Шимон ( Семен) Дубнов собирал "боль евреев" с конкретной, можно сказать продуктивной, целью : он закладывал основы сионизма. Титанический труд вылился ( в купе с другими учеными) в результат : обоснование существования еврейского государства. Наш г-н Папс действовал как раз наоборот - чисто деструктивно, подогревая конфронтационные настроения. Ему явно хотелось выдать накопленное "на гора", возможно рассчитывая на признание определенной частью публики его "накопительных заслуг". Он захотел быть важным звеном в большом , поощряемом правящими, процессе сегрегации общества. Но переборщил. Уверен, что его не накажут.
Во многом Вы правы. Латыши пишут заявления и поднимают шумиху, не пропуская никакой мелочи в вопросах своей идеологии. Русские - не "толерантны", а не верят в возможности добиться успеха. Объяснение очевидно : за спиной у одних официальная идеология, которая поддерживает и одобряет "бдительность", отсекая при этом режущие глаза крайности.
Смею предположить, что написанная статья имела практический смысл - использовать интеллектуальный потенциал нашего портала для поиска новых аргументов в организации защиты. Парадокс в том, что идеологически этот человек, я полагаю ( по высказываниям о нем в комментариях ) настроен против русских.
Демократия - это, в первую очередь , равноправное положение всех групп населения страны, которые вне зависимости от того, как их называют , имеют свое гарантированное представительство во власти, в том числе и на местах. Именно это не позволило бы состояться нарисованному Вами сценарию. А насчет возврата награбленного, можно бы и согласиться. Но делать это надо через судебную систему, будь она у нас в стране независимой и политически не ангажированной. Серия процессов, аппарат добровольной амнистии и тп. Вы можете в этом месте улыбнуться, читая.
Если это Ваш ответ на мой вопрос о "переформатировании", то можно было выразиться и проще. Типа : всем полная "ж.", ничего сделать нельзя, только срочно вооружаться и составлять списки тех, у кого можно что-то отнять. Грустно. И не хочется верить.
"Сформированный за 20 лет условный латышский рефлекс сплотит всех отнюдь не вокруг налогов". С этой фразой полностью согласен. Но резко ускорившееся расслоение латышского общества в последние 1,5 года ( с началом вялотекущей, но все же неумолимой "атаки" на чиновников и их окружение и "просыпающейся " самоидентичности латгальцев), возможно что-то изменит в отношениях на одноуровневых слоях двух общин. Действительно, чтобы что-то в Латвии радикально поменять, нужна опора на все общество. Если можно, поясните насчет "переформатирования". Я лично вижу только один путь - демократизация.
Во-первых, благодарю за столь пространный ответ: в дискуссии из нескольких предложений не всегда удается понять смысл излагаемого. По первой части Вашего коммента. Сразу соглашусь с тем, что права не дают, - их берут. Но причем здесь "совсем другая одеология "? Завоевание прав - политический процесс. Он может протекать в рамках не одной, а даже нескольких идеологий. Именно поэтому я внимательно присматриваюсь к возможным партнерам "русского пробуждения" в Латвии. В корне не согласен с тем,что "правящий криминально-коррумпированный класс (ККК) с успехом использует
принципы демократии только в целях собственного обогащения и наживы". Как раз-то демократией у них и не пахнет. Я уже писал на портале : реализована либерально-национальная модель. Разницу Вы, уверен, понимаете. Эмоциональная история Рунциса Васьки понравилась, и насчет "мусоливания" проблем языка Вы тоже правы. Но что, извините, за бред обсуждать с властьимущими вопросы "мировоззренческого и философского порядка" ? Поверьте, они будут только рады делать это еще лет 20. И это противоречит Вашему же призыву идти и добиваться, а не мусолить. Насчет проблем мирового порядка , которые преломляются в латвийскую политику. Считаю, что в отличие от Вас, они ( по Вашему, ККК) так глубоко не задумываются. Да и с интеллектом напряженка. Вы и раньше отмечали, что их цель - заработать как можно больше, и любой ценой. Им очень даже удобно списывать свои огрехи и некомпетентность на "мировые глобальные процессы ". Полагаю, что такой уровень общения при постановке конкретных политических задач не имеет смысла. Практического смысла. Касательно Вашего опуса о "глобальных целях"и идее "многоэтажного человечества". Извините за резкость, отвечу словами сказанными о Кургиняне : интеллектуальные, демагогические рассуждения, с которыми трудно спорить, но которые ведут в никуда. У нас же на сегодняшний день есть в Латвии конкретные задачи : добиться демократических перемен в обществе.
Чтой-то Вас, батенька, занесло. Аж на Бильдербергский клуб ! Вы хотите с ними "налаживать диалог" ? Какого же разрешения будете держать в руках микроскоп ?
Хочу заступиться за членов клуба в отношении замены управленцев : я такого не замечал. Речь как правило идет о смене политики в управлении государством на равноправное отношение к обеим общинам. Изменении дискриминирующих законов. Это существенная разница.
Позвольте вмешаться в Ваш диалог. Хочу заметить, что никакой "новой идеологии" не надо. Есть принципы демократии. Этого более чем достаточно, чтобы наделить равными правами и возможностями всех живущих в Латвии. Сюда же входит и пропорциональное представительство, и учет интересов меньшинств. Хотя, по большому счету, русские ( в собирательном смысле) - не меньшинство в Латвии. Не случайно г-жа Элерте постоянно дробит эту отодвинутую от принятия решений группу на более мелкие части : цыгане, украинцы и тд. Хотя и в их "группе" наметились серьезные тенденции к расколу. Я имею ввиду образование " Латгальского сейма". Для ЦС, как действующей партии, достаточно будет для начала активно взяться за анализ либерально-национальной модели управления страной, и сравнения ее с действующими демократиями стран Европы. С чисто практической стороны - утверждения демократии у нас. Националам будет нелегко оспаривать известные принципы. ЦС не составит большого труда открыто, многократно ( если не постоянно,- до достижения результата) заявлять в Латвии и Европе, что в Латвии нет демократии. Националам придется доказывать, что она есть. Попробуют игнорировать, но вряд ли получится.
Согласен : языковый вопрос является только завесой. Не случайно на каждое выступление в клубе идет гарантированная реакция по "сдвигу" темы в этом направлении. Речь о равноправии.
За них не надо решать. Если есть спрос, будет и предложение. Политика - тоже своего рода бизнес. Электорат хочет перемен ? Извольте : программа диалога с латышами, программа гражданского неповиновения, программа этнической автономии, полное отделение с присоединением к Финляндии и пр. и пр. Вам чего-то еще ? Секундочку, подправим . Только голосуйте за нас ! Главное, чтобы электорат ясно дал понять, что существующие политические силы он не поддержит, и надо делать новое предложение.
Не надо пессимизма, коллега. Я уже писал в своем блоге : власти уже не могут править "по-старому". Они вынуждены начать диалог. Но хотят выбрать для диалога выгодного партнера. А вот это - уже дело политиков.Придется следовать за ситуацией. Даже по репликам в клубе заметно, что существует немалый интеллектуальный потенциал в русской среде. Есть и действия - сбор подписей. Есть признаки новой модели самоинтеграции русских.
Замечательный пример из Дубнова. Сионизм строился на обидах и застарелой тоске и боли. Вообще, просматривается очень много общего в практике формирования "государственной нации" ( так, по -моему у г-жи Элерте ?) с немецкой практикой в Риге. Или это унижение уже в крови, и только искало выхода ?
Никакой "общей угрозы", господа. Положение латышей как доминанты в обществе только усилится : приезжие не будут ( ближайшие годы ) ни на что претендовать. Занимая чиновничьи позиции и сохраняя протекционистские меры для "своих", они постараются столкнуть лбами на узком экономическом поле "полуправных" русских с "бесправными" приезжими.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
История одного интернет-преступления
№164 Аркадий Посевин
→ uke uke,
25.05.2011
14:24
Уверен, что его не накажут.
История одного интернет-преступления
№125 Аркадий Посевин
→ Борис Марцинкевич,
25.05.2011
12:42
История одного интернет-преступления
№116 Аркадий Посевин
→ Денис Кольцов,
25.05.2011
12:21
История одного интернет-преступления
№98 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Гореликов,
25.05.2011
11:53
Латгалии надо немедленно выйти из ЕС
№60 Аркадий Посевин
→ vsh vsh,
24.05.2011
17:52
А насчет возврата награбленного, можно бы и согласиться. Но делать это надо через судебную систему, будь она у нас в стране независимой и политически не ангажированной. Серия процессов, аппарат добровольной амнистии и тп. Вы можете в этом месте улыбнуться, читая.
Латгалии надо немедленно выйти из ЕС
№51 Аркадий Посевин
→ vsh vsh,
24.05.2011
16:19
Латгалии надо немедленно выйти из ЕС
№18 Аркадий Посевин
→ vsh vsh,
24.05.2011
12:34
С этой фразой полностью согласен. Но резко ускорившееся расслоение латышского общества в последние 1,5 года ( с началом вялотекущей, но все же неумолимой "атаки" на чиновников и их окружение и "просыпающейся " самоидентичности латгальцев), возможно что-то изменит в отношениях на одноуровневых слоях двух общин. Действительно, чтобы что-то в Латвии радикально поменять, нужна опора на все общество.
Если можно, поясните насчет "переформатирования". Я лично вижу только один путь - демократизация.
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№222 Аркадий Посевин
→ Микола Гранчак,
19.05.2011
14:42
По первой части Вашего коммента. Сразу соглашусь с тем, что права не дают, - их берут. Но причем здесь "совсем другая одеология "? Завоевание прав - политический процесс. Он может протекать в рамках не одной, а даже нескольких идеологий. Именно поэтому я внимательно присматриваюсь к возможным партнерам "русского пробуждения" в Латвии. В корне не согласен с тем,что "правящий криминально-коррумпированный класс (ККК) с успехом использует принципы демократии только в целях собственного обогащения и наживы". Как раз-то демократией у них и не пахнет. Я уже писал на портале : реализована либерально-национальная модель. Разницу Вы, уверен, понимаете.
Эмоциональная история Рунциса Васьки понравилась, и насчет "мусоливания" проблем языка Вы тоже правы. Но что, извините, за бред обсуждать с властьимущими вопросы "мировоззренческого и философского порядка" ? Поверьте, они будут только рады делать это еще лет 20. И это противоречит Вашему же призыву идти и добиваться,
а не мусолить.
Насчет проблем мирового порядка , которые преломляются в латвийскую политику. Считаю, что в отличие от Вас, они ( по Вашему, ККК) так глубоко не задумываются. Да и с интеллектом напряженка. Вы и раньше отмечали, что их цель - заработать как можно больше, и любой ценой. Им очень даже удобно списывать свои огрехи и некомпетентность на "мировые глобальные процессы ". Полагаю, что такой уровень общения при постановке конкретных политических задач не имеет смысла. Практического смысла.
Касательно Вашего опуса о "глобальных целях"и идее "многоэтажного человечества". Извините за резкость, отвечу словами сказанными о Кургиняне : интеллектуальные, демагогические рассуждения, с которыми трудно спорить, но которые ведут в никуда. У нас же на сегодняшний день есть в Латвии конкретные задачи : добиться демократических перемен в обществе.
Почему не удалось государство Латвия
№67 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Гореликов,
18.05.2011
17:04
Почему не удалось государство Латвия
№66 Аркадий Посевин
→ Сергей Васильев,
18.05.2011
17:00
Почему не удалось государство Латвия
№65 Аркадий Посевин
→ Сергей Новиков,
18.05.2011
16:55
Почему не удалось государство Латвия
№59 Аркадий Посевин
→ Александр Гильман,
18.05.2011
16:13
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№212 Аркадий Посевин
→ Микола Гранчак,
18.05.2011
11:18
Для ЦС, как действующей партии, достаточно будет для начала активно взяться за анализ либерально-национальной модели управления страной, и сравнения ее с действующими демократиями стран Европы. С чисто практической стороны - утверждения демократии у нас. Националам будет нелегко оспаривать известные принципы. ЦС не составит большого труда открыто, многократно ( если не постоянно,- до достижения результата) заявлять в Латвии и Европе, что в Латвии нет демократии. Националам придется доказывать, что она есть. Попробуют игнорировать, но вряд ли получится.
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№192 Аркадий Посевин
→ Sophija Lisovskaja,
17.05.2011
12:14
Интеграция латышей
№210 Аркадий Посевин
17.05.2011
10:54
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№128 Аркадий Посевин
→ unknown ,
16.05.2011
17:49
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№123 Аркадий Посевин
→ unknown ,
16.05.2011
17:46
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№109 Аркадий Посевин
→ unknown ,
16.05.2011
17:28
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№105 Аркадий Посевин
→ uke uke,
16.05.2011
17:16
Гуманитарная помощь Владимиру Линдерману
№99 Аркадий Посевин
→ unknown ,
16.05.2011
17:10