда поддержали далеко не все даже фенноманы. Да и сам Снелльман при всём своем радикализме писал свои статьи исключительно по шведски и не собирался отказываться от употребления шведского языка.

    В любом случае финнам сделали качественное предложение по созданию единой политической нации, и они на него подписались. Я хотел бы услышать сопоставимое по качеству предложение со стороны латышей.

    Вы считаете, что в силу арифметического соотношения русские Латвии не имеют права требовать такого предложения? ОК, но по моему ИМХО, такие вопросы решаются не только арифметикой. Иначе и в Канаде, где население Квебека ровно соответствует процентному соотношению русских (именно русских, а не русскоязычных) в Латвии, был бы один государственный язык. И в Швейцарии.  
  • Константин Гайворонский

    №124 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    15:44

    Так и Репше говорил перед референдумом по ЕС: "Мы уже 700 лет в Европе". Другое дело, что я не слышал таких аргументов именно по поводу "языковой" повестки дня.

    Насчет "добрых шведских времен", кстати, писали и советские латышские  историки. В частности. академик Зутис в "Политике царизма в Прибалтике в 18 веке".  А вот профессор Страубе, до недавнего времени бывший деканом исторического факультета ЛУ, с этим представлением как раз не согласен (мне доводилось брать у него интервью). Так что zinatnieki stridas, как говорится))
  • Константин Гайворонский

    №110 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    14:40

    1.почему нужно сравнивать шведов Финляндии только с остзейскими немцами ?

    Потому что а) процессы развивались в одно и то же время - вторая половина 19 в.;
    б) немцы и шведы были господствующими меньшинствами на своей территории.

    Русское меньшинство находится несколько в другой "нише".

    2.Не кажется ли Вам логичным такой вывод - если сегодня русские в Латвии поддержат такой же лозунг - создание политической нации на основе латышского языка, то страсти улягутся
    ------------------------

    Кажется. Но для того, чтобы русские в массе своей поддержали такой лозунг - я бы только сказал не лозунг, а программу - она должна быть корректно сформулирована. Например: "создание политической нации на основе латышского языка, в рамках которой русскому будет предоставлен статус языка нацменьшинства, оговоренный европейской Рамочной конвенцией". Это - дискутабельный вариант. Однако пока ничего подобного со стороны господствующего этноса сформулировано не было.  Безоговорочно же поддержать лозунг политической нации на основе латышского языка русским столь же затруднительно, как латышам - поддержать политическую нацию на основе немецкого в 19 веке. Думаю,  с финнами у шведов возникли бы ровно те же проблемы, предложи они им просто "стать шведами". 
  • Константин Гайворонский

    №107 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    14:28

    "Неевропейскость русского"? На уровне современной политической риторики мне не доводилось такого слышать. Допускаю, что на уровне подсознания тут могу быть ньюансы. Вообще, хороший вопрос для латышских политологов. 
  • Константин Гайворонский

    №106 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    14:26

    Мне кажется, Вы преувеличиваете степень вбитости в сознание европейцев "русской угрозы". Европу давно уже беспокоят совершенно другие угрозы, а что касается "полезности лимитрофов", то она хорошо видна на примере российско-немецкого газопровода по дну Балтики, в обход оных буферов.
  • Константин Гайворонский

    №22 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    12:49

    С точки зрения антиконспирологов, разумная жизнь таковой не является по определению. В соответствии с антиконспирологией, по шарику с названием Земля шарахаются 6 млрд. клинических идиотов,
    ------------------------------

    Очень странное деление человечества получается: либо человек верить в конспирологию. либо он блаженный идиот, поклонник учения Льва Толстого о броуновском движении "миллионов воль". ИМХО, тут масса градаций между этими двумя крайними позициями. Взять ту же "Крымскую войну" Тарле. Какой вывод из нее сделает конспиролог? Что злые англо-фрацузы специально создали кризис на Близнем Востоке, заманили ничего не подозревающего Николая Павловича Романова в ловушку, и только в последний момент сбросили маски и обнажили клыки, когда оступать было уже несовместно с русской честью. Какой вывод сделает из нее обычный антиконспиролог? Что все менее адекватно представлявший себе политический расклад в Европе российский император решил, что пришло время порешать "Восточный вопрос", но жестоко ошибся в своих предположениях, а оступать не пожала, переоценив свои возможности. Это, конечно, не так увлекательно как конспирология, но и далеко от представления о 6 млрд. клинических идиотах.
  • Константин Гайворонский

    №80 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    12:14

    Kā Jūs savādāk nosauktu latviešu īpatsavara samazināšanu no 70-80% līdz 50% nepilnu 50 gadu laikā?
    ---------------------------
    Я назову это перекосом в миграционных процессах на территории СССР. Причем перекосом, за который ЦК КПЛ, в котором русские составляли отнюдь не большинство, несет большую долю ответственности (для сравнения можно взглянуть на соседнюю Литву, где таких демографических подвижек и близко не было). При этом абсолютная численность латышей росла.

    Теперь моя очередь спросить: за последние 11 лет, согласно последней переписи, доля латышей в составе населения страны выросла в 57,7% до 62,1, при этом их численность уменьшилась до 1 284 194 человека с  1 370 703. Это официальные данные ЦСУ, которые тот же Межс призвал уменьшить еще на 10%. Разве это не прямая угроза латышскому языку и латышской культуре? Как иначе Вы это назовете?
  • Константин Гайворонский

    №70 Константин Гайворонский

    El Bagre,

    10.02.2012

    11:57

    Да как сказать... Думаю, да. Потому что их мировоззрение повлияло не только на стойкость. с какой они оставивали свои интересы (тут есть чему поучиться), но и на методы - далеко не всегда не то что применимые сегодня, но и морально оправданные уже тогда. По крайней мере у тогдашних русских - Самарина, Каткова, Боборыкина - они прямо таки оторопь вызывали. 
  • Константин Гайворонский

    №62 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    11:45

    1.Разумеется, в газетном тексте вольно-невольно приходится высказываться тезисно, поэтому многие обстоятельства - в том числе форс-мажорные - приходится опускать. С другой стороны, никто не мешал немцам "талантливо готовить" независимость Остзейского края, или хотя бы его автономию в составе империи по финскому образцу. И далеко не факт, что при сохранении края в составе империи немцы остались бы здесь главным народом - под давлением русских сверху и латышей снизу. А Финляндии кроме везения нужно было еще ответить на "вызов 1939".
    2.Да, факт принадлежнеости к  Pax Germania критически важен. Но тот же швейцарский и австро-венгерский опыт показывает, что немцы способны выбирать альтернативные стратегии.
    3.Проблемы были и у финнов - одна гражданская война чего стоит. И в финско-шведских отношениях, разумеется, не все было и есть гладко. Но это все же качественно другие проблемы нежели у нас.
    4.Во-первых, цветами их встретили не все. Даже при том. что официальная мобилизация в Латвии в июне 1941-го ен проводилась. масса народа ушла с РККА сражаться с "освободителями" с оружием в руках. Во-вторых, дальнейшая судьба "освобожденных" в составе Третьего Рейха, судя по имеющимся немецким планам, была бы далеко не столь радужной, как финнов в Финляндии.
  • Константин Гайворонский

    №51 Константин Гайворонский

    uke uke,

    10.02.2012

    11:25

    Спикер  демонстрирует телеологический подход,исходя из знаний современных реалий
    ---------------------

    В оценке исторических фактор это весьма распространенный способ6 посмотреть что было, что из этого стало - и сделать вывод на основании сегодняшних реалий.

    что   человеку свойственна благодарность и разумность в поведении
    --------------------

    Благодарность - скорее нет, разумность - скорее да. Финны, ИМХО, вводя вторйо государственный, больше ориентировались не на благодарность, а на нежелание создавать еще одну проблему на ровном месте - благо в только что обретшей независимость Финляндии их и так хватало выше крыши.

    А пруссы сейчас там же, где ливы - это да.   
  • Константин Гайворонский

    №47 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    11:16

    Точно так же как главнокомандующим финской армией в войне с СССР был русский генерал-лейтенант)) Парадоксы истории.
  • Константин Гайворонский

    №45 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    11:14

    На латышских порталах и не такое печатаеся)) В частности, Айнар Комаровскис печатается на портале "Диены". Если бы мировоззрение определялось бы исключительно суммой знаний!
  • Константин Гайворонский

    №43 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    11:10

    Vai tiešām Jūs nespējat saskatīt šodienas analoģiju ar krievu valodu pēc 1990. gada?
    -------------------

    Я мог бы попробовать провести такую аналогию, если бы Вы убедили меня, что в результате вхождения Латвии в состав СССР латышской культуре и латышскому языку грозило реальное уничтожение.  То что я наблюдал в ЛССР, не дает мне оснований для таких выводов. 
  • Константин Гайворонский

    №38 Константин Гайворонский

    El Bagre,

    10.02.2012

    11:06

    Они очень четко умели остаивать свои интересы. В Петербурге, в частности.  Это то, чему не грех поучиться. При всей спорности этих самых "интересов" с точки зрения  интересов общества в целом.
  • Константин Гайворонский

    №36 Константин Гайворонский

    10.02.2012

    11:02

    какими методами,по Вашему мнению, следует бороться с диктатурой ?
    -------------------

    Конституционными - как это делает Линдерман. Но вообще вопрос "что делать?" я лучше переадресую действующим политикам. На "низовом" уровне, мне кажется. нужно просто чаще поднимать эти вопросы в разговорах со знакомыми латышами. 
  • Константин Гайворонский

    №75 Константин Гайворонский

    20.11.2011

    00:03

    Верно. Я к тому, что принцип "сделать как было в КПСС, прежде чем сесть на область или республику, надо было 10 лет побегать по районам" - вполне может привести именно к тому, что стало с КПСС.
  • Константин Гайворонский

    №95 Константин Гайворонский

    19.11.2011

    22:49

    Больше всего к таким текстам меня "радуют" комментарии типа "надо это перевести и рассказать латышам". Во-первых, святой уверенностью, что латыши ничего этого не знают. Во-вторых, наивной надеждой, что прочитав "всю правду", они... А что они? Поймут, как гулбоко они неправы? Перестанут вывешивать флаги на 18-е и устраивать праздничный салют?  Гм-гм...

    Господа, поднимите руки те, кто празднует 23 февраля? Есть такие? А знаете ли вы, что если начать разбираться не по детски, что там произошло 23 февраля 1918 года, то выйдет, что и праздновать вроде бы как и нечего.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

    Отвратило ли меня это от ежегодного празднования 23 февраля? Ни в малейшей степени (чего и вам желаю). Потому что меньше всего меня в этот день интере6сует, что там действительно произошло под Псковом в 18-м году. Какие основания думать, что аналогичная информация по 18 ноября  окажет "очищающее" влияние на латышей, хотел бы я знать.  
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.