Вставлю три копейки про Урал. Там до сих пор есть латышские поселения.Хотя многие уже вернулись в Латвию. Это не высланные - это те, кто получил от царя там землю, безземельные Латвии. Как пример - бывший (?) колхоз "Максим Горький" в Башкирии. У нас там остались родственники. И это не единственное место. Так что знают на Урале, где находится Латвия, однако.
Интересный поворот дискуссии наметился. Если латышское общество считает ЗС надежным непосредственным потенциальным защитником при силовом развитии событий( не раз слышал фразу : если национальная заварушка начнется - у нас есть ЗС), то из Ваших уст повеяло совершенно новым. То есть: если эту более менее организованную, и более менее вооруженную массу наконец убедить в том, что наше государство разрушают местные воришки и "тримда" ( из спича), то ЗС может реально повлиять на исправление ситуации ?
Выражаю Вам, Юрис, уважение за смелость. Имею ввиду название фамилий. Про факты и содержание схем тоже было интересно. Особенно понравилось новое понятие "категории агрессивных иждивенцев" - очень образно и точно. Считаете ли Вы, что эра безраздельного влияния на внутреннюю и внешнюю политику "тримды" заканчивается ? К кому переходит "ключ от шкафчика"? К ВЛ ?
Насчет "исконного" имею сомнения. Бабушка рассказывала, что на хутора цыгане приводили для продажи или обмена ( частая практика) коней из Литвы. Жеребята рождались, но вот вопрос обучения, по моим сведениям ( самое важное для коня - специализация), не был поставлен. Разве что в крупных поместьях - по заказу богачей. Таких как Зиберт-Пляттер. У него даже была кумысная. Это знаю не по-наслышке : наша земля выкуплена в свое время у него (не считая одной горки, подаренной графом за спасение тонувшего сына родственнику тещи).
В интервью г-на Гомберга точно указано как стать настоящим латышом (главный опознавательный признак наконец рассекречен!) : надо говорить не Рига, а Ри-ига. И все. И коня сэкономили.
Я имел ввиду продавливание латышского языка в садиках в интересах конкретных лиц. Вообще-то было бы не дурно сопоставить и другие как бы чисто политические потуги националов с практическими интересами. Но что можно этому противопоставить кроме публичности - вопрос, однако. Даже в интересном интервью г-на Гомберга есть некая растерянность по этому вопросу. Время от времени некая мысль о суммировании подобных размышлений приходит в голову.
Удивляет меня иногда Председатель: ловит тонкие нюансы. Все труднее националам скрывать свои истинные стяжательские мотивы. Пессимизма в комментариях я не поддерживаю. Уже высказывался : ясно очерченные позиции, к которым мы пришли после референдума - более на руку русскоязычным.
Такая мелкая месть побежденного в этих словах. Можно и помочиться вечером на постамент,- тоже ослабит воспоминание о поражении. Да и фантазия насчет раздетой девочки попахивает латентной педофилией... Вы тоже так себе ее представляете ?
Читать интервью было исключительно интересно. И с указанным в посте 150 отрывком тоже полностью согласен. Но наблюдая в свое время за перипетиями вокруг установки памятника Петру 1, и другими событиями, постоянно ловил себя на мысли : хорошее дело делает г-н Гомберг, но в чем причина его настойчивой, почти навязчивой потребности делать "неудобные" властям подарки? Его почти высмеивают в латышских СМИ, ему явно указывают на ненужность его инициатив, а он продолжает тратить свои деньги и стучаться в кабинеты с предложениями... Если осталась неудовлетворенность после процесса добровольно-принудительной натурализации, то что им движет, если не придуманное лично для себя понятие "патриота города" ?... Практичность в делах, подтвержденная статусом успешного бизнесмена, ИМХО, противоречит Вашим не шибко одобряемым властями инициативам.
Я уже высказывался: референдум оцениваю положительно не столько как инструмент давления на власть, сколько как важнейший процесс консолидации до того разрозненной русскоговорящей общины. Что, конечно же, усложнило задачу правящих в сохранении преференций для латышскоговорящей общины. Именно отсюда их всем заметные потуги в ограничении демократических инструментов.
Это слово относится к тем, кто его применил для обозначения конкретных событий. И построил на нем целую идеологическую систему памяти-мщения-компенсации. Русским, признанным победителями, сделать подобное в голову не могло придти. Хотя триумф Победы обе национальности по праву разделили. Вспомните, кого расстреливания фашисты в первую очередь : комиссаров ( среди них было много евреев). А полученные репарации страна-победитель не делил по национальностям .
Я имел ввиду, только и единственно , демократические методы давления на власть. Более того, считаю, что ныне действующие как политики, так и общественные деятели не проявляют в этих вопросах особой фантазии. Как сейчас модно говорить : не замечены в креативе. Это идет, по-видимому , от самого специфического характера политических отношений в нашей стране: как-то все очень уж местечково ( "хуторово" и "одногоршково"). Не надо особо напрягаться. Вполне заурядные личности, без особого интеллекта и образования как делают политику ( правящие), так и стараются им мешать ( оппозиция).
Признаюсь : неплохо чувствуя ментальные нюансы русских,латышей,латгальцев,евреев,беларусов,цыган,казахов не раз убеждался в том, что не надо ничего сравнивать. Это данность. Это надо просто уважать. А проживание на общей территории должно регулироваться демократическими законами и соблюдением принципов общечеловеческой справедливости. Именно на несправедливость (всегда по-разному, с присущими особенностями) и реагируют национальные группы и общины. Преференции, возведенные в политику государства ( в данном случае неважно, каким лозунгом или идеей прикрываются) - всегда путь к конфронтации национальных групп. И как не крути, без политики не обойтись : если преобладающая община не учитывает интересов других общин - надо усиливать на нее давление.
В Вашем, ИМХО, совершенно бессмысленном споре с коллегой по клубу относительно национальности бойцов ВОВ почувствовал кисло-сладковатый запах успеха. Успеха национальной политики в нашей стране, сумевшей сегрегационными мерами создать атмосферу подозрительности и нетерпимости, и внесшей аналогичные бациллы и в русскоязычную общину. Вы лечитесь от этого, господа !
В Индии коровам ( которые там - священные животные) во время доения принято помощникам ласково глядеть в глаза, и оказывать другие добрые знаки внимания. Так вот, ласково так глядя на экран компа, хочу попенять в обсуждаемом вопросе нашему Председателю. Если вопрос включения представителей русскоязычных СМИ в указанный Совет был у Вас "на столе", то совсем не обязательно было отказываться "кушать" самому, и тем ограничиться. У нас есть несколько действующих ( не дай Бог, не подумайте обо мне ) талантливых русскоязычных журналистов и редакторов, которых туда надо было ( возможно с той же рекомендацией) предложить. Это надо было вынести на обсуждение, лоббировать общественно и политически.А сейчас, как сказали мои оппоненты, осталось только "пищать". Еще не раз бездействие аукнется.
Оскорблять не хотели, но допускали такую возможность... И пошли на это, потому что....? Очень хотели рассказать историю своего отца? Согласен : она уникальна. У меня тоже есть военная история деда, но она гораздо попроще. Или нужен был повод внести немного дегтя в атмосферу праздника? У Вас получилось, надо признать. И модератор поспособствовал... И тем "местным властям" в "дерьмовом государстве", которым Вы "не верите", - тоже наруку. То, что происходит сейчас в Задвинье, их раздражает. Вот как-то так мне все видится.
Теперь, когда Вы стали говорить о своих личных ощущениях - невозможно стало не поверить. Но и смысл продолжать дискуссию Ваш оппонент потерял. Если только он тоже признается в нарастающей ненависти. Про "долги" - согласен. Такое не списывается, к сожалению.
Предлагаю понизить тональность нашего джем-сейшн, и раз уж Вы сегодня спикер, то постараться жаждущим проникнуть в суть Вашего повествования все разъяснить. Я тоже заметил раздирающие логику "непонятки". Как мне показалось, главная обида Вашего отца( перешедшая,видимо, и к Вам) - это то, что человека обиженного( после стольких побегов от фашистов!) и натерпевшегося от несправедливости советских властей, в нашей маленькой стране не только не признали таким пострадавшим, но и присвоили незаслуженное "алиен" и "оккупант". А он не пытался получить статус политрепрессированного ? Тогда вполне мог бы рассчитывать на другое отношение местных властей. По поводу РПЦ - согласен с коллегами. Даже если Вы оцениваете ее роль в период немецкой оккупации так, как Вы намекаете, то это все равно не объясняет Ваше: "...Меня, например, оскорбляет само существование православной церкви, как факт..." А существование буддизма Вас не оскорбляет ? Этот нигилизм ( мягко выражаюсь!) совершенно не вяжется с вполне интеллигентным тоном всего спича. Дикостью попахивает, уж простите.
Спасибо за ссылку. Просто ошеломили цифры. Было бы интересно узнать об этом "потерянном русском колене" (имею ввиду, конечно, замалчивание). Не верится, что оставшиеся на Западе никак не проявили себя. Может, одноклубники "оттуда" что-нибудь знают?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Наиболее популярные схемы отмывания денег в Латвии
№104 Аркадий Посевин
→ Василий Иванов,
15.05.2012
13:05
Наиболее популярные схемы отмывания денег в Латвии
№98 Аркадий Посевин
→ Elza Pavila,
15.05.2012
12:52
Наиболее популярные схемы отмывания денег в Латвии
№95 Аркадий Посевин
→ Janis Veldre,
15.05.2012
12:48
Наиболее популярные схемы отмывания денег в Латвии
№84 Аркадий Посевин
15.05.2012
12:25
Считаете ли Вы, что эра безраздельного влияния на внутреннюю и внешнюю политику "тримды" заканчивается ? К кому переходит "ключ от шкафчика"? К ВЛ ?
Нацизм — с коммерческой точки зрения
№240 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
14.05.2012
17:13
Нацизм — с коммерческой точки зрения
№224 Аркадий Посевин
→ Вадим Афанасьев,
14.05.2012
16:49
Нацизм — с коммерческой точки зрения
№209 Аркадий Посевин
→ Юрий Алексеев,
14.05.2012
16:31
Нацизм — с коммерческой точки зрения
№168 Аркадий Посевин
14.05.2012
15:26
Нацизм — с коммерческой точки зрения
№164 Аркадий Посевин
→ Леонид Радченко,
14.05.2012
15:20
Песнь о гарумзиме
№437 Аркадий Посевин
→ Евгений Гомберг,
14.05.2012
14:31
История одного оккупанта
№236 Аркадий Посевин
→ Евгений Лурье,
10.05.2012
17:13
История одного оккупанта
№232 Аркадий Посевин
→ Александр Кузьмин,
10.05.2012
16:12
История одного оккупанта
№231 Аркадий Посевин
→ Евгений Лурье,
10.05.2012
16:02
История одного оккупанта
№228 Аркадий Посевин
→ Евгений Лурье,
10.05.2012
12:42
История одного оккупанта
№226 Аркадий Посевин
→ Евгений Лурье,
10.05.2012
12:11
Хрен с ней, с советской оккупацией…
№128 Аркадий Посевин
→ Юрий Алексеев,
10.05.2012
11:28
История одного оккупанта
№88 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Щербина,
09.05.2012
14:15
Согласен : она уникальна. У меня тоже есть военная история деда, но она гораздо попроще. Или нужен был повод внести немного дегтя в атмосферу праздника? У Вас получилось, надо признать. И модератор поспособствовал... И тем "местным властям" в "дерьмовом государстве", которым Вы "не верите", - тоже наруку. То, что происходит сейчас в Задвинье, их раздражает. Вот как-то так мне все видится.
Притворщики
№295 Аркадий Посевин
→ Филипп Филиппович Преображенский,
09.05.2012
13:47
Про "долги" - согласен. Такое не списывается, к сожалению.
История одного оккупанта
№81 Аркадий Посевин
→ Дмитрий Щербина,
09.05.2012
13:20
Как мне показалось, главная обида Вашего отца( перешедшая,видимо, и к Вам) - это то, что человека обиженного( после стольких побегов от фашистов!) и натерпевшегося от несправедливости советских властей, в нашей маленькой стране не только не признали таким пострадавшим, но и присвоили незаслуженное "алиен" и "оккупант". А он не пытался получить статус политрепрессированного ? Тогда вполне мог бы рассчитывать на другое отношение местных властей.
По поводу РПЦ - согласен с коллегами. Даже если Вы оцениваете ее роль в период немецкой оккупации так, как Вы намекаете, то это все равно не объясняет Ваше: "...Меня, например, оскорбляет само существование православной церкви, как факт..." А существование буддизма Вас не оскорбляет ? Этот нигилизм ( мягко выражаюсь!) совершенно не вяжется с вполне интеллигентным тоном всего спича. Дикостью попахивает, уж простите.
История одного оккупанта
№50 Аркадий Посевин
→ Папа Валеры,
09.05.2012
11:41