А я не согласен, чтобы часть моих налогов шла на создание комфортных ощущений для водителей, не умеющих или не желающих внимательно контролировать скорость своей машины.
Конечно нас с Вами на том перекрестке в тот момент не было. А закончилось все просто - написали участники ДТП Paziņojums и поехали дальше. Придурок понимал, что ехать надо было медленнее - он же не совсем идиот. Просто ему казалось, что участок ровный, светофор зеленый, и поэтому проблем не может быть. А они откуда ни возьмись обьявились. Причем именно у него - повреждения машины у него были существенные, а у жены - нет. Да и КАСКО у него не было.
Извините, ни в коей мере не хотел быть невежливым.
Ехать с просроченной ОСТА - это действительно очень плохо, ИМХО. Нечего ездить, купите в интернете. Или попросите знакомых. После бутылки водки всего один квартал до дому тоже ехать нельзя.
1. Если империи формируются и развиваются по естественным причинам, то и разваливаются и исчезают они тоже по естественным причинам ? 2. Про систему понятно. Непонятно, в какую динамическую систему пытается связать систему деятельностей геоэкономическая стратегия. Вы же дали ссылку на статью - я ее прочитал. Вы намекнули на то, что разбираться в этих определениях очень желательно. Вот я и стараюсь.
Вроде бы теория стадий экономического роста Ростоу отвергнута фактическим данными о развитии экономики ? Вот в русской Вики написано - "Когда в 1960-1970-е начала развиваться клиометрика, то оказалось, что
фаза «взлета», как ее описывал У.Ростоу, в экономической истории
развитых стран не обнаруживается. Промышленная революция на самом деле
была не внезапным и быстрым подъемом, а более плавным и длительным
процессом. Едва ли не единственная страна, где индустриализация
проходила именно по сценарию Ростоу, — это СССР сталинского периода.
Таким образом, теория стадий экономического роста сыграла важную роль в
стимулировании анализа промышленной революции, но в целом оказалась
отвергнутой." Я уж не говорю о более резких оценках этой теории...
Но, возвращаясь к Вашей статье - правильно ли будет сделать заключение о том, что отсутствие некоей общей цели отличительной чертой Латвии в сегодняшнем мире не является, и о нашей ущербности не свидетельствует ? А может вообще наличие общей цели типа создания третьего рейха или построения общества без частной собственности является вредным атавизмом и плохо кончается для общества, которому такая цель была навязана ?
4. Обеспечение безопасности стоит денег, но брать их нужно с нарушителей правил. И если при спасении жизни торг не уместен, то при разговоре о большем или меньшем комфорте водителей торг уместен как никогда, если стороной в этом торге является образование и здравоохранение. 5. Договор должен быть открытым - тогда будет понятно и про Зивтиньша, и про ответственность подписантов.
Вот и славненько - у меня нет серьезных возражений, вполне вероятно, что Вы правы. Давайте я резюмирую свою позицию, и может Вы согласитесь с моими соображениями - 1. Раз уж мы (общество) решили, что ограничения скорости нужны, то контролировать соблюдение этих ограничений нужно, предоставить водителям право самим принимать решение о допустимой скорости было бы странно. Излишняя жесткость, типа штраф за +1 км, никому не нужна. Но и +11 км в городе кажется мне слишком уж мягко. 2. Существовавшая в "дорадарную" эпоху система была отвратительна - коррупция на дороге стала привычным делом. Вред коррупции не только в том, что штрафы минимизировались взятками и не обеспечивалась безопасность на дороге, но в жутком воздействии на мораль общества, когда законы и правила воспринимаются не как необходимые нормы сосуществования людей, а как надуманный повод для взяточничества. Презрение к законам и правилам - ужасный бич нашего общества. Собственно я поэтому и защищаю эти радары- они реально изменили ситуацию (грешным делом мне кажется, что часть возмущения вызвана именно этим) 3. Само государство организовать контроль скорости на дорогах не смогло бы, радары купили бы золотые и они бы ломались все время. Прекрасный пример - дорогущие контрольные устройства, закупленные таможней. Поэтому привлечение частного исполнителя оправдано (как обычно). Конечно плохо, что не удалось придумать конкурентную систему - тут я с Вами согласен полностью. 4. Как должна строиться система оплаты я не знаю. Но вот на чем я бы настаивал - система должна быть максимально выгодной для налогоплательщиков, то есть для бюджета. 5. Ссылки Зивтиньша на трудность выполнения договора свидетельствуют только о его несоответствии должности. Но вот что совершенно очевидно - такие договора должны быть открыты. Условием участия в конкурсе должно быть согласие компании отказаться от конфиденциальности (может быть за исключением некоторых технических подробностей).
Ваша аргументация на сей раз заключена в словах "как бандиты с большой дороги". Это очень эмоционально, но нуждается в разьяснении - в чем состоит бандитизм и кто пострадавшие. А то похоже на историю типа - "еду я себе тихо, всего-то 70, по городу, никому ничего плохого не делаю. Вдруг - бах-тарарах, приходит по почте штраф. За что !!! Грабеж !!!"
Не понял. Если установить знак "рекомендуемая скорость 50", а я еду 90, то что я нарушил ? Вот на том конкретном участке мою жену "догнал" один придурок, у светофора в конце Дзелзавас. Она ехала спокойно, увидела скорую помощь, ехавшую из Плявниеки в Гайльэзерс с сиреной и маячками, и остановилась, а придурок затормозить не смог - слишком быстро ехал.
Все же я не пойму - ПДД соблюдать надо или нет ? Увеличивает ли соблюдение ограничений скорости безопасность на дороге ? Если ограничения скорости это рекомендации, а водители могут сами принимать решения, то тогда нужно соответственно изменить ПДД и перестать валять дурака.
Они отобьют радары за счет штрафов, в этом я абсолютно уверен. И про убытки речи нет - наверняка заработают. Нам то какое дело до этого ? Наши деньги, налоги, на это мероприятие не потрачены, а нарушителей правил совершенно не жалко. Контроль за скоростью движения на дороге такая же услуга, как ремонт обуви и приготовление еды. Почему в одном случае государство хуже частника, а в другом - лучше ? мне кажется что здравый смысл именно в том, чтобы поручить оказание этой услуги частнику. Хорошо бы на конкурентной основе, но, боюсь, тогда вой поднялся бы еще покруче.
Давайте я расскажу, как я бы действовал на месте этой фирмы. Мы не одни на белом свете. Совершенно ясно, что составляя свой бизнес-план, я бы ознакомился с опытом других стран, в том числе со статистикой нарушений-штрафов после введения такого контроля и спрогнозировал бы, насколько поток штрафов может обмелеть. Если вдруг наше население окажется особенным и вдруг действительно дисциплинируется быстрее других, то я наверное прогиграл бы. Но скажу честно - я лично такой возможностью бы пренебрег. Никакой угрозы уничтожения этого бизнеса нет в природе. Услуга, которую оказывает эта фирма обществу, вполне ясна и ничуть не хуже туалетов или массовых гуляний - контроль скорости движения на дорогах. Про туалеты тоже можно сказать, что фирмы специально заинтересованы в расстройствах желудков для увеличения количества устанавливаемых туалетов. И типа подсыпают на Ливу лаукумс в пиво всякую гадость.
В обозримом будущем интересы жителей и этой злосчастной фирмы совпадают - она будет штрафовать и получать прибыль, а мы будем чуть-чуть в бОльшей безопасности на дороге.
Что не снимает ответственности с государства за некоторые непродуманности.
"размер оплаты их услуг не должен зависить от суммы шрафов"
Это закон природы ? "Договоривающиеся" с нарушителями полицейские Вам больше нравятся ? Или надо было из бюджета, наплевав на проблемы с медициной-образованием. закупить кучу радаров, а потом обсуждать тут на сайте, какой был "откат" ? Как Вы думаете, в каком случае закупка и обслуживание радаров дешевле ?
Это поразительно - Вы обвиняете всех участников дискуссии, недовольных работой радаров, в том, что они "нагнетают" в интересах частной компании. Автор статьи, организовавший описанную им акцию, наверное вообще в доле... Есть ли граница подозрительности и придумывания заговоров ?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№395 neznamo kto
→ yellow crocodile,
04.04.2012
00:31
№382 neznamo kto
→ Вадим Афанасьев,
03.04.2012
23:36
№378 neznamo kto
→ Вадим Афанасьев,
03.04.2012
23:29
Попробуйте в Германии "договориться" с полицейским про замену одного нарушения на другое.
"Я не корова, и я не дам так просто себя доить."
Это очень просто. Соблюдайте ограничения скорости.
№374 neznamo kto
→ Вадим Афанасьев,
03.04.2012
23:17
Ехать с просроченной ОСТА - это действительно очень плохо, ИМХО. Нечего ездить, купите в интернете. Или попросите знакомых. После бутылки водки всего один квартал до дому тоже ехать нельзя.
№351 neznamo kto
→ Елена Бреслав,
03.04.2012
23:09
2. Про систему понятно. Непонятно, в какую динамическую систему пытается связать систему деятельностей геоэкономическая стратегия.
Вы же дали ссылку на статью - я ее прочитал. Вы намекнули на то, что разбираться в этих определениях очень желательно. Вот я и стараюсь.
№344 neznamo kto
→ Елена Бреслав,
03.04.2012
22:46
Я уж не говорю о более резких оценках этой теории...
Но, возвращаясь к Вашей статье - правильно ли будет сделать заключение о том, что отсутствие некоей общей цели отличительной чертой Латвии в сегодняшнем мире не является, и о нашей ущербности не свидетельствует ? А может вообще наличие общей цели типа создания третьего рейха или построения общества без частной собственности является вредным атавизмом и плохо кончается для общества, которому такая цель была навязана ?
№350 neznamo kto
→ yellow crocodile,
03.04.2012
21:31
5. Договор должен быть открытым - тогда будет понятно и про Зивтиньша, и про ответственность подписантов.
№349 neznamo kto
→ Евгений Лурье,
03.04.2012
21:26
№344 neznamo kto
→ Вадим Афанасьев,
03.04.2012
21:13
№340 neznamo kto
→ yellow crocodile,
03.04.2012
21:06
1. Раз уж мы (общество) решили, что ограничения скорости нужны, то контролировать соблюдение этих ограничений нужно, предоставить водителям право самим принимать решение о допустимой скорости было бы странно. Излишняя жесткость, типа штраф за +1 км, никому не нужна. Но и +11 км в городе кажется мне слишком уж мягко.
2. Существовавшая в "дорадарную" эпоху система была отвратительна - коррупция на дороге стала привычным делом. Вред коррупции не только в том, что штрафы минимизировались взятками и не обеспечивалась безопасность на дороге, но в жутком воздействии на мораль общества, когда законы и правила воспринимаются не как необходимые нормы сосуществования людей, а как надуманный повод для взяточничества. Презрение к законам и правилам - ужасный бич нашего общества. Собственно я поэтому и защищаю эти радары- они реально изменили ситуацию (грешным делом мне кажется, что часть возмущения вызвана именно этим)
3. Само государство организовать контроль скорости на дорогах не смогло бы, радары купили бы золотые и они бы ломались все время. Прекрасный пример - дорогущие контрольные устройства, закупленные таможней. Поэтому привлечение частного исполнителя оправдано (как обычно). Конечно плохо, что не удалось придумать конкурентную систему - тут я с Вами согласен полностью.
4. Как должна строиться система оплаты я не знаю. Но вот на чем я бы настаивал - система должна быть максимально выгодной для налогоплательщиков, то есть для бюджета.
5. Ссылки Зивтиньша на трудность выполнения договора свидетельствуют только о его несоответствии должности. Но вот что совершенно очевидно - такие договора должны быть открыты. Условием участия в конкурсе должно быть согласие компании отказаться от конфиденциальности (может быть за исключением некоторых технических подробностей).
№316 neznamo kto
→ yellow crocodile,
03.04.2012
19:33
А то похоже на историю типа - "еду я себе тихо, всего-то 70, по городу, никому ничего плохого не делаю. Вдруг - бах-тарарах, приходит по почте штраф. За что !!! Грабеж !!!"
№290 neznamo kto
→ Вадим Афанасьев,
03.04.2012
17:55
Вот на том конкретном участке мою жену "догнал" один придурок, у светофора в конце Дзелзавас. Она ехала спокойно, увидела скорую помощь, ехавшую из Плявниеки в Гайльэзерс с сиреной и маячками, и остановилась, а придурок затормозить не смог - слишком быстро ехал.
Все же я не пойму - ПДД соблюдать надо или нет ? Увеличивает ли соблюдение ограничений скорости безопасность на дороге ? Если ограничения скорости это рекомендации, а водители могут сами принимать решения, то тогда нужно соответственно изменить ПДД и перестать валять дурака.
№284 neznamo kto
→ Юрий Чуркин,
03.04.2012
17:46
Контроль за скоростью движения на дороге такая же услуга, как ремонт обуви и приготовление еды. Почему в одном случае государство хуже частника, а в другом - лучше ? мне кажется что здравый смысл именно в том, чтобы поручить оказание этой услуги частнику. Хорошо бы на конкурентной основе, но, боюсь, тогда вой поднялся бы еще покруче.
№265 neznamo kto
→ Дмитрий Озернов,
03.04.2012
17:19
№264 neznamo kto
→ Майя Алексеева,
03.04.2012
17:16
Мы не одни на белом свете. Совершенно ясно, что составляя свой бизнес-план, я бы ознакомился с опытом других стран, в том числе со статистикой нарушений-штрафов после введения такого контроля и спрогнозировал бы, насколько поток штрафов может обмелеть. Если вдруг наше население окажется особенным и вдруг действительно дисциплинируется быстрее других, то я наверное прогиграл бы. Но скажу честно - я лично такой возможностью бы пренебрег. Никакой угрозы уничтожения этого бизнеса нет в природе.
Услуга, которую оказывает эта фирма обществу, вполне ясна и ничуть не хуже туалетов или массовых гуляний - контроль скорости движения на дорогах. Про туалеты тоже можно сказать, что фирмы специально заинтересованы в расстройствах желудков для увеличения количества устанавливаемых туалетов. И типа подсыпают на Ливу лаукумс в пиво всякую гадость.
В обозримом будущем интересы жителей и этой злосчастной фирмы совпадают - она будет штрафовать и получать прибыль, а мы будем чуть-чуть в бОльшей безопасности на дороге.
Что не снимает ответственности с государства за некоторые непродуманности.
№203 neznamo kto
→ yellow crocodile,
03.04.2012
15:13
Совершенно с Вами согласен ! Совершенно с Вами согласен ! Совершенно с Вами согласен !
Просто, поскольку такие предложения уже находятся в парламенте и пользуются там всеобщей поддержкой, я эти проблемы считал несущественными.
http://www.csdd.lv/lat/noderiga_informacija/preses_relizes/?doc=1109
№198 neznamo kto
→ Юрий Чуркин,
03.04.2012
15:05
Это закон природы ?
"Договоривающиеся" с нарушителями полицейские Вам больше нравятся ? Или надо было из бюджета, наплевав на проблемы с медициной-образованием. закупить кучу радаров, а потом обсуждать тут на сайте, какой был "откат" ? Как Вы думаете, в каком случае закупка и обслуживание радаров дешевле ?
№192 neznamo kto
→ Юрий Чуркин,
03.04.2012
14:51
Если это просто неприятие частного бизнеса, то данная дискуссия вышла за рамки темы.
№188 neznamo kto
→ Сергей Т. Козлов,
03.04.2012
14:47
Есть ли граница подозрительности и придумывания заговоров ?
№183 neznamo kto
→ Сергей Т. Козлов,
03.04.2012
14:42