Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Два лата за норму

№538 Евгений Лурье

→ Евгений Лурье,

11.12.2013

11:28

↓ Развернуть

Еще

Закон, по идее, должен касаться всех резидентов, не только швейцарских граждан. Большинство иностранных резидентов в Швейцарии — из ЕС, у Швейцарии с ЕС соглашение о свободном перемещении раб силы, соответственно, социальные выплаты происходят по месту уплаты налогов.
Соответственно, все-таки 192 млрд.
Если вбросить такое количество денег в экономику, то понятно, что произойдет. Значит, перед тем, как платить, государство должно их изъять у работающего населения тем или иным способом. На выплаты надо 192 млрд., примерно 118.5 млрд. (20% ВВП) тратится государством на социальные нужды сейчас (что-то много надо бы другой источник данных). Значит, надо еще 73,5 млрд. в год. В Швейцарии 5 млн. работающих, соответственно в среднем налоги должны увеличиться на 1225 франков в месяц с работающего носа. 2500 работающий получит обратно. Афигеть.

Рынок, сцуко, не разрулил...

№375 Евгений Лурье

→ Дарья Юрьевна,

11.12.2013

10:25

↓ Развернуть

Дарья Юрьевна, я тяну из Эрика конкретику его системы. Как будет на самом деле, если Эрики вдруг получат возможность поэкспериментировать, я знаю: 400 грамм черного хлеба при условии выполнения нормы, три миски баланды, одна фуфайка и пара сапог на два года. Кроме тех, кого Эрик назначит предпринимателями и руководителями общества.

Два лата за норму

№532 Евгений Лурье

→ yellow crocodile,

11.12.2013

10:09

↓ Развернуть

Да, на 2011-й около 23% иностранных резидентов, если экстраполировать, то сейчас должно быть около четверти населения. Соответственно, выплаты должны составить 144 млрд. франков. Все равно очень много.

Я подумал, не может быть, чтобы закон предусматривал одномоментное увеличение доходов всех работающих швейцарцев на 2500 франков в месяц. У них средняя нетто-зарплата около 5000, то есть увеличение в полтора раза. Наверное, все-таки 2500 получат люди без доходов, кроме социала, а низкооплачиваемые получат разницу.
Но социальщики будут получать все одинаково.
Фридман их не поддерживает, поскольку умер, но он предлагал подобную по духу, но несколько более сложную систему социальной поддержки: отрицательный подоходный налог для домохозяйств с низкими доходами. Если доход меньше 6000 долларов на члена семьи, то за каждый недостающий доллар семья получает из бюджета, например, 50 центов. Смысл тот же, уменьшение затрат на содержание чиновников собеса. У Фридмана больше стимул стараться зарабатывать больше, у швейцарцев система еще проще.

Рынок, сцуко, не разрулил...

№373 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

11.12.2013

09:46

↓ Развернуть

В чем тогда особенность вашей "коммунистической системы", если работники получают деньги за труд сообразно "квалификации" (наверное и сообразно тому, как часто они свою квалификацию проявляют, то есть сколько работают), предприниматели получают прибыль, акции котируются на бирже... в том, что люди, называющие себя коммунистами, делят госзаказы среди предпринимателей?

Рынок, сцуко, не разрулил...

№371 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

11.12.2013

06:18

↓ Развернуть

А откуда потребители возьмут наличные? Им же обеспечивают минимум в товарах, а не в деньгах.

Рынок, сцуко, не разрулил...

№369 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

11.12.2013

05:24

↓ Развернуть

Реализация произведенного в рамках проекта продукта предполагает его оплату потребителями. Иначе делиться нечем. А чем потребители продукта будут платить? Тоже "ценными", но бездоходными, бумагами?

Два лата за норму

№515 Евгений Лурье

→ yellow crocodile,

11.12.2013

05:18

↓ Развернуть

Я тоже занялся арифметикой. :)

Все данные на 2012, как всегда, от ЦРУ, но округленные.
В Швейцарии 8млн. населения, примерно 1,6 млн. моложе 21 года, остается 6,4 млн. Это значит, на доход надо выплатить 6,4*2,500*12=192 млрд. франков. Бюджет 2012 года — 199 млрд. — это сумма федерального, кантональных и муниципальных бюджетов.

Два лата за норму

№513 Евгений Лурье

→ Евгений Лурье,

11.12.2013

04:55

↓ Развернуть

Нашел. Надо было сначала прочесть, а потом писать :(

Два лата за норму

№511 Евгений Лурье

→ yellow crocodile,

11.12.2013

04:50

↓ Развернуть

Надо полагать, что лица, у которых есть доход больше гарантированного, не будут получать пособие. У кого меньше, будут получать разницу. И только те, у кого нет никакого дохода, кроме отменяемых пособий, будут получать всю сумму целиком. Тогда нагрузка на бюджет намного меньше, подсчитанной вами.

Два лата за норму

№510 Евгений Лурье

→ Татьяна Герасимова,

11.12.2013

04:45

↓ Развернуть

Я понял, почему вы меня не поняли.
Вполне христианский обычай — это я про смертную казнь за супружескую измену, а не про гомосексуализм.

Рынок, сцуко, не разрулил...

№367 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

11.12.2013

04:42

↓ Развернуть

Итак, за национализированное предприятие предприниматель получает ценные бумаги, номинированные в действующей валюте. Доход по бумагам не выплачивается, нельзя же получать доход не работая. Кого могут заинтересовать эти бумаги, что на них можно приобрести, кроме других бумаг?
По какой цене будут поставляться ресурсы, в том числе трудовые? Если я, как предприниматель, предлагаю обществу проект, признанный общественно-значимым, то рабочая сила, необходимая для его осуществления, будет мне доставлена принулительно, или я должен предложить наемным повышенную пайку? Если у меня не хватает своего капитала для осуществления общественно-значимого проекта, то мне общество даст беспроцентный кредит, то есть все необходимые ресурсы?
Котировка на бирже — это обмен одних ценных бумаг, не приносящих дохода, на другие, не приносящие дохода? В чем их ценность?

Два лата за норму

№507 Евгений Лурье

→ Дмитрий Щербина,

11.12.2013

04:31

↓ Развернуть

Ты садист. Я не могу так поступить с дамой. :)

Два лата за норму

№505 Евгений Лурье

→ Юрий Деветьяров,

11.12.2013

04:30

↓ Развернуть

Я, ничтоже сумняшеся, полагаю, что говорить о поле нематериального творения как-то опрометчиво.

Рынок, сцуко, не разрулил...

№366 Евгений Лурье

→ Andrey Veliks,

11.12.2013

04:25

↓ Развернуть

Про зарплату я знаю. Все-таки, это не конкуренция, это борьба за благоволение вышестоящего начальства.

Рынок, сцуко, не разрулил...

№355 Евгений Лурье

→ Andrey Veliks,

10.12.2013

21:31

↓ Развернуть

А что потеряли бы советские труженики, если бы не получили заказ? обанкротились бы? без работы остались бы?

Рынок, сцуко, не разрулил...

№352 Евгений Лурье

→ Дмитрий Моргунов,

10.12.2013

21:00

↓ Развернуть

Виноват, не в тему написал

Рынок, сцуко, не разрулил...

№351 Евгений Лурье

→ Дмитрий Моргунов,

10.12.2013

20:59

↓ Развернуть

в 47-м, после отмены карточек. но небольшой

Два лата за норму

№271 Евгений Лурье

→ yellow crocodile,

10.12.2013

20:51

↓ Развернуть

Ну да, вроде нашего гарантированного минимального дохода, только немного больше...

Два лата за норму

№265 Евгений Лурье

→ Дмитрий Моргунов,

10.12.2013

20:45

↓ Развернуть

Да, у Булгакова просто "Иван Васильевич"

Два лата за норму

№256 Евгений Лурье

→ Татьяна Герасимова,

10.12.2013

20:34

↓ Развернуть

и с чего вы взяли, что ангелы были мужеского пола? и какая связь ангелов с традиционной смертной казнью за адюльтер? с традиционным запретом разводов? браками по решению родителей, а не брачующихся? обязательной девственностью до свадьбы — все это традиционные, но утраченные ценности.
Будьте последовательны в восстановлении традиций.