И почему-то мало кто задумывается о том, что не бывает отличников и хорошистов с безобразным поведением. ====================================== А что там задумываться? Я среди своих однокашников ,без проблем назову пару десятков. Когда - уже в универе - декан устраивал разнос за пъяный дебош в общаге, в конце разноса выяснилось, что все разносимые по успеваемости отличники. До того с частью из них я учился в одной школе или даже в одном классе. После многие стали известными в обществе людьми - академиками, миллионерами и есть даже всероссийски известный писатель. А в школе они были прогульщиками, дебоширами и отличниками. У нас в школе тот, кто не мог получить "отлично" когда хотел, считался придурком. И каждый почитал за честь знать нечто такое, чего другие не знают. Правда один - ныне академик - получил в четверти двойку потому, что обиделся на географичку и с нею не разговаривал.
В виде исключения расскажу Вам то, что много раз уже писал.
Термин "latviskums" определить строго трудно.
Но можно почуствовать.
Если Вы способны осознать, что чуствует русский человек при словах "Тут русский дух, тут Русью пахнет!" - то то же самое чуствует латыш при словах "Šeit ir latviska Latvija"
Всякий раз когда хотите заклеймить говорящего про "latviska Latvija",
Проецируйте это на незабвенного Александра Сергеича с почитателями.
Опять таки ВСЕГО в латышских отрядах полиции и др., на службе "великому рейху" - состояло 115000 человек...7600 от 115000 - % -быстро посчитаете? Вот и, умничка!
=========================
Подтасовываете.
Коли о полицейских батальонах то считать надо 7671 от 14884 +7671
Ваша цифра 115000 (я читал 148000) отностится к жителям Латвии воевавшим на стороне Германии - без деления нва нацирнальности
Русские там тоже были - даже железный крест имели.
Кстати - о Вашем забавном лингвистическом выискивании русских фамилий - безвозмездный ликбез - у латышей нет имени Кузьма. (это самый звбавный из ляпов)
свою неправоту здесь на сайте я признавал неоднократно. ============================================= Я тоже. Но в данном случае про Ваш ошибочный перевод (несмотря на многократное разжевывание термина) - не признали.
т.з. моего принципиального оппонента Песни, ИМХО, куда ближе к сути. ============================================== Вот эта т.з.: "Ну да, конечно , это же он не латышей массово убивал. Других то можно. И может даже нужно." ?
Йохан, вы никогда не примите моих аргументов ============================= Ввиду отсутствия предмета
Да, да , не Конрад наш ни в каких убийствах. ============================== может участвовал - но сам говорит, что не участвовл. Прямо как Кононов. Прямых улик - насколько известно - нет. Читал в СМИ, что подельники по команде Арайса на него не показывают.
Вы бы Вики почитали для начала чтоли. ======================================= Стало быть Ваши доказательствища - это русская Вики? В английской такого не написано. Что числился в команде написано. А в русской написано, что "28 декабря 1999 года Калейс был арестован британской полицией за совершение военных преступлений (в Великобритании за военные преступления судят вне зависимости от места их совершения)" - но небыл судим англичанами несмотря на имеющиеся - как Вы утверждаете - доказательства. А Зурофф их пособниками не обозвал. IMHO - самое простое объяснение - доказательства вшивые.
Синдром болезненного неумения признавать свою неправоту даже в очевидных случаях распространён на просторах инета. Не оригинален. ================================ Согласеню На IMHO таковых 90%. Вы в первой десятке. Судя по тому, чтто Ваше ерничание становится все более истеричным - IMHO - Вы чуствуете слабость позиции.
Да точно. "Latviska Latvija" - это вовсе не "латышская Латвия". =============================== Правильно. "вовсе не". Этот вопрос многократно обсуждался и на клубе - даже специальная тема - Как мы понимаем «латвискумс» - была. Термин "Latviska Latvija" действительно имеет совершенно другой смысл - определенно не тот, который инсинуирует Песня акын.
Про "только русские пишут" - это супер корректно. ================================ Согласен, правильнее будет - только по-роусски.
Ваша нацозабоченность Вас задушит. Я уже писал "в полицейских батальонах и легионе национальный состав мало отличался от национального состава Латвии." Примерно тложе самое писал и Док. А опосля и
Песня акына. Русские были как все - не хуже, но и не лучше. Это доступно?
Но если Вас так мучают проценты - извольте
В «Ваффен-СС» - русские были? =========================== Да. При мобилизации в легион разделения по национальностям небыло. Но национальный состав по процентам мне не известен.
Другое дело с полицейскими батальонами, которые создавались (и упразднялись) с 1941 по 1944 - по началу добровольно в конце по мобилизации. всего было сформировано 42 латышских баталъона в конце их было 25 - в июне 1944 в них числилось14 884 человек. Русских батальонов было создано 7 (нр. 283, 314, 315, 325, 32 6, 327, 328) в июне 1944 в них числилось7671 чеоловек.
Среди населения Латвии в 1935 русских было 8.8% Вместе с белорусами украинцами поляками ок. 12%
На самом деле от Вас я ничего не хочу - Вы справедливо отметили ,что я обратился не к Вам.
Я уже знаком с Вашим стилем - намекаете, что имеете доказательствища, грозитесь предоставить, но не представляете. (Только похвалялись, как Вы всех разбили - разбитые об том не знают.)
А выводы часто делаете из сплетен - как с Фрейбергой.
Коновым, который не лично не отдавал никаких приказов и никого не убил лично.
======================
Это он сам сказал.
Калейс тоже сам сказал, что хотя в команде Арайса числился, в убийствах не участвовал (не думаю ,что он был "второй человек")
Доказательств тому я не видел, а видел что его обвиняют, что был командиром внешней охраны Саласпилса.
Ну и - упомянутое Лурье - в Псковской области.
Ну да, конечно , это же он не латышей массово убивал. Других то можно. И может даже нужно.
=======================
Ниже плинтуса. Но Вас характеризует.
А как же иначе построить латышскую Латвию?
=======================
А фиг его знает - про это только русские пишут. Вот с ними и дискутируйте.
Истерию поднять. Угу. Теперь будем знать.
=====================
Такое уже бывало в истории. Не знали?
Но истерию поднимать тоже надо с умом.
Австралия - чей он был гражданини - его не судила.
Англичане - у которых Калейс был в руках - его не судили. При имющихся якобы доказательствах.
Попробовал бы Зурофф назвать Англию, и английский суд в частности, пособниками нацистов. А Латвию - пожалуйста. Слишком слаба, чтобы перечить.
А латыши конечно никогда не являлись пособниками нацистов.
=====================
Являлись - некоторые. Некоторые являлись пособниками большевиков. А некоторые ни тех ни других.
Все как у всех.
Что за странная эпидемия - что у Вас, что у Рускова - либо все каратели латыши, либо ни одного латыша. Синдром отсутсвия середины.
Латышей же карателей - вообще не было? =================== Ширму приподнимите? БЫЛИ В тексте, на который Вы отвечаете: в полицейских батальонах и легионе национальный состав мало отличался от национального состава Латвии.
Где мной было сказано что русских среди полицаев- предателей не было вообще? Покажете? ====================== Цитата: Как то меня терзают смутные подозрения, насчет большого количества людей в этих структурах с русскими фамилиями. На самом деле их было ровно такая доля как и жителей вообще. Среди всех полицейских батальонов были сформированы и семь из этнических русских.
Док лег на дно, и набрал в рот воды с тиной. ======================== На самом деле Док ошибся и ошибку свою признал – тут.
Вопрос я адресовал не Вам. Но коли уж Вы взялись отвечать, IMHO - можно было бы и учесть то, на что отвечаешь.
Ключевые слова "Это именно они и никто другой должны оценивать доказательства."
Дело в том, что суд Израиля в деле Демянюка обладал авторитетом - они оправдали не своего. В деле Кононова ЕСПЧ обладал авторитетом - тем не менее Вы их обругали нехорошими словами ибо полагали, что лучше знаете, что надо решать. И за и против было масса народу.
В случае Калейса была поднята такая истерия, что объективное рассмотрение было практически невозможным. И - Калейс на несколько паорядков более мелкая сошка чем Кононов, Фарбтух или Тэсс - и никто не оправдывал то ,что он делал. вопрос - доказуемо ли.
Касательно амеров - это они сами сказали ,что доки достаточные - но англичанам или австралийцам их не передали. Возможно потому, что англичане и австралийцы могли сказать - какую ерунду вы принесли!? А у латвийцев такой возможности небыло - их бы тутже обозвали посбниками нацистов. Например Вы обозвали бы. Если у Вас есть пример, когда Вы с достоинством приняли решение с которым не согласны - расскажите.
Один такой правдолюб здесь постоянно говорит, что евреев уничтожали
русские. Для него главное - национальность, а не идеология, которой
следовали убийцы. ==================================== Это плохо. Только не совсем по адресу. О национальностью карателей озаботился
Ярослав Александрович Русаков - тут. Упомянутый Вами "правдолюб" писал "в уничтожении евреев на оккупированных территориях отметились, цинично
говоря, все, кому не лень- в оккупированной Восточной Европе."
А Ярослав Александрович Русаков твердит, что русских там небыло (или было меньше). Кстати - он не владеет предметом - русские были даже в комманде Арайса. А в полицейских батальонах и легионе национальный состав мало отличался от национального состава Латвии.
Я изложил причины - судьи понимали ,что не смогут быть объективными - Это именно они и никто другой должны оценивать доказательства.
А вдруг окажется что доказательств для осуждающего приговора недостаточно?
Ведь они должны подходить непредвзято и быть готовы на любой исход.
Просто, если доказательств окажется достаточно - а если нет?
Они легко могут попасть в ституацию, когда должны будут либо решать против совести и правды, либо навлечь на себя гнев России, Зурофа и Песни акына. Как Вы полваете судей, если их мнение разошлось с Вашим, мы уже видели.
Подчеркну это они должны оценить - не Вы.
В такой ситуации - если не уверен, что ничто не помешает ему судить объективно - судья часто дает самоотвод. Или тянет резину.
Извольте заметить ,что мой вопрос, начинающийся словами "Можете представить вой," вы обошли молчанием.
Еще один момент - если суд происходит под политическим давлением, то весьма маловероятно, что юридические аспекты будут решающими. В свое время Эзергайлис писал - если суд будет происходить в Латвии, то одни будут пытаться во что бы то ни стало засудить ,абы угодить, а другие отмазать - ибо как-бы свой. Юридические аспекты никого не будут интересовать.
Можете представить вой, который поднялся бы, если Латвийский суд объективно и по закону рассудив решит, что доказательств для осуждающего приговора недостаточно? Будет кто-то уважать решение суда?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Multikulturālisma un kompromisa enerģija
№55 Johans Ko
→ Lora Abarin,
17.10.2014
23:07
№6 Johans Ko
16.10.2014
11:49
======================================
А что там задумываться?
Я среди своих однокашников ,без проблем назову пару десятков.
Когда - уже в универе - декан устраивал разнос за пъяный дебош в общаге, в конце разноса выяснилось, что все разносимые по успеваемости отличники.
До того с частью из них я учился в одной школе или даже в одном классе.
После многие стали известными в обществе людьми - академиками, миллионерами и есть даже всероссийски известный писатель.
А в школе они были прогульщиками, дебоширами и отличниками.
У нас в школе тот, кто не мог получить "отлично" когда хотел, считался придурком. И каждый почитал за честь знать нечто такое, чего другие не знают.
Правда один - ныне академик - получил в четверти двойку потому, что обиделся на географичку и с нею не разговаривал.
№292 Johans Ko
→ Lora Abarin,
16.10.2014
00:11
Neērtā patiesība par Salaspili
№245 Johans Ko
→ Ярослав Александрович Русаков,
15.10.2014
23:53
Trīs Vasilija Kononova kari
№518 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
15.10.2014
17:41
=============================================
Я тоже.
Но в данном случае про Ваш ошибочный перевод (несмотря на многократное разжевывание термина) - не признали.
т.з. моего принципиального оппонента Песни, ИМХО, куда ближе к сути.
==============================================
Вот эта т.з.:
"Ну да, конечно , это же он не латышей массово убивал. Других то можно. И может даже нужно."
?
Trīs Vasilija Kononova kari
№510 Johans Ko
→ Песня акына,
15.10.2014
12:18
=============================
Ввиду отсутствия предмета
Да, да , не Конрад наш ни в каких убийствах.
==============================
может участвовал - но сам говорит, что не участвовл.
Прямо как Кононов.
Прямых улик - насколько известно - нет. Читал в СМИ, что подельники по команде Арайса на него не показывают.
Вы бы Вики почитали для начала чтоли.
=======================================
Стало быть Ваши доказательствища - это русская Вики? В английской такого не написано. Что числился в команде написано.
А в русской написано, что "28 декабря 1999 года Калейс был арестован британской полицией за совершение военных преступлений (в Великобритании за военные преступления судят вне зависимости от места их совершения)" - но небыл судим англичанами несмотря на имеющиеся - как Вы утверждаете - доказательства.
А Зурофф их пособниками не обозвал.
IMHO - самое простое объяснение - доказательства вшивые.
Trīs Vasilija Kononova kari
№508 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
15.10.2014
11:40
распространён на просторах инета. Не оригинален.
================================
Согласеню На IMHO таковых 90%.
Вы в первой десятке.
Судя по тому, чтто Ваше ерничание становится все более истеричным - IMHO - Вы чуствуете слабость позиции.
Да точно. "Latviska Latvija" - это вовсе не "латышская Латвия".
===============================
Правильно. "вовсе не". Этот вопрос многократно обсуждался и на клубе - даже специальная тема - Как мы понимаем «латвискумс» - была.
Термин "Latviska Latvija" действительно имеет совершенно другой смысл - определенно не тот, который инсинуирует Песня акын.
Про "только русские пишут" - это супер корректно.
================================
Согласен, правильнее будет - только по-роусски.
Neērtā patiesība par Salaspili
№211 Johans Ko
→ Ярослав Александрович Русаков,
15.10.2014
11:02
Ваша нацозабоченность Вас задушит.
Я уже писал "в полицейских батальонах и легионе национальный состав мало отличался от национального состава Латвии."
Примерно тложе самое писал и Док. А опосля и Песня акына.
Русские были как все - не хуже, но и не лучше.
Это доступно?
Но если Вас так мучают проценты - извольте
В «Ваффен-СС» - русские были?
===========================
Да. При мобилизации в легион разделения по национальностям небыло. Но национальный состав по процентам мне не известен.
Другое дело с полицейскими батальонами, которые создавались (и упразднялись) с 1941 по 1944 - по началу добровольно в конце по мобилизации. всего было сформировано 42 латышских баталъона в конце их было 25 - в июне 1944 в них числилось14 884 человек.
Русских батальонов было создано 7 (нр. 283, 314, 315, 325, 32 6, 327, 328) в июне 1944 в них числилось7671 чеоловек.
Среди населения Латвии в 1935 русских было 8.8%
Вместе с белорусами украинцами поляками ок. 12%
Trīs Vasilija Kononova kari
№502 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
14.10.2014
19:53
Trīs Vasilija Kononova kari
№500 Johans Ko
→ Песня акына,
14.10.2014
18:49
Neērtā patiesība par Salaspili
№135 Johans Ko
→ Ярослав Александрович Русаков,
14.10.2014
16:23
Латышей же карателей - вообще не было?
===================
Ширму приподнимите?
БЫЛИ
В тексте, на который Вы отвечаете:
в полицейских батальонах и легионе национальный состав мало отличался от национального состава Латвии.
Где мной было сказано что русских среди полицаев- предателей не было вообще? Покажете?
======================
Цитата: Как то меня терзают смутные подозрения, насчет большого количества людей в этих структурах с русскими фамилиями.
На самом деле их было ровно такая доля как и жителей вообще.
Среди всех полицейских батальонов были сформированы и семь из этнических русских.
Док лег на дно, и набрал в рот воды с тиной.
========================
На самом деле Док ошибся и ошибку свою признал – тут.
Я полагаю, Вам следует взять свои слова назад
Trīs Vasilija Kononova kari
№495 Johans Ko
→ Песня акына,
14.10.2014
15:58
Ключевые слова "Это именно они и никто другой должны оценивать доказательства."
Дело в том, что суд Израиля в деле Демянюка обладал авторитетом - они оправдали не своего.
В деле Кононова ЕСПЧ обладал авторитетом - тем не менее Вы их обругали нехорошими словами ибо полагали, что лучше знаете, что надо решать.
И за и против было масса народу.
В случае Калейса была поднята такая истерия, что объективное рассмотрение было практически невозможным.
И - Калейс на несколько паорядков более мелкая сошка чем Кононов, Фарбтух или Тэсс - и никто не оправдывал то ,что он делал. вопрос - доказуемо ли.
Касательно амеров - это они сами сказали ,что доки достаточные - но англичанам или австралийцам их не передали.
Возможно потому, что англичане и австралийцы могли сказать - какую ерунду вы принесли!? А у латвийцев такой возможности небыло - их бы тутже обозвали посбниками нацистов.
Например Вы обозвали бы.
Если у Вас есть пример, когда Вы с достоинством приняли решение с которым не согласны - расскажите.
Neērtā patiesība par Salaspili
№126 Johans Ko
→ Владимир Алексеев,
14.10.2014
15:33
====================================
Это плохо.
Только не совсем по адресу.
О национальностью карателей озаботился Ярослав Александрович Русаков - тут.
Упомянутый Вами "правдолюб" писал "в уничтожении евреев на оккупированных территориях отметились, цинично говоря, все, кому не лень- в оккупированной Восточной Европе."
А Ярослав Александрович Русаков твердит, что русских там небыло (или было меньше).
Кстати - он не владеет предметом - русские были даже в комманде Арайса. А в полицейских батальонах и легионе национальный состав мало отличался от национального состава Латвии.
Trīs Vasilija Kononova kari
№493 Johans Ko
→ Песня акына,
13.10.2014
23:54
№575 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
13.10.2014
22:56
№573 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
13.10.2014
22:34
===========================
Кто бы сомневался - сами придумали.
Trīs Vasilija Kononova kari
№483 Johans Ko
→ Евгений Лурье,
13.10.2014
15:18
В свое время Эзергайлис писал - если суд будет происходить в Латвии, то одни будут пытаться во что бы то ни стало засудить ,абы угодить, а другие отмазать - ибо как-бы свой.
Юридические аспекты никого не будут интересовать.
Можете представить вой, который поднялся бы, если Латвийский суд объективно и по закону рассудив решит, что доказательств для осуждающего приговора недостаточно? Будет кто-то уважать решение суда?
IMHO - потому и тянули.
№543 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
13.10.2014
11:55
№520 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
12.10.2014
23:57
№504 Johans Ko
→ uke uke,
12.10.2014
22:45