Виестурс Аболиньш :: IMHOclub - Территория особых мнений

Выступления: 20	Реплики спикера: 1880
Реплики: 6595	Поддержало: 2179

Народному Сходу — быть!

№445 Виестурс Аболиньш

→ Эрик Снарский,

11.01.2017

10:25

↓ Развернуть

Эрик, я потрясен... Хаос в аргументах невиданный. :)
1) "Ясно ведь написано, что фашизм - это не просто доминирование, а доминирование, идея которого поставлена выше, чем великая идея развития."
Следовательно, высший критерий - РАЗВИТИЕ (что бы это слово ни значило...)? Горит дом - это развитие? Сносят дом - это развитие? Опадают листья и улетают журавли - это развитие? Лиса ест голубя - это развитие? Сформулируйте - что есть развитие???
2) "Никакую волю вы сами не взяли. Известно уже, что вас или ваших главарей вели кураторы из КГБ, и указывали что и когда надо говорить."
Искренне углубляюсь непонимать - КГБ целенаправленно развалило СССР через создание народных движений и создание в 1991 году независимых государств Балтии. В авгусе 1991 руководитель КГБ Крючков вместе с руководителями Минобороны СССР и МВД СССР организует ГКЧП и проводит путч, чтобы сохранить СССР. И где тут развитие? Вижу лишь нестыковку и нелогичность в Ваших аргументах.
Сейчас Вы что-то скажете о святой борьбе между "честными коммунистами в погонах" и "подлыми предателями, буржуазными оборотнями в погонах". Это будет новое слово в марксистской теории классовой борьбы. Я сильно оскорблюсь, если Вы посмеете отрицать, что люди в погонах в России незаконно управляют ФАНТАСТИЧЕСКИМИ деньгами - тайные квартиры просто завалены банкнотами. И мне совершенно незачем разбираться - где там "хорошие силовики" с большими деньгами, а где "неправильные силовики" с большими деньгами. Деньгами должны управлять (предпринимать) предприниматели, а не силовики. Тогда будет в магазинах колбаса, туалетная бумага и детское питание.
А по поводу правильного строительства эффективного капитализма мы с Вами будем препираться еще несколько веков, ибо Вы убежденный коммунист (т.е. большевик), а я убежденный социал-демократ (т.е. меньшевик). У нас разные ценности и разное позиционирование себя в обществе. Социал-демократы выступают ЗА РАЗВИТИЕ - за эффективность перемен, в том числе за эффективное распределение жизненных тягот (от перемен и конкуренции) между всеми участниками общественной жизни (владельцами капитала и наемными работниками, жителями стран "первого", "второго" и "третьего мира"). Коммунисты выступают ЗА ДИКТАТУРУ пролетариата, за милитаризацию экономики с целью защиты диктатуры пролетариата, в ущерб человеческим потребительским нуждам наемных работников.

Народному Сходу — быть!

№429 Виестурс Аболиньш

→ Марк Козыренко,

10.01.2017

23:28

↓ Развернуть

Был такой всемирно известный философ и социальный антрополог Эрнст Геллнер. Он родился в Париже в семье германоязычных евреев из Чехии. До 13-летнего возраста воспитывался в Праге в англоязычной школе. В 1939 году, накануне гитлеровской оккупации Чехословакии, с семьёй эмигрировал в Великобританию. Высшее образование получил в Оксфорде. В 1944 году, после первого курса, он ушёл добровольцем в Первую чехословацкую отдельную механизованную бригаду и участвовал в осаде Дюнкерка. Человек удивительной судбы, знавший жизнь и чувство патриотизма не из книг. Среди книг самого Геллнера есть и такая книга - "Нации и национализм". Текст есть в интернете. Там было много удивительных и неожиданных мыслей для меня, как "советскообразованного" и незападного человека. Геллнер очень спокойно и без публицистически-пропагандистских интонаций говорит о национализме и становлении наций. Пересказывать не буду. Советую хоть бегло почитать Геллнера, если тема важна для Вас. Сам стиль речи дорогого стоит...

Народному Сходу — быть!

№382 Виестурс Аболиньш

→ Эрик Снарский,

10.01.2017

12:59

↓ Развернуть

"Вы - ПРОРВА, вам сколько ни дай - всё будет мало, и вы сожрёте любую страну, дай вам только волю."
Волю мы сами взяли, когда ТУПО ДОСТАЛА жизнь по талонам - мыло, водка, крупа, сахар - всё в "великой державе"по талонам в мирное время! Сметана и масло для ребенка - два часа в очереди перед магазином в субботний день на морозной улице! Туалетной бумаги - и той нет, а вместо нее газета "Правда" (в Советской армии мы пользовались газетами "Красная звезда" и "За Родину" - мягче и приятнее была "Красная звезда"). Ради чего??? Чтобы тешить немногочисленных антинаучных идеологических маргиналов? Правильно мы сломали СССР! Чем наша непростая теперешняя жизнь гуманнее прежней? Тем, что мы сами принимаемрешения, сами выбираем товары и услуги, сами вступаем или не вступаем в партии, сами получаем гражданство или отговариваемся от этого, сами голосуем или не голосуем на выборах, сами идем или не идем к Букайнису, сами пишем или не пишем комменты в имхоклубе. Нас никто не сажает за публично высказанные мысли - ни Вас, ни меня. У Вас есть возможность убеждать в своей правоте, а у меня есть право не соглашаться и убеждать всех в своей правоте. По Вашему - это расточительно, когда нет одной обязательной для всех и определяемой начальством "правды". При власти Ваших коммунистов у меня был выбор - верить Вождю, молчать или быть за решеткой. Власть Вождя и коммунистов доминировала = фашиствовала (по Вашей предлагаемой терминологии). В одной публикации 1990 года я писал, что национал-фашизм подавлял по этническому признаку, а социал-фашизм подавлял по сословно-классовому признаку. Гитлер был национал-социалистом, если Вы помните...

Народному Сходу — быть!

№337 Виестурс Аболиньш

→ Станислав Букайн,

10.01.2017

02:26

↓ Развернуть

Ок.

Народному Сходу — быть!

№336 Виестурс Аболиньш

→ Эрик Снарский,

10.01.2017

02:19

↓ Развернуть

Ну, что Вам сказать... Не думаю, что демагогически "антифашиствующий" милитаризм, даже образованный и занятый в военно-промышленных НИОКР (научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработках) оказался для человечества лучше, чем полное противоречий демократическое общество, потребляющее мирные бытовые товары.
Я 37 лет прожил в СССР - помню, понимаю и не хочу больше назад!
А Вам для комфорта подошла бы Северная Корея - у Ким Чен Ына военные ученые получают условно хорошие продуктовые и товарные пайки - народ и Вождь ценят своих ученых защитников.

Народному Сходу — быть!

№335 Виестурс Аболиньш

→ arvid miezis,

10.01.2017

01:49

↓ Развернуть

???
Не моя проблема - в частном порядке преследовать бывших советских солдат-танкистов, выполнявших приказы в Литве...

Народному Сходу — быть!

№334 Виестурс Аболиньш

→ Марк Козыренко,

10.01.2017

01:44

↓ Развернуть

Марк, я много читал про события в Вильнюсе и пока не вижу смысла еще более старательно читать много разного.
Сам своими глазами в то время в репортаже советского ТВ из Вильнюса я видел ряд "фонтанчиков" от предупредительной автоматной очереди, пробегающей по фасаду над головами людей у входа в телецентр. Сам своими ушами слышал в те дни утверждения маршала Язова. что войска не вооружены боеприпасами. Мне этого оказалось достаточно. Поэтому я был на баррикадах против дальнейшего существования СССР.
Что касается дальнейшего - мировой опыт говорит, что есть множество способов строить процветание страны и людей, есть множество способов жить плохо. В СССР выбора не было. Теперь выбор есть. Дело в нас - что, как и для чего мы на самом деле хотим.
И ещё - неловко, но все же хамски спрошу - а Вы таки противник только "чужих" национализмов или всех национализмов, как таковых, включая "свой"?
На Ваш вопрос про мое отношение к национализму отвечу - не знаю! Я Латвию знаю и дорожу ею, Латвия мне ближе, чем Болгария, Франция, Швеция, Швейцария, Бельгия, Польша, Казахстан, Россия, Украина, Азербайджан и еще некоторые другие страны, где побывал. Латвия "своя"! Не знаю, не думал так сложно - я националист или патриот Латвии? Знаю, что сторонники Тевземей ун Бривибай / Вису Латвияй злятся на мои взгляды и комментарии. Знаю, что на меня злятся и имперцы - читаю в интернете их мнения о своих публикациях.

Народному Сходу — быть!

№321 Виестурс Аболиньш

→ Марк Козыренко,

10.01.2017

00:51

↓ Развернуть

Конечно же, не 164 млн. человек - у меня опечатка. По памяти считал, что в СССР было 264 млн. жителей, а сейчас уточнил, что это было на 1980 год. К 1991 в СССР было уже 290 млн. жителей.
Про Китай - я многого про них не знаю, могу только предполагать, но мои предположения будет скучно читать. Помню: неистовая культурная революция, хунвэйбины рисуют дацзыбао и трясут цитатниками Мао, стычка с СССР на острове Даманском в 1969, война с Китая с Вьетнамом в 1979 году, когда советские газеты пару дней говорят про китайский "фашизм", но вдруг затыкаются, "банда четырех" с участием вдовы Председателя Мао и т.п. Затем внезапно полное доверие бизнеса Запада, приток в Китай западных инвестиций, рост системы образования, рост заводов и городов...
А в остальном - Бог Вам судья.
Если сверхестественно вездесущая Америка всегда разрушает любые другие государства, то кто разрушает саму всемогущую Америку? Неужели всемогущая Росия (больше просто некому)? А Вы говорили - Россия мирная и добрая? Когнитивный диссонанс какой-то... :(

Народному Сходу — быть!

№313 Виестурс Аболиньш

→ unknown ,

10.01.2017

00:10

↓ Развернуть

Как я лично это понимаю:
- ту или иную страну меняет явочным порядком та часть жителей, которая определяет перемены - "хотим и будем жить вот так!" В книгах пишут, что это порядка 5% населения - политически активные люди. "Погуглите" сами - какой процент населения СССР был в КПСС, какой процент латвийцев был в Народном фронте Латвии и какой процент сегодня сосотоит в Компартии Китая. В своих интернет-поисках я определил, что в политических партиях стран Европы состоят порядка 4% населения (считая процент от общего числа жителей).
КАК НАДО менять страну (по моему личному мнению):
- надо обходиться без использования образа врага - этнического, социального, политического и др., надо терпеливо объяснять - что, как и почему должно быть. Как раз это сейчас и происходит в данной дискуссии - мы вместе проговариваем - что, как и почему...
Под чьим руководством будут происходить перемены - как я это понимаю:
- лидеры те, кто понятнее и без логических противоречий формулируют смысл происходящего - что, как и почему делать. При этом хороший руководитель политкорректен - не опирается на образы врагов, на ненависть и проклятия - когда что-то меняется по большому счету, негативных эмоций и так хватает с избытком.

Народному Сходу — быть!

№304 Виестурс Аболиньш

→ Инна Дукальская,

09.01.2017

23:38

↓ Развернуть

Инна, я в прошлом году вышел на пенсию - перед этим был уверен, что придется работать на износ, пока смогу, а потом жизнь практически закончится вместе с утратой здоровья и наступлением полной бедности. Оказалось, что случайно в какие-то моменты жизни мне повезло честно работать за достаточно большую оплату, хотя в молодости честно работал за очень скромные деньги. Правда, налоги платил всегда за более чем 43 года стажа. Но многие в советское время платили налоги с гораздо больших зарплат, в том числе моя мама. Стаж у нее больше моего, а пенсия меньше.
Мое мнение. что пенсии при переходе от советского периода к рыночному начислены по принципу "жизненной лотереи". Помню разговоры, что при премьере Годманисе пенсионного фонда не было и всем платили почти равные мизерные пенсии, только чтобы старики не умирали без еды и жилья - "денег нет, но вы там держитесь", Тех стариков уже мало осталось. Тогда меня лично это не касалось. В 90-е годы законом "под свое определенное поколение" разные партийцы, которые были лет на 15-20 старше меня, сделали другой принцип расчета пенсионного капитала. Слышал недавно из СМИ, что сейчас самая большая пенсия в Латвии - порядка 19.000 евро, а какое-то небольшое число людей получает пенсии порядка 6.000 - 6.500 евро. Не думаю, что это социально справедливо. У меня пенсия просто достаточная для жизни, из-за этого чувствую вину перед ровесниками. Ради справедливости я бы согласился с определенным уравнением пенсий, но не стану первым кричать - "отдайте мою пенсию другим!" Я стараюсь сам помогать маме, которая меня поддерживает всю жизнь и родственникам жены в Украине, которые мне близки и дороги. Кроме того, у моей супруги пенсия весьма скромная - так сложилось случайно в 1995-1999 годы, которые имели ключевое значение в определении пенсионного капитала за советский стаж.
Итог: 1) во все времена хорошо иметь поддержку близких, 2) справедливые социальные законы могут получиться не сразу - их надо уточнять, 3) если в очередной раз за 26 лет менять государственный строй, денежную систему и экономический уклад, как это 13 января будут требовать на "всенародном сходе" популисты, то все законы снова придется делать "с нуля", а голоса пенсионеров в общем крике толпы просто не будут слышны...

Народному Сходу — быть!

№273 Виестурс Аболиньш

→ Эрик Снарский,

09.01.2017

22:00

↓ Развернуть

Вы браните меня напрасно и не правы в том, что в Латвии построено якобы фашистское общество. С таким же успехом вместо ругательства "фашистское" можно бы употреблять любую другую брань - "хулиганское", "воровское", "бандитское", "идиотское", "сволочное", "дерьмовое" и т.п. Яснее от этого ничего не становится - ясно только, что Вам что-то не нравится, но объяснить - слов не хватает... Подобным образом мат по любому поводу не делает яснее аргументы матерящегося. Жаль, что такие проблемы с лексикой на политические темы... Чуть что - бац! - этими "фашистами" всех по голове! Досадно и бессмысленно.
Образование важно, ценно и должно быть по достоинству оценено обучающимися. Знания - это ценная частная собственность, которой владеет и распоряжается сам человек. Какой толк бесплатно и в количествах, ограниченных только размером госбюджета, раздавать "собственность" тем, кто ее не оценит и не применит? Знания - это инструмент, средство труда (математика, физика, программирование, анатомия, навигация и т.п.) - без знаний нельзя работать. Раздавать бесплатно знания - это так же, как раздавать кому-нибудь бесплатно трактора, станки и компьютеры. Очевидно, должны быть довольно точные ориентиры - сколько, чего и кому нужно - сколько людей должны владеть знаниями хирургов, энергетиков, педагогов, экономистов, пилотов, переводчиков с нидерландского языка и т.п. Зачем тупо "осваивать" или "пилить" государственные (налогоплательщиков!) деньги, обучая абы кого-нибудь абы чему-нибудь? Это никак не помогает латвийскому бизнесу и безработным, учившимся "чему-нибудь" и "как-нибудь". Перепроизводство "случайным образом образованных" - губительно. Если мы будем обучать слишком много молодежи на экономистов, политологов или юристов, то они уедут из Латвии, потому что столько специалистов тупо не смогут на рынке труда найти работу, а не потому, что у власти сидят "политики-фашисты", которым нужен глупый и темный народ. Молодежь уедет, а старики будут работать до смертного часа, ибо в профессиях их некому заменить. Экономист не будет конструировать редуктор - он не этому обучался.
Не уверен, что объяснил достаточно просто. Уже много лет многие люди об этом говорят - что система образования должна обслуживать рынок труда. А люди системы образования говорят, что им платят явно недостаточно за то, что они стараются обучать чему-нибудь такому, что кому-то и когда-то может быть пригодится...

Народному Сходу — быть!

№255 Виестурс Аболиньш

→ Марк Козыренко,

09.01.2017

20:23

↓ Развернуть

Марк, есть много разных и противоречивых материалов - читал в интернете. На 18 ноября прошлого года ко мне в Риге подошел бомж - стрельнуть еврик на выпить. Настроение у меня было хорошее (день рождения внука) и у бомжа оказалось на выпить. У него тоже стало хорошее настроение - он поздравил меня с государственным праздником и затем почему-то (без всякой логической выгоды для себя и без повода) представился и рассказал, что в служил танкистом и был в Вильнюсе у ТВ вышки 13 января 1991 года, все видел, помнит и содрогается до сих пор. По его словам и по смыслу его реакции на мой еврик, войска там кровь пролили и он тяготится этим. Недавно снова видел того бомжа. Увижу опять - проверю, врал ли в тот раз. Скорее всего не помнит меня - был выпивший. А мне он как-то хорошо запомнился.
Не хочу конкурировать с Вами - в проклинании националистов Вы очень преуспели. Я уж займусь другими темами.

Народному Сходу — быть!

№249 Виестурс Аболиньш

→ Константин Чекушин,

09.01.2017

19:56

↓ Развернуть

Я понимаю. что готовится балаган для ТВ с барабанами, Вождем и флагами.
Вариации на тему "партии Журавлевых" - "Мы победим, повысим удои и лохматость - с нами Чапаев, Кашпировский и могучие ветры синих гор!"
Убеждать организаторов бессмысленно - они понимают, что делают. Цинизм зашкаливает...
Я вместе с другими аргументирую здесь, чтобы потом организаторы не лукавили - "а мы такие простаки, мы не знали..." Вступив в дискуссию они показали, что аргументы читали и им все пофигу. Думаю, не выйдет у них громкая акция - они Латвии не чувствуют.

Народному Сходу — быть!

№243 Виестурс Аболиньш

→ Инна Дукальская,

09.01.2017

19:28

↓ Развернуть

№242

Народному Сходу — быть!

№242 Виестурс Аболиньш

→ Юрий Гутанс,

09.01.2017

19:22

↓ Развернуть

"А теперь простой вопрос - какие партии в 2016 году отмечали эту дату - 13 января?"Извините, случайно пропустил этот вопрос. Что произошло 13 января 1905 года? Войска Российской Империи по приказу расстреляли протестующих рижан, поддержавших расстрелянных 9 января петербуржцев. Затем где-то до 1907 года была революция и Латвию лихорадило - революционеры и каратели, террористы и тюремщики, бароны и крестьяне, рабочие и фабриканты, кровь, огонь, каторга, эмиграция... Мне няня рассказывала - ей тогда было лет 13, - стрельба в городе, родители ей запретили высовываться на улицу. Что отмечать? Газеты и СМИ напомнят о жертвах революционного конфликта. Кто-то задумается...Что произошло 13 января 1991 года? Войска Советского Союза в Вильнюсе (Литва) у ТВ центра по приказу уничтожили примерно столько же людей, сколько царская власть 13 января 1905 года в Риге. Латвийцы поддержали литовцев и вышли на баррикады. Войска в Риге не получили приказа стрелять и и не решились формально выступить на основании действовавшего тогда Устава караульной и гарнизонной службы (потом Устав СРОЧНО корректировали). Устав предусматривал (говорю по памяти), что в чрезвычайных условиях - стихийные бедствия, массовые беспорядки - начальник гарнизона выполняет указания партийного руководства на местах (т.е. формально выполняет указания руководителей Компартии Латвии). Что отмечать? Что не стреляли в нас? Или что пролили кровь в Литве? Газеты и СМИ напомнят о жертвах, о плохих коммунистах и т.п. А я и так помню, что был на баррикадах. Не стыжусь и не горжусь - просто был там, думал своей головой. "Делай, что дОлжно и будь, что будет" - «Fais се que doit, advienne que pourra»(С)

Народному Сходу — быть!

№233 Виестурс Аболиньш

→ unknown ,

09.01.2017

18:42

↓ Развернуть

Тезисно (не понимаю - это ведь общеизвестно?)
1) Общество неоднородно - каждый уникален, каждый кого-то любит, кого-то злит...
2) Каждый человек себя как-то осознает в обществе (например, думает, что он мужчина, высокорослый, молодой, женат, папа своих сыновей, горожанин, врач, украинец, имеет средний достаток, гражданин Польши и др.)
3) Эти разнообразные "кирпичики" самоосознания образуют группы - "мужчины", "семейные", "родители", "горожане" "медики" и т.д.
4) Люди со схожими "деталями" самоососзнаниями могут воспринимать себя в виде социальных групп - "мы - прогрессивная элита", "мы - люди труда, работающие", "мы - патриоты", "мы - пофигисты", "мы - молодежь", "мы - пенсионеры", "мы - болеющие за экологию и климат", "мы - христиане" и т.п.
5) Лидеры социальных групп формулируют смысл и стиль отношений (коммуникации) между группами. Для этого создаются партии, которые через всенародные выборы представлены в парламенте, где принимают законы, бюджет, выбирают президента, назначают министров и утверждают чиновников.
Это все давно известно, скучно и неубедительно. Весело, когда движуха и каша, когда все яростно орут, бегут толпой, машут флагами и вешают всех социальных "врагов" на фонарях или давят грузовиками... Спокойно, когда все стоят смирно, не высовываются и слушают голос лидера нации... У нас в Латвии нечто среднее - ни то, ни сё - демократия какая-то и плюрализ(ь)м, гласность и свобода слова... Выходит, в Латвии прошла Перестройка по Горбачеву, хотя многим многое не нравится. И чего хотим? "Веселья", как в ДНР и ЛНР? Спокойствия, как в Туркмении и Узбекистане? Или "ни то, ни сё", как в Швеции, Франции, Канаде, Израиле и др.?

Народному Сходу — быть!

№222 Виестурс Аболиньш

→ Юрий Гутанс,

09.01.2017

17:38

↓ Развернуть

Ваш №138 13:54
"Нацисты к Стасу не посмеют притопать. 1000 соратников будет рядом со Стасом."
Ваш №144 14:03
"Стас и его охрана не просто их скрутят, но так навешают люлей - мало не покажется.Да и народ поможет.1000 человек - это ВАм не хилый пикетик...Это сила народного гнева.И полиция только в стороне стоять будет,глядя как бьют нациков."
Ваш №206 15:46
"И никаких 1000 человек за час ( как нам обещал великий Букайн ) я не предвижу. Сказать, что партия Букайна ничтожная и малочисленная? Так мы и так это знаем."
Стесняюсь спросить - что случилось за неполных ДВА часа? Что нового Вы узнали за это время? Из-за чего так кардинально поменялось Ваше предвидение предстоящего перформанса? Вы в каких-то этих высказываниях были неискренни, хотели поманипулировать "людишками", поиграть в "малую войнушку"?
То кого-то разгневанные народные массы будут бить так, что даже полиция побоится встревать, а то вдруг "вы первый человек, который пообещал туда зайти"? Ну, если все затевается только ради моего присутствия, то, право, не стоит - я незаметный человек - "никто и звать меня никак" - просто прохожий.
Интересуясь политическими практиками я встречался в 1990-м с начинающим Жириновским, позже - с прежними фанатами-нацболами (таких уже нет), читал "Моя борьба" (надеюсь, автора сами знаете), изучал мемуары Вальтера Шелленберга, высказывания Гиркина, Дугина, Лимонова и кое что еще. Представляю себе этакий лидерский запал, когда "просто башню сносит".
Не обижайтесь на совет (у меня просто 28-летний опыт работы в политическом движении европейской капстраны, которая в начале была советской республикой) - надо контролировать разумом свою "башню", так как лидер несет ответственность за тех, кто пошел за ним. А иначе никак... Да, люди могут поносить на руках, дарить цветы, даже покричать "зиг!" или "ура!", а потом всё равно скажут (даже после смерти) - это ТЫ один такой плохой, мы поверили, пошли на смерть и плавали в чужой крови, а ТЫ нас подло обманул, хотя сам все знал и понимал. Великий грех (не подберу более емкого слова) быть лидером-циником, не любящим людей - "своих" и "чужих" - просто людей.

Народному Сходу — быть!

№214 Виестурс Аболиньш

→ Lora Abarin,

09.01.2017

16:26

↓ Развернуть

Как-то надо определяться с уровнем развития "политтехнологий" - что они системно для нашей пользы могут и чего не могут. Считаю, что небольшое и точное по времени информационное воздействие в точке бифуркации событий (в точке высокой нестабильности) может вызвать в обществе "перескок" на ту или иную колею развития. Но нельзя потом вернуться, если перескочили в "кровезатратную" колею. "Политтехнологии" умеют вовремя "ударить по капсулю", полагаясь на свою чуйку и нюх - "ух, как сейчас бабахнет!", но не могут управлять энергией последующего взрыва. Масса примеров, когда даже деньги на оплату "политологии" не дают проплаченного результата. Свежайший пример - сравнение бюджетов выборной президентской кампании в США.
Не думаю, что надо молча смотреть, как самоуверенные люди перед ТВ камерами малобюджетно будут молотить языками "по детонатору". Может возниктуь впечатление, что они самые умные и дальновидные, раз на них нет никакой критики - но это НЕ ТАК!
Вы зачем-то "понарошку" спросили - какой был толк движухи в 1991.
Я Вам отвечу "старой новостью" - без большой гражданской войны 164 миллиона человек (плюс население стран Варшавского договора или СЭВ - стран совета экономической взаимопомощи) перешло к рыночной экономике и к частной собственности на средства производства. Войны были локальными - Приднестровье, Чечня, Карабах, Южная Осетия, Абхазия, Узбекистан, Грузия (при Гамсахурдия), Киргизия, Донбас - всего уже не перечислю по памяти, но локальные. Могло быть как после 1917-го, когда гражданской войной выжгло всё пространство бывшей Империи (даже Финляндию - порядка 16.000 жертв).
2009 год в Риге - выражение протестного настроения. Выражали по-разному. Я участвовал в митинге на Домской площади, слушал выступающих. И молчанием допустил, что другие пошли бить окна. В этом году 13 января я поэтому молчать не буду. Латвию надо менять, но не в таком стиле, как это видят организаторы мероприятия в спиче.

Народному Сходу — быть!

№202 Виестурс Аболиньш

→ Юрий Гутанс,

09.01.2017

15:39

↓ Развернуть

Я БУДУ критиковать организаторов (УЖЕ здесь вас КРИТИКУЮ). Вы же УЖЕ ЗДЕСЬ критикуете Латвию, а мне нельзя ПО ДЕЛУ, конструктивно критиковать вас???? Что за двойные стандарты "евроскептицизма"? Так вы в ТВ хотите ЗА СЧЕТ ПРИГЛАШЕННЫХ (в том числе моего присутствия) попиарить свою партию на дате 13 января? Без участников ведь будет не та картинка...
Социал-демократия, в которой я состою, еще более связана с этой датой и с Латвией - это 13 января 1905 года и 13 января 1991 года. Так что имею право говорить в этот день.
По поводу "станете выходить из темы собрания, Вас отрубят" - я сначала постою и послущаю выступающих с 9:00 до... И я уверен, что потом выступлю НЕ ХУЖЕ, чем предыдущие. Уверен, что основная масса будет "выходить из темы" - в вашей партии нет человеческих ресурсов - людей, умеющих выступать, анализировать и планировать. В этом ваша беда и слабость - "два человека - в колонну по три - станови-и-ись!" Не встанете... Не потому, что вы чем-то плохи или мне не нравитесь - не встанете, потому что ДО СИХ ПОР не встали - не публиковали программу партии, не вызвали интереса у общества Латвии. Новая партия - ну и что? Сейчас в Латвии сущетсвуют в сумме 73 партии и объединения партий. Вы чем ценнее других? Тем, что появитесь в ТВ 13 января? Вы решили, что поэтому вы в Латвии "самые умные"?
Вы говорите - информационная блокада? Да, знакомо. Проходил это с 1989 года - сначала социал-демократию замалчивали "коммунисты", затем - "капиталисты" и "национал-патриоты". Сегодня у социал-демократов в Саэйме 24 места - больше, чем у других партий. Если так пойдет и дальше, социал-демократы скоро будут в правительстве. Парламентарный прорыв информационной блокады СОСТОЯЛСЯ. Это огромный многолетний труд нескольких тысяч членов социал-демократии Латвии.
Вы, судя по высказанным здесь замыслам, хотите все и сразу. По ТВ в 2014-м показывали, как это было. Даже партии создавать не нужно было - просто выскочила толпа с флагами и следом - "вежливые защитники угнетенных" с военторговскими "товарами" в руках...
Вот поэтому я приду на ваше мероприятие и вам придется доказывать свою способность слушать, а не только кричать в толпу на камеры.

Народному Сходу — быть!

№162 Виестурс Аболиньш

→ Марк Козыренко,

09.01.2017

14:30

↓ Развернуть

"Да их вроде ещё не за что, они же ещё ничего не сделали, только собираются."
Я оценил это их (организаторов) -"только собираются" - замысел акции и мотивацию организаторов - уровень системного видения общественных процессов и уровень ответственности - призыв на улицу - обсуждать перед зданием кабмина кашу в голове организаторов. Для телекартинки? Мало движухи в Донбасе? Мало движухи от Трампа? Надо "углУбить" и "расширшить"?

Профиль