Извольте. Во-первых : значительно уменьшится избирательная база. То есть еще больше уедут. В основном - из "русской" части избирателей ( причины - отдельный разговор). Во-вторых : произойдет значительное расслоение этой же части избирателей на радикализировавшихся ( "все достало по самое не могу - надо что-то наконец делать!"), впавшее в некий вид апатии ( "ничего опять не выйдет, пусть латыши делают, что хотят в этой стране") и сознательно вставших на путь "интеграции" по схеме язык-гражданство-оккупация. Эти три ( допускаю, что возможны и другие !) группы "русских" будут голосовать : за Запчел, не пойдут на выборы, за умеренные латышские партии. Почему так произойдет ? Да уже только потому, что нет общеобъединяющей идеи, нет чувства общины, нет любви к национальному государству (не абсолют - у некоторых все-таки есть !), нет чувства причастности к возможности влиять на решение проблем ( понятно, кто постарался...). При этом самая значительная доля потери электората ЦС будет за счет " сегмента апатии" : радикализироваться в силу ментальности и человеческой природы готовы не все, а анализировать историю вопроса и текущую ситуацию в нашем сильно политизированном обществе научились. В- третьих: русские не прощают предательства. Даже мелкого. И тут свою роль сыграет Запчел: заострит ситуацию с разовым промахом до предела. Общих "красных линий" нет ( хотя всегда остается надежда, что выработают ) - они одержимы местью. Сами не заработают, но "противнику" урон нанесут.
Согласен : ЦС значительно потеряет в новом Сейме. И дело не в последнем "инциденте". Их расплывчатая и не прозрачная позиция рано или поздно привела бы к срыву в отношениях с электоратом. Можно, и нужно играть тонко, но "красные линии" переступать рискованно. Сейчас у них , на мой взгляд, один реальный путь - сесть в одну лодку с неустойчивым "Единством" , то есть войти в правительство 2-х партий до возможных осенних выборов, и проводить массированную обработку избирателей, чтобы эти выборы не состоялись. О Запчел. Они могут что-то изменить ТОЛЬКО сместив полностью всю верхушку партии, и предложив электорату участие как минимум в нескольких крупномасштабных акциях. Благо поводов для них достаточно.
\"Гайки\" не отомрут. Национальная политика доминирования, не демократичная по своей сути, только использует тему языка для своих целей. Дефицит демократии - проблема сегодняшней Латвии. \"Русский сейм\" нам не грозит. Как повезло бы Камбодже !
Про диалог. Вы сказали, что заинтересованы в диалоге с латышами. Вот я и поинтересовался, учитывая Ваши предыдущие признания \"генеральной линии\" по поводу языка, в чем этот \"диалог\" заключается. Когда есть полное признание одной из сторон диалог невозможен.
\"делаете спорный вывод\"... И не вывод это вовсе. Это как бы ( пускай, \"хилый\" ) вариант поиска решения. У Вас же все ограничивается только вопросами. Хотя признаете, что \"историческая общность латышей и русских не сложилась\". Вы для себя решили, что безоговорочно поддерживаете проталкиваемую национальным большинством модель \"интеграции\" язык-гражданство-оккупация, и поэтому как бы не замечаете недемократичного поведения большинства в отношении меньшинства (в отдельных случаях его можно характеризовать как унижение) . Гордыня - безусловно тяжкий грех. Но естественное сопротивление неоправданному давлению ( даже идея национального государства не является этому оправданием!) является вполне ожидаемой реакцией. Значит, надо искать более мягкие пути. И, повторюсь, свежий взгляд со стороны явно не помешал бы.
Грубовато, но по сути - верно. И то, что \"прощелкали\", и то, что \"не катит\", и то, что \"мы разные\". Не понятным осталась Ваша позиция по поводу \"унижений\". Я бы оставил это слово без кавычек. Может тех, кто \"представлял интересы\" все эти годы тоже стоило бы упомянуть. Они опять зашевелились ,понимаете ли. \"Историческая общность латышей и русских\" действительно не сложилась. Общее поле экономических ( в первую очередь !), социально-политичеких и пр. интересов оказалось слишком узким. А в гляделки играть , похоже, больше не получится : от длительного напряжения глаз замылился, и видится теперь каждому только свое. Получается, что нужен свежий сторонний взгляд. Но такого авторитетного человека или органицию, или партию пока не засветили. Поясните, ради Бога, что за \"диалог\" Вы ведете ?
Вы не упомянули большую работу Анны Ранцене по пропаганде латгальского языка, издании своих стихов ( на них написаны прекрасные песни), участии в издании азбуки и др. сборников. Это с самого начала 90-х. Она , возможно, первая на центральном телевидении заговорила по-латгальски. Это был мужественный шаг. Это подвигло многих. Мне довелось с ней работать.
Г-н Затлерс не стал снова президентом ( по разрекламированной версии \"Единства\") только из-за ЦС. Отсюда - великий соблазн отыграться. Поэтому шанс есть. Иначе представители Запчел могут двинуть эту тему в Европе.
Не хотел отвечать. Но пусть будет еще одна попытка : знание языка не решит проблем демократии в Латвии. И критиковать их будем за сегрегацию и антидемократическую практику даже без Ваших 99% ! Насчет личного . Я и мои родственники - \"аборигены\" Латвии. Много чего построили. Я тоже поучаствовал. Спасибо за комплимент ( мне уже порядком за 50).
Ваша дискуссия поменяла направление, но в Вашем посте осталась незамеченной исключительно интересная фраза : \"Некоторые фрагменты просто кричат о редкостно неадекватной оценке ситуации. К сожалению, ничего не изменилось.\" Я замечал эту тенденцию многократно. Объяснить недомыслием не получается : умные и опытные ведь люди... Ловлю себя на мысли о существовании некой не публичной стратегии этой партии ( точнее сказать, ее узкого руководящего кружка).
Латышефобия, к сожалению, есть. А по столице не \"бегает\" 70% людей,- они тут живут. Это их дом. И я нигде не встречал открытых требований \"знать их язык\". Жаль, что латышской молодежи внушили ( в Вашей интерпретации !) за годы, что они должны слышать в Риге только латышскую речь. В Европах, чай, живем ! \"А что МЫ сделали лично чтобы эти байки не цвели?\" Это Вы о чем ? Язык здесь явно не при чем. Предложите : как нужно прогнуться, МЫ подумаем.
Общение с белорусами подтверждает Вашу оценку. Латыши постоянно оглядываются на \"старые демократии\", тупо копируют, и непрерывно спрашивают совета, даже воруют, боясь далеко не своих. Белорусы рассчитывают только на себя. Отсюда - более мудрая оценка даже простыми жителями текущего состояния и перспектив страны. Отсюда - совсем иной характер выступления властей в центре и на местах. Проще говоря, там власти ближе к народу, и народ более требователен к властям. Они идут пока своим путем, и понимают, что в чужой рамке не факт, что будет лучше.
Может некстати, но вспомнилась старая басня про замерзающего воробья, на которого корова уронила, проходя мимо, теплую лепешку. Он согрелся и громко зачирикал от радости. Но при этом залип, и случайно пробегавшая мимо лиса его слопала.
Не согласен. Только потому, что \"нет предела для совершенства\". Нельзя \"лишить этого инструмента\", пока существуют четко различимые отличия в ментальности. Пока, к сожалению, существует у части латышей русофобия. Ею заразилась и молодежь. Совершенное знание языка не сблизит.
Я не намекал на нелегальный ввоз рабочей силы. Правило 2-х стандартов и политического иезуитства, полагаю, Вам известно. Как пример - голосование в самоуправлениях для неграждан, родившихся в Латвии, и приехавших из Европы. Ничего не помешает ввезти \"специальные квоты\" для рабочих, занятых только на одном предприятии, для очень важных для экономики страны производств ( хотел взять последнюю фразу в кавычки, но понял, что это вполне объективно). Дело в том, что отличающиеся внешне, и не претендующие ни на какие политические права китайцы для национально озабоченных политиков не угроза ( не скажу, что навсегда!). Поначалу их даже селить могут компактно, по принципу закрытых общежитий. Вспомните, например о подземном городе в Москве. И с языковыми проверками не будет тогда проблем: китайцы ведь не будут \"оказывать общественные услуги\". Полагаете, что мои домыслы беспочвенны ? Я даже срок очертил начала процесса - 1 год.
Правовой базис - создание сельхозпредприятий, привлечение китайских инвестиций. Но с китайцами есть особеннность - они используют активно свою рабочую силу, учитывая ее дешевизну и нежелание тратиться на поддержание языковой коммуникации на предриятии. Китай сегодня - богатая страна ( при относительной бедности населения, особенно северных провинций), и расширение территории влияния - ее стратегия ( вспомните об экспансии в Африку - обидно звучит, но по отдельным показателям мы как раз на уровне). К тому же через год открывается земельный рынок Латвии. В Китае - громадные накопления валюты. Думаю, они сильно поучаствуют в наших земельных делах через год ( может, и не напрямую - через европредставительства фирм). Ко всему через год в Латвии пройдет большой китайский форум. Все - одно к одному. Да и латышские политики как бы их поддерживают - вспомните недавнее высказывание Роберта Зиле о привлечении именно китайцев.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Всю вину за случившееся я беру на себя
№251 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Батейкин,
29.06.2011
13:03
Во-первых : значительно уменьшится избирательная база. То есть еще больше уедут. В основном - из "русской" части избирателей ( причины - отдельный разговор).
Во-вторых : произойдет значительное расслоение этой же части избирателей на радикализировавшихся ( "все достало по самое не могу - надо что-то наконец делать!"), впавшее в некий вид апатии ( "ничего опять не выйдет, пусть латыши делают, что хотят в этой стране") и сознательно вставших на путь "интеграции" по схеме язык-гражданство-оккупация. Эти три ( допускаю, что возможны и другие !) группы "русских" будут голосовать : за Запчел, не пойдут на выборы, за умеренные латышские партии. Почему так произойдет ? Да уже только потому, что нет общеобъединяющей идеи, нет чувства общины, нет любви к национальному государству (не абсолют - у некоторых все-таки есть !), нет чувства причастности к возможности влиять на решение проблем ( понятно, кто постарался...).
При этом самая значительная доля потери электората ЦС будет за счет " сегмента апатии" : радикализироваться в силу ментальности и человеческой природы готовы не все, а анализировать историю вопроса и текущую ситуацию в нашем сильно политизированном обществе научились.
В- третьих: русские не прощают предательства. Даже мелкого. И тут свою роль сыграет Запчел: заострит ситуацию с разовым промахом до предела. Общих "красных линий" нет ( хотя всегда остается надежда, что выработают ) - они одержимы местью. Сами не заработают, но "противнику" урон нанесут.
Всю вину за случившееся я беру на себя
№249 Аркадий Посевин
→ Андрей Струков,
29.06.2011
11:20
О Запчел. Они могут что-то изменить ТОЛЬКО сместив полностью всю верхушку партии, и предложив электорату участие как минимум в нескольких крупномасштабных акциях. Благо поводов для них достаточно.
Русским друзьям латышского языка
№348 Аркадий Посевин
→ доктор хаус,
28.06.2011
15:24
\"Русский сейм\" нам не грозит.
Как повезло бы Камбодже !
Русским друзьям латышского языка
№346 Аркадий Посевин
→ доктор хаус,
28.06.2011
15:15
Русским друзьям латышского языка
№337 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
28.06.2011
14:19
Русским друзьям латышского языка
№335 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
28.06.2011
14:14
Гордыня - безусловно тяжкий грех. Но естественное сопротивление неоправданному давлению ( даже идея национального государства не является этому оправданием!) является вполне ожидаемой реакцией. Значит, надо искать более мягкие пути. И, повторюсь, свежий взгляд со стороны явно не помешал бы.
Русским друзьям латышского языка
№329 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
28.06.2011
12:12
\"Историческая общность латышей и русских\" действительно не сложилась. Общее поле экономических ( в первую очередь !), социально-политичеких и пр. интересов оказалось слишком узким. А в гляделки играть , похоже, больше не получится : от длительного напряжения глаз замылился, и видится теперь каждому только свое. Получается, что нужен свежий сторонний взгляд. Но такого авторитетного человека или органицию, или партию пока не засветили.
Поясните, ради Бога, что за \"диалог\" Вы ведете ?
Всю вину за случившееся я беру на себя
№182 Аркадий Посевин
→ Андрей Струков,
28.06.2011
11:49
Русским друзьям латышского языка
№322 Аркадий Посевин
→ unknown ,
28.06.2011
11:21
Всю вину за случившееся я беру на себя
№76 Аркадий Посевин
→ Irena Snake,
27.06.2011
17:17
Русским друзьям латышского языка
№282 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
27.06.2011
15:30
Насчет личного . Я и мои родственники - \"аборигены\" Латвии. Много чего построили. Я тоже поучаствовал.
Спасибо за комплимент ( мне уже порядком за 50).
Россия поставила на ЦС и олигархов
№251 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Катемиров,
27.06.2011
13:16
Я замечал эту тенденцию многократно. Объяснить недомыслием не получается : умные и опытные ведь люди... Ловлю себя на мысли о существовании некой не публичной стратегии этой партии ( точнее сказать, ее узкого руководящего кружка).
Русским друзьям латышского языка
№269 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
22.06.2011
12:32
А по столице не \"бегает\" 70% людей,- они тут живут. Это их дом. И я нигде не встречал открытых требований \"знать их язык\". Жаль, что латышской молодежи внушили ( в Вашей интерпретации !) за годы, что они должны слышать в Риге только латышскую речь. В Европах, чай, живем !
\"А что МЫ сделали лично чтобы эти байки не цвели?\"
Это Вы о чем ? Язык здесь явно не при чем. Предложите : как нужно прогнуться, МЫ подумаем.
Россия поставила на ЦС и олигархов
№110 Аркадий Посевин
→ Юрий Петропавловский,
22.06.2011
11:55
Рейдерский захват Беларуси
№268 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Катемиров,
21.06.2011
15:40
Россия поставила на ЦС и олигархов
№55 Аркадий Посевин
→ Роман Роман,
21.06.2011
14:46
Русским друзьям латышского языка
№264 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
21.06.2011
14:20
Русским друзьям латышского языка
№260 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Катемиров,
21.06.2011
13:53
Полагаете, что мои домыслы беспочвенны ? Я даже срок очертил начала процесса - 1 год.
Россия поставила на ЦС и олигархов
№33 Аркадий Посевин
→ Сергей Васильев,
21.06.2011
12:21
Русским друзьям латышского языка
№255 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Катемиров,
21.06.2011
11:28