Вы же прекрасно знаете, что ваши рассуждения что-то значат, если ВВП Латвии растет линейным образом.
Ээээ, что пожалуйста ? Я взял крайние точки, 1991-ый и 2010 годы.Линейность - нелинейность никакого отношения к сравнению двух конкретных величин не имеет.
Латвия не Финляндия - тут спора нет. А есть данные - в 1991-ом ВВП на душу населения в Финляндии был 24991, а в Латвии - 1549, в 16 раз хуже. Даже по сравнениям Буйвида разрыв по сравнению с довоенным периодом вырос катастрофически.
Цитата из Буйвида -
Вот данные по размеру промышленного производства на душу населения: в
Латвии это 192 лата на душу населения в год, в Финляндии — 243 лата, на
26% больше. Тоннаж судов морского флота: у Латвии — 9,8 тонны на одного
жителя, у Финляндии — 13,5 тонны, на 37% больше.
Урожайность
ячменя: в Латвии — 10,8 квинтала, в Финляндии — 14,5, в полтора раза
больше (квинтал = 45 кг), по другим культурам Финляндия тоже впереди
Латвии на 20–40%. Это говорит о том, что финское сельское хозяйство было
значительно производительнее.
Но не в 16 же раз !
А вот с 91-ого по 2010-ый ВВП на душу населения у Финляндии вырос в 1,8 раз, а у Латвии - в 6,9. То есть после восстановления независимости экономика Латвии развивалась почти в 4 раза быстреефинской.
Вот такие пироги - с 40-91-ый Финляндия развивалась существенно быстрее Латвии, примерно в 10-14 раз (по оценке Буйвида !) , а с 1991-2012 - Латвия в 4 раза быстрее Финляндии. С чего бы вдруг ?
Можно сравнивать что угодно с чем угодно, нет проблем. Только прежде надо хорошо подумать, какие аргументы выдвинут оппоненты, а то можно сесть в лужу.
Что разворовывать и распродавать есть в любой стране. Но только социализм добился того, что все что было, годилось только на это.Ну и людей воспитал соответсвующих, бросившихся разворовывать и распродавать - строителей коммунизма.На Латвию эта напасть распространилась в результате интеграции в экономику СССР.
Забыл насчет жилья - я до 2-ой женитьбы жил в коммуналке. Потом пытался несколько раз своим партнерам по бизнесу из Европы обьяснять, что это такое. Не смог. Не понимали они.
Вы, если не секрет, сами-то в доме какого года постройки живете? 1999.
Вот и надо считать стоимость, полученную при утилизации. Многое - по цене металлолома, а многое - с отрицательной стоимостью, потому как снос денег стоил, да еще промзон-развалин полно, их еще сносить и сносить. Боюсь баланс окажется такой, что расплачетесь. Но я не пойму - зачем это считать ? Что, бессмысленность внерыночных инвестиций не понятна ? Это же Ваш пример про каменотеса. Работал-работали, а рынок сказал, что это никому не нужно. Стоимости нет.
Возникшее за 45-91 годы отставание от европейских стран бесспорно, каждый, кто в начале 90-ых выезжал за границу, видел грандиозную разницу, которая сохранилась до сих пор. Не надо оправдывать этим ошибки последнего 20-тилетия. Но и рассказывать об успехах пятилеток тоже не надо - очень злит. Все мы про эти пятилетки помним, сами жили.
Не надо кивать ни на что, с этим вообще никто не спорит. Это обсуждение идет в рамках конкретной статьи. Автор нам пытался рассказать о том, что состоявшаяся история была для нашей страны оптимальной. Мне совсем не лень повторить - это оправдание преступной ликвидации независимого государства и навязывания безумной модели экономики, описание "прелести кнута". И никаким "дадено" (№215
) здесь и не пахнет - ни в статье, ни во множестве комментариев.
Никакого единодушного почитания г-на Ульманиса я не наблюдаю. Кто почитает, тот не прав.
Ну хорошо, изменим формулировку - версия о том, что насильственная ликвидация независимого государства и связанная с этим интеграция в экономическое пространство СССР и есть версия благостности кнута.
Экономика в 45-91 ом выросла. Но в это же время возникло катастрофическое отставание от уровня других европейских стран, которое до 40-ого года таковым не было. Наверное экономика Калиниградской области в 45-91-ом тоже чуть-чуть выросла, но уж ни с ГДР, ни с ФРГ сравнивать ее было в 91-ом совсем невозможно.
Инвестиции СССР в Латвии (как и вообще все инвестиции, осуществленные не по рыночным соображениям, а по прихоти Полютбюро и Госплана), оценил рынок в 90-ые годы. Оказалось что им цена - грош.
Г-н Лисагор, конечно, не прав, СССР не мог соблюдать договора, потому
что он их не для того заключал, чтоб соблюдать, а для того, чтоб
соблюдали другие
Виноваты. Многое можно было сделать лучше, ну хотя бы как эстонцы. Что ни на грамм не отменяет преступность ликвидации независимого государства и насаждения безумной экономической модели, отрицающей права собственности.
Мне кажется я слишком мягок сегодня в формулировках.
Версии о том, что незаконная ликвидация независимого государства спасла нашу страну от положения воюющей союзницы Германии именно что и есть версия благости кнута. Как и версия о том, что насильственное изменение экономического уклада принесло невиданный расцвет экономики. Я неправильно понял высказанные, в том числе, к сожалению, и Вами, версии ?
Это правда только в том случае, если бы СССР не пропускал бы беженцев через границу. Что, учитывая характер режима, возможно. Но я же предлагаю нормальную версию, когда все ведут себя по человечески. Моя мама на велосипеде и так сбежала чудом, и эдак на том же велосипеде могла бы убежать. Как и отец на попутном грузовике.
В каком предполагаемом варианте ? При расчленении Латвии после войны ? Правильно ли я понял - обсуждать свою альтернативную версию истории и защищать свои выводы Вы не готовы ?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№524 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
24.05.2012
14:46
№521 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
24.05.2012
14:28
Вот так - не имеет. Любой школьник Вас обсмеет.
№518 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
24.05.2012
14:16
Ээээ, что пожалуйста ? Я взял крайние точки, 1991-ый и 2010 годы.Линейность - нелинейность никакого отношения к сравнению двух конкретных величин не имеет.
№513 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
24.05.2012
14:09
Как то я это пропустил вчера, извините.
Да нет, я спросил почему он после 22 лет независимости не стал в 3.78 раза выше чем есть.
GNI per capita, PPP, Latvia
1991 = 5010
2010 = 16320
2010/1991 = 3,26
Малость не дотянули до 3,86. Но в 2011-ом был рост, это соотношение еще улучшится, примерно до 3,4. Все равно плохо по сравнению с Эстонией.
№508 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
24.05.2012
13:40
№507 neznamo kto
→ Aleks Kosh,
24.05.2012
13:39
А есть данные - в 1991-ом ВВП на душу населения в Финляндии был 24991, а в Латвии - 1549, в 16 раз хуже. Даже по сравнениям Буйвида разрыв по сравнению с довоенным периодом вырос катастрофически.
Цитата из Буйвида -
Вот данные по размеру промышленного производства на душу населения: в Латвии это 192 лата на душу населения в год, в Финляндии — 243 лата, на 26% больше. Тоннаж судов морского флота: у Латвии — 9,8 тонны на одного жителя, у Финляндии — 13,5 тонны, на 37% больше.
Урожайность ячменя: в Латвии — 10,8 квинтала, в Финляндии — 14,5, в полтора раза больше (квинтал = 45 кг), по другим культурам Финляндия тоже впереди Латвии на 20–40%. Это говорит о том, что финское сельское хозяйство было значительно производительнее.
Но не в 16 же раз !
А вот с 91-ого по 2010-ый ВВП на душу населения у Финляндии вырос в 1,8 раз, а у Латвии - в 6,9. То есть после восстановления независимости экономика Латвии развивалась почти в 4 раза быстрее финской.http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD/countries?page=4
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD/countriesВот такие пироги - с 40-91-ый Финляндия развивалась существенно быстрее Латвии, примерно в 10-14 раз (по оценке Буйвида !) , а с 1991-2012 - Латвия в 4 раза быстрее Финляндии.
С чего бы вдруг ?
№497 neznamo kto
→ Александр С.,
24.05.2012
13:02
Нормально это когда ведут себя по человечески, соблюдая законы и договора, а также обычные моральные нормы.
№463 neznamo kto
→ Jurijs Aleksejevs,
24.05.2012
09:54
№406 neznamo kto
→ Руслан DP,
23.05.2012
22:39
- Новоиспеченное государство Латвия ничуть не хуже, а на самом деле во многом лучше 15-ти государств
Laipni lūdzu -
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita
http://www.heritage.org/index/ranking
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Reporters_Without_Borders_2009_Press_Freedom_Rankings_Map.svg
№405 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
22:30
Это к спикеру.
Что разворовывать и распродавать есть в любой стране. Но только социализм добился того, что все что было, годилось только на это. Ну и людей воспитал соответсвующих, бросившихся разворовывать и распродавать - строителей коммунизма. На Латвию эта напасть распространилась в результате интеграции в экономику СССР.
№392 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
22:10
№391 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
22:08
№386 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
21:57
Вот и надо считать стоимость, полученную при утилизации. Многое - по цене металлолома, а многое - с отрицательной стоимостью, потому как снос денег стоил, да еще промзон-развалин полно, их еще сносить и сносить. Боюсь баланс окажется такой, что расплачетесь. Но я не пойму - зачем это считать ? Что, бессмысленность внерыночных инвестиций не понятна ? Это же Ваш пример про каменотеса. Работал-работали, а рынок сказал, что это никому не нужно. Стоимости нет.
Возникшее за 45-91 годы отставание от европейских стран бесспорно, каждый, кто в начале 90-ых выезжал за границу, видел грандиозную разницу, которая сохранилась до сих пор. Не надо оправдывать этим ошибки последнего 20-тилетия. Но и рассказывать об успехах пятилеток тоже не надо - очень злит. Все мы про эти пятилетки помним, сами жили.
№377 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
21:43
Это обсуждение идет в рамках конкретной статьи. Автор нам пытался рассказать о том, что состоявшаяся история была для нашей страны оптимальной. Мне совсем не лень повторить - это оправдание преступной ликвидации независимого государства и навязывания безумной модели экономики, описание "прелести кнута". И никаким "дадено" (№215 ) здесь и не пахнет - ни в статье, ни во множестве комментариев.
№372 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
21:35
Ну хорошо, изменим формулировку - версия о том, что насильственная ликвидация независимого государства и связанная с этим интеграция в экономическое пространство СССР и есть версия благостности кнута.
Экономика в 45-91 ом выросла. Но в это же время возникло катастрофическое отставание от уровня других европейских стран, которое до 40-ого года таковым не было. Наверное экономика Калиниградской области в 45-91-ом тоже чуть-чуть выросла, но уж ни с ГДР, ни с ФРГ сравнивать ее было в 91-ом совсем невозможно.
Инвестиции СССР в Латвии (как и вообще все инвестиции, осуществленные не по рыночным соображениям, а по прихоти Полютбюро и Госплана), оценил рынок в 90-ые годы. Оказалось что им цена - грош.
№321 neznamo kto
→ Евгений Лурье,
23.05.2012
19:58
Неужели мечтать запрещено ? :)
№316 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
19:50
Что ни на грамм не отменяет преступность ликвидации независимого государства и насаждения безумной экономической модели, отрицающей права собственности.
№314 neznamo kto
→ Всем спасибо! До новых встреч,
23.05.2012
19:48
Версии о том, что незаконная ликвидация независимого государства спасла нашу страну от положения воюющей союзницы Германии именно что и есть версия благости кнута. Как и версия о том, что насильственное изменение экономического уклада принесло невиданный расцвет экономики. Я неправильно понял высказанные, в том числе, к сожалению, и Вами, версии ?
№311 neznamo kto
→ Aleksandrs Giļmans,
23.05.2012
19:41
№304 neznamo kto
→ Андрей Неронский,
23.05.2012
19:31
Правильно ли я понял - обсуждать свою альтернативную версию истории и защищать свои выводы Вы не готовы ?