Да меня не интересует их бюджет. И давайте не обсуждать "благих" дел..."Ходить бывает склизко по камешкам иным.."

Спасибо за поддержку.

По порядку.

На "ха-ха"  последний раз - в Сирии,  еще не кончилось...Ждите в Турции. Французы - тоже не подарочек. Вспомните послевоенные годы, вымещение своих комплексов на так называемых коллаборационистах , ОАС. В кино сходите типа "Шакал"... 

С трибун вещали не эмоциональные, а харизматичные. Это две больших разницы....Тот эмоциональный, который "Дал со злости другому в глаз"  в цивильных странах существует в основном в гетто. А среди коренного народа давно самоистребился ввиду свободного тогдашнего владения оружием. "Винтовка у солдата дома - залог демократии". В.И.Ульянов (Ленин) -"Государство и революция.

 

В загранотрядах эмоциональный служил один день. Потом - либо сам с собой, либо его - кончали.

 В "силах безопасности" эмоционального могли взять в буфет - посудомойкой,  для веселухи, или в качестве приманки - для "недообращенных". И все.  Как-то у Вас напряженно с соответствием человеческого материала разным профессиям...

 А уж про 21 век не нада...В нем то и началось самое эффективное лечение кровопусканием. Как нибудь "картинки с выставки " вытащу из ливжурнала....Только по окраинам - старым способом, а по центрам - новым...Читали про советский ГУЛАГ? А про американский, частный,  чего-нибудь слышали? Ну хотя бы

http://www.fondsk.ru/news/2012/11/23/amerikanskij-gulag-kak-novejshaja-forma-kapitalizma-ii-17828.html

Есть и иные способы-  "LISPOSABLE PEOPLE" New slavery in the global economy. Kevin Bales. University of California Рress. Berkeley. 2000.

И чьи издержки Вы считаете? Свои? Мои? Мы и есть те самые издержки....и это для нас - фатальный характер. И если Вы думаете, что живете, то вспомните старый анекдот : "когда родился, когда умер и сколько жил ..."

Ну , еще что можете изобразить?  Неужели сортиров мало и нужно  пачкать стены в ИМХО?

Это Вы об ком? "кто использует слова, которых они не знают значение "?

Если обо мне, то намекните пожалуйста - какие слова я распространяю, не  зная их  значения ?

 Носительница Вы наша единственной истины, стыдливо спрятавшаяся за анонимностью - вас выдает определенная школа : анонимные обвинения из-за угла . Этак и я вас кем-нить могу назвать....

Ну и для Вашего сведения..Нет, не буду. Не удостою. Анонимы пишут на стенах в сортирах, и в дискуссии с ними вступать - лишь себя пачкать...

Хоть и не люблю анонимов - но отвечу. Это что за неравенство Вы привели? Открываю страшную математическую тайну - все что меньше 50, таки 50 меньше. и 1, и 25, и 49. Чем еще желаете поделиться из области математики? Иль еще где чем владеете?

Нда, вот что значит чужая идея...Разводить  по разные стороны и жить на посредничестве...Знакомая тема.

Это политжонглирование словесами  - и не более.

Скажите пжалста - в чем разница между квазинезависимостью по хорватскому образцу и Советской Латвийской Республикой, имевшей не только Министерство иностранных дел, но и международный отдел в ЦК КП Латвии?

Ну и Вашу провокацию по поводу приходящих к памятнику 9 мая - свалить на  старческий,  пардон...забывчивость не удастся.

По факту - подавляющее большинство латвийских русскоязычных (чтобы не делить по национальностям), так же, как впрочем,  и эстонских, в 1990 году голосовало за независимость Латвии. Представить их равнодушными к независимости Латвии  только потому, что они празднуют день Победы над фашизмом, даже с Вашей талмудической изощренностью- не удастся. Не та аудитория. Но "ход ваших мыслей мне нравится" - становится понятной обдуманность Вашей "оппозиционности" и цель пребывания в ЗапЧел.

Господин Гильман, Вы бы как нибудь на досуге нарисовали Ваш график приемлемой  красоты полемики , чтобы можно было ориентироваться. А то как-то все у Вас по ситуации...Примеров нада?

 Теперь о  сути Вашего замечания. В тексте об отце -сыне   ни намека. Это Вы "спинным мозгом" почувствовали. И благодаря Вам  Ваша находка стала   прямым подтверждением высказанного тезиса - латышам нужно в первую очередь договариваться между собой.   

Ну и о реальности этого моего мнения. Конечно - не договорятся. Это в истории случалось очень редко, в других культурах и как правило - после больших кровопролитиев. Конечно, "национальный вопрос" будет и дальше выступать средством манипулирования "эректирующей" массой. Не будем тут устраивать форсайты ....И продолжает существовать вероятность обретения современными оптимистами своей ул. Гоголя,  ну а для пессимистов - " открыты все пути".

Для урегулирования различных взглядов о путях развития общества разных групп граждан  древние римляне изобрели гражданскую войну. МЕЖДУ СОБОЙ. И не прикрывали ее "эмоциями". Особо эмоциональных выпускали в первых рядах, тоже с обеих сторон.Для взаимного отстрела.

Там решали вопрос по существу, не пряча его за национальностями граждан Рима. Здесь - загоняют болячку внутрь, по- принципу : цитирую одного местного деятеля : "На наш век хватит"  

Экономика изучает и описывает отношения между людьми по поводу присвоения ограниченных ресурсов. И если жрать всем хватает - то особо эмоциональных  - тупо содют в места, изолированные от общества. А вот если нет - то на них строят свои планы захвата большей доли ресурса (еды, бабла, земли и пр)

 

Вяжется - зайдите в Дельфи. Авторитет- мэр Вентспилса вдоволь насмеялся по поводу очередей в души и сортиры, в которые вставали с 5 утра...А миллион ушел на другое. Знаем, умеем сами, но не допущены. Там - свои специалисты-организаторы

Действительно - вопрос..Как все-таки превратить типично советскую песню-пляску - ПОКАЗУХУ в более удобное для участников мероприятие. Тогда хоть профсоюз размещал - кормил, а тут , по слухам, и в сортир было не сходить...Ну и культур-мультур не забыть - показать...

А ведь когда-то в Латвии пело, плясало и музыку играло более 60 народных оркестро-ансамблей и было в них около трех тысч участников, концерты которых только за одни год посещало более 650 тыс чел...И это еще без самодеятельных театров, в том числе и Елгавского им. Алунана....

Даже национал-большевик переходит в политкорректную и грантокормящую область обсуждения различных различий: поло-гендерных, инвалидно-инако-способных и проча. "Зачем Вам , Владимир , эта грусть"...Вы же понимаете, что раскалывают общество на микрогруппы, уводя внимание от главного...Сами пишете, что это гнилая основа, и тем не менее  пытаетесь на ней строить национальное согласие...

Надоел этот политкорректный треп до предела. «мне пришлось много дискутировать и о 9 Мая, и о памятнике в Задвинье и предложении его снести, которое подписали 10 000 жителей.»

И тут же «межнациональные дискуссии и исторические разборки только бередят раны.»

Первое. С какого это бодуна часть латышского народа, увлеченного, как и народы всей Европы, социалистическими идеями и сидевшая в тюрьмах Ульманиса, воевавшая в Латышском корпусе Советской Армии, и нравится это автору, или нет, но строившая на территории Латвии социализм в советском его понимании внезапно стала иной нацией. И праздник 9 мая , в который латышские участники ВОВ со стороны Советской армии выходили в орденах на улицы, а вся эта публика, бесчинствовавшая в Бикерниекском лесу, сжегшая синагогу на Гоголя и обустроившая Саласпилс, резвившаяся на территории  России и Белоруссии, сопела тихо по домам,  вдруг превратился в праздник «русских оккупантов»? Конечно все это происходило  при поддержке «молчаливого большинства» при каждом режиме отсиживавшегося на кухнях. Точно так же, как и удалые бойцы латышского легиона Waffen SS посетили Сибирь, а потом превратились сначала в насильно демобилизованных, а сегодня – в героев, защищавших независимую (от кого?) Латвию.Но вот спикер опять твердит свое : «9 Мая в какой мере стало символом горя латышского народа»

Второе. Пора перестать прятаться от самих себя и признать, что латышский народ был расколот по основным принципам – отношению к частной собственности и способу присвоения и распределения прибавочного продукта  (как и весь мир),  и по тому – кто сегодня «главный». Ну кто придет посильней, тому и служим. А оправданием службе становятся всяческие идеолого-политические изыски - недаром же каких-то  100 лет местный Университет печет интеллектуальную «элиту». Она все обоснует.   

Я обращаю внимание на «присвоение и распределение прибавочного продукта» - ибо эта «марксистская» формулировка не отрицает частной собственности, а в социал-демократическом духе предполагает за счет перераспределения: изъятия ли, как в СССР; налоговой системы - как в развитых странах,  или прямых поборов, служащих стартовым капиталом для национальных чиновников Латвии,  исправить недостатки существующего порядка без прямого уничтожения лишнего, скажем мягко - недовостребованного на рынке труда, населения.

Это есть факт нашей социальной жизни. Но есть и власть. За которую «ничего не жалко». И вот реаль- ные проблемы общества, уже сократившегося в своей численности на 30% за годы второй (чуть было не написал – войны) независимости, подменяются искусно раздуваемыми и действительно тлеющими (как справедливо замечает автор - во всем мире)  национальными осложнениями, которые не ровен час, вдруг затухнут на пепелище нонешней хозяйственной жизни.

Да есть факт, что, как при Ульманисе – первом, часть латвийского народа  (латыши, русские, евреи и прочие) сидела по тюрьмам, так и при СССР  , уже другая часть латвийского народа с тем же национальным составом отправилась в Сибирь. И те, и другие – по политическим мотивам неприятия режима. А отнюдь не по национальному признаку, который в этой части света эффективно применялся только германскими национал-социалистами к евреям.

Сегодня весы качнулись в другую сторону, и сторонники «первоначального накопления», опять при серьезнейшей внешней поддержке взяли верх. Но чтобы замаскировать истинную ситуацию, отыскали изрядно потрепанную цацку, в которую , судя по выступлению соредактора, поверили и сами : оказывается – есть единый латышский народ и разнесчастные русские оккупанты.

Третье. «Я уверен, что в большинстве своем латыши не поддержали бы снос памятника — они осознают, что такой шаг мог бы вызвать ненужный гнев жителей Латвии. Но одновременно я уверен, что большинство латышей были бы рады, если бы такого памятника не было.»

«Откуда у парня такая.... уверенность?» Отвечу – сам в себе воспитал. В любом самолете, поезде разложены на русском языке тысячи экземпляров туристских достопримечательностей г.Риги и окрестностей. Вы думаете – указан там этот памятник? Конечно нет. Но на его создателей: скульпторов А.Гулбиса, Л.Кристовского, архитекторов  Э.Балиньша,Э.Вецумниекса и В.Зилгалвиса, инженеров конструкторов  Г.Бейтиньша и Х.Лациса никто ярлыков пособников и врагов не навешивает. Латышскому (и русскому) сознанию понятно – им хорошо платили и трудно было отказаться.

Аналогично – полностью забыт мемориальный комплекс Саласпилс и его создатели  : архитекторы Г. Асарис, О. Остенбергс, И. Страутманис, О. Закаменный, А. Паперно, Г. Минц, М. Гундарс и скульпторы Л. Буковский,О. Скарайнис,Я. Зариньш,Э. Неизвестный.  Знакомые всюду фамилии?

Зато,  как рассказывал доцент Розенвальд в СССР о марксизме-ленинизме, так и во Второй Республике он поет мантры, перемежая их стенаниями о трудности жизни с  русским языком в трамвае.

И мы все понимаем – жрать то хочется, не каждого допустят, но делаем вид, что перед нами новая идеология. Ну да – Клецкины, Вульфсоны, да имя им - легион. Нет в Латвии национального вопроса. В Латвии есть распределение хилого национального достояния по признаку национальности. И у  мусорников, и в приват-банкинге общаются между собой не по национальному признаку. А схватки если и случаются, то совсем по другим поводам. И каждый соклубник это знает. У русского – куча партнеров латышей. У латышей – лучший друг – московский русский. И только бездари- банкроты, с той и другой стороны, кормящиеся из бюджета,   раздувают национальные угольки , пытаясь и обед сготовить, и пожара не допустить....

Это -  норма так называемого академизма,  а не марксизьма или согласизьма. . И с одной стороны, и с другой стороны, и снизу, и сверху, "всем сестрам по серьгам",  и всех уважили, и никого сильно не обидели. Дискуссия однако. А Вы,сразу в бой, потому как - политик, да еще и сторонник уличного действия...В последнее время в клубе наблюдается избыток таких текстов ни о чем. А вот я тут отсутствовал и пропустил странные интервью  Милова и Кучинскиса...Что-то в Петите происходит. Или показалось?...

Просто замечательно. С времен древнеримских греков правоведы всегда имели что сказать. Однако в те же времена родилась нетленка Vae victis - Горе побежденным (Право сильного). А дальше начинаются ля-ля-ля, в острые моменты сводящиеся к вышесказанному.

Не, здесь есть модератор....

Не совсем точно. Тогда Шкеле пытался дать народу идею, заменяющую критиканство.  Нужно "починить свой забор, поставить заплатку на брюки" - из чего действительно торчали уши и его советника , и т.н. "пиарщиков". Но он и сам примерно так размышляет. Почитайте его труд об уничтожении кротов...Однако идеология - дело дорогое, а цели - достигаемы более простыми способами. Тем не менее каждый появляющийся на сцене (или желающий появится) персонаж что-то такое в СМИ несет. Это - необходимая составляющая процесса появления новых лиц...

1.1- это их ласково называют в народе конформистами? Тогда я с Вами согласен.

Это одинаково. Даже в юстиции. Да и мужа там не было. Приезжие космополиты да местные бесы...

Спокойного Вам вечера...