В деле Цукурса прокуратура не захотела использовать многочисленные свидетельства его вины. См. https://www.delfi.lv/news/versijas/ebreju-kopiena-herberta-cukura-otrais-iznaciens.d?id=45126794
Но это дело практического значения не имеет. Цукурс получи свое, его больше никто уже не посадит в тюрьму. А вот над Гапоненко нависла угроза расправы за высказанные мысли.
Я написал комментарий к конкретному уголовному делу, ознакомившись с ним. То, что в это дело не вошло, мне не известно. И я не хочу делать никаких выводов, не выслушав вторую сторону.
Я никогда не отмазываю своих. Я всегда на стороне человека и против охранки, которая по определению преступна. Не забудьте, что я публично защищал и Йорданса и оказался прав - невинно осужденного оправдали и выплатили ему компенсацию.
Насчет Холокоста у меня позиция проста донельзя. Это преступление совершили патриоты Латвии, искренне считавшие, что действуют в ее интересах. Оно не вызвало широкого возмущения в рядах латышской элиты, а часть этой элиты в нем активно участвовала. Никакого массового покаяния в нынешнем обществе тоже не случилось, сегодня на полном серьезе ставится вопрос о торжественном перезахоронении Цукурса как национального героя. У власти находятся представители того же идейного течения - латышские националисты. Поэтому любые опасения о судьбе русских Латвии, против которых сегодня направлен основной удар официальной пропаганды, вполне уместны. И у Жданок - наполовину русской, наполовину еврейки, потерявшей в Румбуле прабабку и прадеда, есть все основания озвучить проблему.
Советы и их репрессии вообще непричем. Тот режим многократно осужден на всех уровнях, жертвы реабилитированы, от идеи коммунизма повсеместно отказались. А идея национализма востребована, как тогда.
Насколько мне известно, русских в команду Арайса не принимали из расистских соображений, они не были арийцами. Но даже если кто-то и проскочил, это оценки не меняет: расстрелы осуществляли латвийские патриоты. Среди сегодняшних тоже есть этнические русские, которые требуют посадить Гапоненко.
Я вовсе не требую, чтобы Алексеев, Гапоненко и Линдерман что-то доказывали в своих текстах. Это влияет исключительно на мое отношение к их публицистическому мастерству.
А вот обвинение должно быть доказано по всем правилам юридического искусства. Это требование - важнейшее достижение человечества, достаточно настрадавшегося от произвола властей. Права человека - ценность кука более высокого порядка, чем право государства дискриминировать своих жителей неугодной национальности.
Фраза "Они сами это говорили", конечно, требует разъяснений. Возможно, Гапоненко этого не говорил. Возможно, он что-то имел в виду. В любом случае этого эпизода я не видел в деле.
Все остальное - вполне допустимые рассуждения. Нельзя забывать ни на минуту, что однажды латышские националисты уничтожили латвийских евреев. Никакого процесса общенационального покаяния, как в Германии, в Латвии не было. Нынешний уровень неприязни к русским примерно совпадает с уровнем неприязни к евреям в конце тридцатых - об этом недавно сказала Жданок, и она совершенно права. См ликвидацию образования на русском и голосование против русского на референдуме. Я уж не говорю крайнее недоброжелательство по отношению к России и борьбе русских за свои права по всему постсоветскому пространству. Поэтому к любые прогнозы о возможном насилии нельзя отбрасывать, а тем более наказывать за них.
Что касается финансирования чего-то русского, то оно непропорционально мало относительно вклада русских в уплату налогов в стране.
Сама по себе идея, что за выказывание политического прогноза можно сажать людей в тюрьму, полностью дискредитирует саму идею свободы слова. Караться могут либо призывы к насилию, либо заведомо ложная информация. Ни того, ни другого в материалах дела против Гапоненко нет.
Я уже писал про ситуацию 26 июня 1941 года, когда поверившие самым невероятным прогнозам евреи спаслись, а не поверившие погибли. Именно потому, что уже менее чем через неделю представители латышской элиты начали убивать их и не успокоились, пока всех не уничтожили. Цукурс - ведь это элита, правда?
После этого упрекать кого-либо за его апокалиптические прогнозы в отношении латышских националистов не только невозможно с точки зрения права, но и с точки зрения здравого смысла. Латышские националисты перешли в своей истории, в том числе новейшей, столько границ...
Вы пишете о том, что латвийское государство оплачивает. Еще год назад в этот перечень можно было добавить школьное образование на русском языке. Но его отменили - очевидно, из большой любви. Так завтра отменят и дотации театру, и закроют факультет славистики (отнюдь не русской филологии, как Вы утверждаете). Все, что делается для русских, делается по инерции. И постепенно эта инерция заканчивается.
Перлы они выдают - но все же, как правило, не в обвинительных приговорах на политических процессах. За процитированное высказывание никто в Страсбург не пожалуется.
Впрочем, я готов согласиться: в любой момент эта слабая защита может оказаться преодоленной.
Для того и придумана свобода слова, чтобы люди рассуждали о возможных рисках. При той ненависти ко всему русскому, начиная с государства Россия и кончая русским языком в Латвии, совсем нетрудно предположить насилие по отношению к русским. В том числе по отношению к школьникам - раз уже применено насилие в переводе их образования на чужой язык.
И поскольку никаких попыток насильственного сопротивления со стороны русских до сих пор не было, вероятность русского бунта исчезающе мала.
Очевидно, у судей есть некая корпоративная этика, при которой отмененный приговор наносит ущерб репутации. А эсгэбешников никто не наказывает за многочисленные проигрыши дел в судах.
Я действительно писал о другом. Но и мера пресечения была выбрана незаконно. Это доказывает хотя бы то, что находясь под подпиской о невыезде, Гапоненко не пытался скрыться и не мешал следствию. Следовательно, не было никаких оснований его сажать.
Я в своих высказываниях опираюсь на ст. 100 Конституции Латвии, которая декларирует право на свободу слова. Потрудитесь объяснить, какие статьи Уголовного закона я нарушил, чтобы можно было меня осудить.
В решениях Страсбургского суда по подобным делам подчеркивается, что пределы свободы слова особенно широки при политических высказываниях - а тексты Гапоненко, несомненно, относятся к таким.
Я в тексте перечислил широко встречающиеся у политологов и пропагандистов политические прогнозы, не нашедшие подтверждения. Тем не менее высказавшие их люди по-прежнему при должностях. Гапоненко же обычный пенсионер, и ущерб от его прогнозов значительно ниже.
Различие с кричащим о бомбе на вокзале очевидно: тот знает, что никакой бомбы нет, кричит с единственной целью вызвать панику. Поэтому мы имеем дело с хулиганством. Гапоненко же искренне верит в свои прогнозы.
И самое главное: в отечественной истории был случай, когда самые апокалиптические прогнозы оправдались. В конце июня 1941 одни евреи умоляли других - давайте срочно бежать, нас здесь неминуемо убьют. Те, кто не поверили прогнозам, оказались в Румбуле...
В Уголовном законе нет термина "пропагандистская война". Поэтому такое понятие неуместно в обсуждении юридических тем. Речь идет о свободе человека, и здесь нельзя пользоваться пропагандистскими штампами (а "пропагандистская война" - один из них).
Суд не может написать в приговоре "Гапоненко разжигал межнациональную рознь", недоказав это. А доказательства он имеет право брать только из материалов дела. Их там нет. Поэтому ограничиться отбытым наказанием - значит, вынести неправосудный приговор.
Чем мы можем объяснить отличие латвийских судей от прокуроров и эсгэбешников? Во всех структурах работают латышские патриоты, получившие высшее образование в латвийских юридических вузах. Тем не менее первые оправдывают, а вторые и третьи нагло фабрикуют дела без всяких на то оснований.
Я вижу только одно различие: судьи ответственны перед вышестоящими инстанциями, а те - перед Страсбургом. Так что международные обязательства все же работают - хотя,конечно, не оптимально.
Не знаю, с чего Вы взяли про войну. И кто это "враждебное государство"? Все это - понятия юридические, с точки зрения уголовного закона нет ни того, ни другого. И для очень многих латвийцев Россия - не только не враждебное, но наиболее дружеское государство. И для этих людей Гапоненко - несомненный авторитет.
Такой гувернер есть - Европейский суд по правам человека. Поэтому практически не удалось осудить никого из обвиняемых по политическим статьям. Но, к сожалению, правосознание не передается на низший уровень, и там работают держиморды.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Тоталитаризм на две трети
№248 Александр Гильман
→ Vitjok's Vecais,
26.02.2019
15:05
В деле Цукурса прокуратура не захотела использовать многочисленные свидетельства его вины. См. https://www.delfi.lv/news/versijas/ebreju-kopiena-herberta-cukura-otrais-iznaciens.d?id=45126794
Но это дело практического значения не имеет. Цукурс получи свое, его больше никто уже не посадит в тюрьму. А вот над Гапоненко нависла угроза расправы за высказанные мысли.
Тоталитаризм на две трети
№233 Александр Гильман
→ Johans Ko,
26.02.2019
13:02
Я написал комментарий к конкретному уголовному делу, ознакомившись с ним. То, что в это дело не вошло, мне не известно. И я не хочу делать никаких выводов, не выслушав вторую сторону.
Я никогда не отмазываю своих. Я всегда на стороне человека и против охранки, которая по определению преступна. Не забудьте, что я публично защищал и Йорданса и оказался прав - невинно осужденного оправдали и выплатили ему компенсацию.
Насчет Холокоста у меня позиция проста донельзя. Это преступление совершили патриоты Латвии, искренне считавшие, что действуют в ее интересах. Оно не вызвало широкого возмущения в рядах латышской элиты, а часть этой элиты в нем активно участвовала. Никакого массового покаяния в нынешнем обществе тоже не случилось, сегодня на полном серьезе ставится вопрос о торжественном перезахоронении Цукурса как национального героя. У власти находятся представители того же идейного течения - латышские националисты. Поэтому любые опасения о судьбе русских Латвии, против которых сегодня направлен основной удар официальной пропаганды, вполне уместны. И у Жданок - наполовину русской, наполовину еврейки, потерявшей в Румбуле прабабку и прадеда, есть все основания озвучить проблему.
Советы и их репрессии вообще непричем. Тот режим многократно осужден на всех уровнях, жертвы реабилитированы, от идеи коммунизма повсеместно отказались. А идея национализма востребована, как тогда.
Насколько мне известно, русских в команду Арайса не принимали из расистских соображений, они не были арийцами. Но даже если кто-то и проскочил, это оценки не меняет: расстрелы осуществляли латвийские патриоты. Среди сегодняшних тоже есть этнические русские, которые требуют посадить Гапоненко.
Тоталитаризм на две трети
№231 Александр Гильман
→ Johans Ko,
26.02.2019
12:41
Я вовсе не требую, чтобы Алексеев, Гапоненко и Линдерман что-то доказывали в своих текстах. Это влияет исключительно на мое отношение к их публицистическому мастерству.
А вот обвинение должно быть доказано по всем правилам юридического искусства. Это требование - важнейшее достижение человечества, достаточно настрадавшегося от произвола властей. Права человека - ценность кука более высокого порядка, чем право государства дискриминировать своих жителей неугодной национальности.
Тоталитаризм на две трети
№211 Александр Гильман
→ Vitjok's Vecais,
26.02.2019
09:44
Чудаки какие-то. Их язык запрещают, их общественных деятелей сажают в тюрьмы, а они "хотят чувствовать себя обиженными" непонятно почему.
Тоталитаризм на две трети
№208 Александр Гильман
→ uke uke,
26.02.2019
09:10
Нынешнее дело революционно тем, что вообще нет никаких экспертов. Чекисты возомнили специалистами сами себя.
Тоталитаризм на две трети
№199 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
26.02.2019
07:48
Что значит "сознательно лгать"? Что значит "натравливать"? Все это надо доказывать, если ты хочешь привлечь человека к ответственности.
Тебе может быть крайне антипатичен Гапоненко, но тебе не дано затыкать ему рот.
Тоталитаризм на две трети
№198 Александр Гильман
→ Johans Ko,
26.02.2019
07:44
Фраза "Они сами это говорили", конечно, требует разъяснений. Возможно, Гапоненко этого не говорил. Возможно, он что-то имел в виду. В любом случае этого эпизода я не видел в деле.
Все остальное - вполне допустимые рассуждения. Нельзя забывать ни на минуту, что однажды латышские националисты уничтожили латвийских евреев. Никакого процесса общенационального покаяния, как в Германии, в Латвии не было. Нынешний уровень неприязни к русским примерно совпадает с уровнем неприязни к евреям в конце тридцатых - об этом недавно сказала Жданок, и она совершенно права. См ликвидацию образования на русском и голосование против русского на референдуме. Я уж не говорю крайнее недоброжелательство по отношению к России и борьбе русских за свои права по всему постсоветскому пространству. Поэтому к любые прогнозы о возможном насилии нельзя отбрасывать, а тем более наказывать за них.
Что касается финансирования чего-то русского, то оно непропорционально мало относительно вклада русских в уплату налогов в стране.
Тоталитаризм на две трети
№188 Александр Гильман
→ Johans Ko,
25.02.2019
22:07
Сама по себе идея, что за выказывание политического прогноза можно сажать людей в тюрьму, полностью дискредитирует саму идею свободы слова. Караться могут либо призывы к насилию, либо заведомо ложная информация. Ни того, ни другого в материалах дела против Гапоненко нет.
Я уже писал про ситуацию 26 июня 1941 года, когда поверившие самым невероятным прогнозам евреи спаслись, а не поверившие погибли. Именно потому, что уже менее чем через неделю представители латышской элиты начали убивать их и не успокоились, пока всех не уничтожили. Цукурс - ведь это элита, правда?
После этого упрекать кого-либо за его апокалиптические прогнозы в отношении латышских националистов не только невозможно с точки зрения права, но и с точки зрения здравого смысла. Латышские националисты перешли в своей истории, в том числе новейшей, столько границ...
Вы пишете о том, что латвийское государство оплачивает. Еще год назад в этот перечень можно было добавить школьное образование на русском языке. Но его отменили - очевидно, из большой любви. Так завтра отменят и дотации театру, и закроют факультет славистики (отнюдь не русской филологии, как Вы утверждаете). Все, что делается для русских, делается по инерции. И постепенно эта инерция заканчивается.
Тоталитаризм на две трети
№171 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
25.02.2019
20:21
Юриспруденция - вещь достаточно простая и логичная. Я всего лишь указываю на очевидные пробелы в Вашей логике.
Тоталитаризм на две трети
№170 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
25.02.2019
20:19
Перлы они выдают - но все же, как правило, не в обвинительных приговорах на политических процессах. За процитированное высказывание никто в Страсбург не пожалуется.
Впрочем, я готов согласиться: в любой момент эта слабая защита может оказаться преодоленной.
Тоталитаризм на две трети
№169 Александр Гильман
→ Johans Ko,
25.02.2019
20:16
Для того и придумана свобода слова, чтобы люди рассуждали о возможных рисках. При той ненависти ко всему русскому, начиная с государства Россия и кончая русским языком в Латвии, совсем нетрудно предположить насилие по отношению к русским. В том числе по отношению к школьникам - раз уже применено насилие в переводе их образования на чужой язык.
И поскольку никаких попыток насильственного сопротивления со стороны русских до сих пор не было, вероятность русского бунта исчезающе мала.
Тоталитаризм на две трети
№132 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
25.02.2019
16:36
Очевидно, у судей есть некая корпоративная этика, при которой отмененный приговор наносит ущерб репутации. А эсгэбешников никто не наказывает за многочисленные проигрыши дел в судах.
Тоталитаризм на две трети
№130 Александр Гильман
→ Иван Киплинг,
25.02.2019
16:33
Я действительно писал о другом. Но и мера пресечения была выбрана незаконно. Это доказывает хотя бы то, что находясь под подпиской о невыезде, Гапоненко не пытался скрыться и не мешал следствию. Следовательно, не было никаких оснований его сажать.
Тоталитаризм на две трети
№127 Александр Гильман
→ unknown ,
25.02.2019
16:27
Я в своих высказываниях опираюсь на ст. 100 Конституции Латвии, которая декларирует право на свободу слова. Потрудитесь объяснить, какие статьи Уголовного закона я нарушил, чтобы можно было меня осудить.
Тоталитаризм на две трети
№125 Александр Гильман
→ Johans Ko,
25.02.2019
16:23
В решениях Страсбургского суда по подобным делам подчеркивается, что пределы свободы слова особенно широки при политических высказываниях - а тексты Гапоненко, несомненно, относятся к таким.
Я в тексте перечислил широко встречающиеся у политологов и пропагандистов политические прогнозы, не нашедшие подтверждения. Тем не менее высказавшие их люди по-прежнему при должностях. Гапоненко же обычный пенсионер, и ущерб от его прогнозов значительно ниже.
Различие с кричащим о бомбе на вокзале очевидно: тот знает, что никакой бомбы нет, кричит с единственной целью вызвать панику. Поэтому мы имеем дело с хулиганством. Гапоненко же искренне верит в свои прогнозы.
И самое главное: в отечественной истории был случай, когда самые апокалиптические прогнозы оправдались. В конце июня 1941 одни евреи умоляли других - давайте срочно бежать, нас здесь неминуемо убьют. Те, кто не поверили прогнозам, оказались в Румбуле...
Тоталитаризм на две трети
№117 Александр Гильман
→ Johans Ko,
25.02.2019
16:13
В Уголовном законе нет термина "пропагандистская война". Поэтому такое понятие неуместно в обсуждении юридических тем. Речь идет о свободе человека, и здесь нельзя пользоваться пропагандистскими штампами (а "пропагандистская война" - один из них).
Тоталитаризм на две трети
№112 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
25.02.2019
16:08
Суд не может написать в приговоре "Гапоненко разжигал межнациональную рознь", недоказав это. А доказательства он имеет право брать только из материалов дела. Их там нет. Поэтому ограничиться отбытым наказанием - значит, вынести неправосудный приговор.
Тоталитаризм на две трети
№108 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
25.02.2019
16:05
Чем мы можем объяснить отличие латвийских судей от прокуроров и эсгэбешников? Во всех структурах работают латышские патриоты, получившие высшее образование в латвийских юридических вузах. Тем не менее первые оправдывают, а вторые и третьи нагло фабрикуют дела без всяких на то оснований.
Я вижу только одно различие: судьи ответственны перед вышестоящими инстанциями, а те - перед Страсбургом. Так что международные обязательства все же работают - хотя,конечно, не оптимально.
Тоталитаризм на две трети
№32 Александр Гильман
→ unknown ,
25.02.2019
10:40
Не знаю, с чего Вы взяли про войну. И кто это "враждебное государство"? Все это - понятия юридические, с точки зрения уголовного закона нет ни того, ни другого. И для очень многих латвийцев Россия - не только не враждебное, но наиболее дружеское государство. И для этих людей Гапоненко - несомненный авторитет.
Тоталитаризм на две трети
№26 Александр Гильман
→ Борис Бахов,
25.02.2019
10:06
Такой гувернер есть - Европейский суд по правам человека. Поэтому практически не удалось осудить никого из обвиняемых по политическим статьям. Но, к сожалению, правосознание не передается на низший уровень, и там работают держиморды.