Ваша безапелляционность прелестна. Обещает в будущем много приятных минут.
Ну все ваши словесные недержания обсуждать не буду, так как уже надоело. День не последний...Про загранотряды, и их назначение , и народ - ответил в другой ветке. Давайте туда и перейдем. Нельзя отделить власть от народа - этот тезис как-то вы своей жизнью опровергаете. Или - к латвийскому народу себя не причисляете. Ну да это словесные фанфары отложим в сторону тоже. Вот за что спасибо - так это за тему. Давайте сделаем совместный спич , с фотографиями, архивными материалами - ВОХРа по мнению Ржавина и ВОХРа по мнению Ярнова. И к теме - не круглая - но скоро дата...Кого они там конвоировали и какие грузы перевозили. Чего тырили, а что свято довозили до места..Примеры героизма...Замечательное было бы исследование. Беремся? Два взгляда- два мира...
Ну и про личности. Я ведь когда чужой дух почувствовал (в теме о блокаде), сразу полез в справочное. а там этот текст почему то на Даугавпилсском сайте . Чем то вы в Латгалии полюбились...Если журналистка клевещет - так в суд ее надо бы, да и газету. Но - вам не верю. С редакцией этой газеты я немного знаком. Клеветать, да еще на видного деятеля Русской общины Латвии там бы не стали...Значится, рыльце в пушку. Что прекрасно укладывается в общее впечатление от вашей персоны.
Ну и на прощание - "меньшинства " - это от самопрезентации : "европейский магистр по правам национальных меньшинств", хотя в английской транскрипции вы спец вааще по меньшинствам :Robert Schuman University, 2001, European Master on Minority Rights.
Это намеренная оговорка "национальным" или случайная? В политкорректных европах "национальное " не выпячивают. Там безкомпромиссно - меньшинства, так любые..Ну эту тему оставим на потом. Общий вывод - Ваша словесная эквилибристика не удовлетворила. Переходим на другую ветку и откладываем на завтра. Интересно, как вы себе на жизнь зарабатываете, ежели целый день со мной тут третесь?
В русском языке - питерский ( так же как и тамбовский, москвоский, воркутинский) это урожденные ленинградцы (в СССР) , именовавшие себя питерскими и в то время, и знавшие и пользовавшиеся дореволюционными наименования улиц (естественно из семьи) . То, что вы не питерский - понятно из ваших рассуждений о блокаде. Дух у вас другой. Дальше - интернет. Вы - даже не рижанин, вы советский , родившийся в Риге. И какое отношение вы имеете к Питеру? А к Риге? К Латвии?
1) Выродок - загляните в словарь. А вот какие признаки (психические и физиологические, передаются ли они по наследству) отличают всякого разного рода спец-загран-отряды - эту тему мы можем обсудить. Профессионально. Сначала признаки, а потом их наследуемость . Могу сделать профессиональный спич. С цитатами из всяких мемуаров. Хотите? Привлеку спецов. Авторитетов...
2) А кого же тогда они уничтожали? Людей, причем подданных своего же государства. Слава Богу , не весь народ, но - его часть. Это в вас магистр меньшинств заговорил , с точностью формулировок ? Посчитайте - сколько в Холокост положили, а сколько - советская власть за то, чтобы удержаться , народу угробила? Для какого народа был устроен Холокост - б-а-а-альшой вопрос.
3) А зачем их тогда держали за регулярными частями? Что за поставленные задачи? В них не входило физическое уничтожение отступающих? И тот же народ добровольно-безнадзорно трудился по Коми-Пермяцким лагерям - в Воркуте, Ухте, Печоре, Норильске да Кузнецке, строил великий железнодорожный путь вдоль Северного ледовитого океана да БАМ , изнывая от счастья за возможность положить свою жизнь на мирной дОбыче чего ни попадя для власти? Вот ведь - разные у нас истории жизни, картины мира и розыскными мероприятиями да мартирологами погибших их не сблизишь....Цели разные.
Язык, дорогой рижский питерец, еще и до Киева доведет.Не торопитесь.
Не нада вводить новые темы . Ваши жалкие оскорбления действуют на меня только освежающе- значит задел недоучку за живое.
Вернемся к теме :
"Выродок - это денерат. Человек с признаками физического или психического вырождения. Очевидно, что квалифицированно такие признаки может назвать либо медик, либо генетик." Это ваше определение не только противоречит словарям русского толкового языка (что впрочем и неудивительно, язык чувствуют, берут в семье, а не в словарях) , но и говорит о качестве полученного вами культурологического образования и умении работать с литературой.
Весь дальнейший "культуро-исторический" понос я пропускаю, поскольку опять произведена манипулятивная подмена темы: вместо ответа на конкретный вопрос - свой или чужой народ уничтожали загранотряды, идут незрелые рассуждения о каких-то красноармейцах-бойцах с некими трусами и дезертирами и прочей лабуде... отвлеченно-пропагандистского плана.
Ну и конечно - уход от вопроса - зачем за спинами мобилизованных бойцров находились загранотряды?чтобы силой не дать им отступать ? или обеспечивали "моральную поддержку и вторую линию обороны?" Ответьте прямо, а не выписывайте кренделя-ссылки, типа по-другому нельзя. Боитесь так ответить, поскольку здесь возникнет много новых неприятных вам вопросов.
Остановили немцев не выродки, а народ, выбравший из двух зол меньшее, а выродки, легко выжив в ВОВ, плодили себе подобных, преуспевавших в качестве ВОХРы в генетически (тут вы правы) привычном принуждении потомков тех, кого они гнали на врага, а теперь на "комсомольские" стройки да в специально отобранных , подготовленных спецчастях...бездумно и запайково преданных режиму..
Ну и по поводу тона. Нам еще, надеюсь , удастся коснуться близлежащих тем, к которым я вас все время подталкиваю. Поэтому держите себя в рамках, воздерживайтесь от личных выпадов , чтобы вас не забанили...Часом это не о вас , кристально-морально-честнейший инфа?
Ну не хотите - имейте дальше. Я то питерский без кавычек.. Там родились мои предки, там и похоронены. Сам я - советский из Питера. А вот вы то с какой стати себя питерским поименовали? Прогуливались рядом? Изложив свою подноготнубю в интернете надо быть памятливее...Или действительно, воспользоваться лекарствами, которые мне вдруг порекомендовали...
И что такое "горбатый" Это ваш культуро-меньшинско- логический жаргон? Что это слово обозначает - я знаю, а вот в кавычках? Это к чему? В зеркало смотритесь? " Иссиня пьяный "- это не ко мне . Это к определенному типу советских офицеров, командиров, так сказать, не имеющих приставки к воинскому званию - инженер. И где тут профессиональное отношение к дискуссии? Вы же сыплете придуманными определениями, уходите от ответов и обсуждений и явно не дружны с логикой, хотя у вас и есть аж два гуманитарных диплома. Вы закончите хотя бы одну из затронутых вами тем:
1) какой документ требуется вам для определения выродка
2) свой или чужой народ уничтожали загранотряды
3) что, как не силу представляли собой загранотряды, вынуждая народ воевать
Это безосновательные утверждения, которые я могу отнести только к особенностям вашего мировосприятия. Старайтесь вспомнить то, чему вас где-то учили... Тезис-антитезис ну и прочее. Итак :
"Так и ваш багаж знаний по загранотрядам (и не только, увы) - именно ноль. Хотя вы и льстите себе, что знаете "все - от Эдиты Пьехи до иди ты на..." ЭТО - ВАША ОЦЕНКА. Для меня - со стороны мнимой величины . Она не из чего не вытекает, так как я специально отметил, что " этим временем в своей жизни не гордюсь."
Ну обычная манипулятивная техника - перевести разговор с предмета обсуждения на персону, либо - болезнь.
Давайте разберемся с ВЫРОДКАМИ - Что это означает в русском языке и какой документ от врачей вам потребен? О генетике умолчим для политкорректности. Есть у Вас ответ или опять пойдете лесом?
."Человек убивающий человека у вас не вызывает никакого осуждения".Из какого моего текста вы это вывели? Вы извините, но все-таки свои фантазии надо как-то контролировать. Я утверждаю ровно наоборот - ВЫРОДКИ в загранотрядах и прочих СПЕЦЧАСТЯХ убивали не зверей, а людей. Вы утверждаете, что врагов: " При этом подразумывается, что согражданин не может оказаться врагом " Да нет, говорю я. Это для выродка - любой кто не с ним - враг. По приказу. Там целая цепь потенциальных : "дезертиров, беспорядочно отступающих" лежит. Чего бы их и не перестрелять . Они, как и те, с кем они воюют - враги власти. И для того у нее есть с древних времен - опричники - ВЫРОДКИ, и родных ради власти не жалеющие...Вроде бы так в истории происходило? Или это в культурологии "не проходили"?
Ну и переход на оскорбления- вы даже не чувствуете, как вас подманивают, ставят ловушки...Не расстраивайтесь и не завидуйте . Заработаете- и ваше здоровье будут проверять профессора, и не понадобятся советы сочувствующих по поводу применения неоднозначных лекарственных препаратов..
Давайте заканчивать. Профессионально отнеситесь к этой дискуссии. Отнесите меня к меньшинству и займитесь тем, чем вас в обучали - моей защитой. как меньшинства, имеющего такую картину мира...
Ну что же вы так - оценочные. Это вы в этот раз занялись оценками.
Я дал определение выродков в соответствии с общепринятой в русском языке практикой. Но, может быть в вашей профессии под это именование подведено некое документальное, юридически и медицински политкорректное выражение? Так поделитесь, просветите... внесите ясность в вопрос Почему у вас понятие выродок связано с генетикой? И заметьте, в контексте нашего обсуждения, это сказали вы , а не я.
Ну а то, что вы, согласившись с именованием избранного способа принуждения , приглашаете пообсуждать иные способы говорит только о смешении представлений...Еще раз - я способы не обсуждаю. Я говорю о том, как этот способ именуется с общечеловеческих, ну может быть , не с правозащитных , позиций. Ну и наконец- учите матчасть. Логарифм единицы - есть ноль. А я говорю о мнимой величине. Ну да вам простительно. Во-первых- современный гуманитарий, во-вторых - действительно величина.
В чем я вас не убедил? Я даже и не вступал с вами в обсуждение чего либо... По поводу дискуссии с господином Ржавиным - у него некоторое смешение понятий: например - в последнем тексте - ВЫ́РОДОК, -дка, муж. (разг.). Человек, который выделяется в какой-н. среде своими крайне отрицательными, отталкивающими качествами. В. в семье. В. рода человеческого (бран.).Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова.1949-1992.
Нет, подай ему медицинскую справку по поводу этих отталкивающих качеств. НО ЗАМЕЧУ: отталкивающих - это оценка. И то, что меня отталкивает, г.Ржавина - может притягивать..И что? Люди разные...
И вы можете как-то иначе поименовать стрельбу граждан в сограждан? Ну и так далее. Здесь проблема не в логичности обсуждения. Здесь проблема в их основаниях.
Ваша личность , как то, что в теории конформных отображений именуется "мнимой величиной", меня не интересует. "Питерским " вы самоназвались, так я вас и именую. Кавычки - надеюсь понятны.
1) Выродки, вооруженные пулеметами. Отвечаю : Выродки, потому что вместо стрельбы по врагу, отделенные от врага цепью мобилизованных в армию СОГРАЖДАН, стреляли по ним. "Выродок" - это не медицинское определение. Это определение выцарапанных изо всяких окраин и тупо обслуживающих власть. Есть замечательные рассказы этих людей в фильмах - интервью. Где они говорят о себе только тем, что рассказывают, как служили власти - Родине в их понимании. А вообще - особые качества личности бойцов всяческих спецотрядов: расстрельных, похоронных команд, всяких диверсионно-разведывательных спецподразделений - есть действительно предмет не столько моральных, сколько медицинских рассуждений. Но им тут не место...Есть много специальной литературы и специалистов.
2) На основании того ФАКТА, что стреляли они в СОГРАЖДАН.
А что, стрельба по своему народу в магистратуре защиты прав человека именуется как-то по другому? Или они стреляли поверх голов в нападавших?
3). То есть вы не спорите с утверждением, что "вынуждаемого СИЛОЙ воевать за ЛЮБУЮ власть", апытаетесь начатьдискуссию о способах покорения народа и доведения его до любви к покорителям, вплоть до защиты их от внешних врагов и внутренних. Это тема интересная. Мне близкая. Этих способов не так много, и они есть. Но они меня здесь , в нашей дискуссии , не интересуют, также как и ответ на ваш вопрос : как задерживать дезертиров или паникеров, как контролировать перемещение военнослужащих в прифронтовой зоне? Расскажите, как это можно осуществить без насилия в какой-либо форме! Этот поиск я оставляю дипломированному специалисту в области прав человека - то есть вам.
А рецепты то с чего посыпались? Опытом делитесь? Экие вам диагнозы ставят... Ну хотя логика в дискуссии , да , соответствует.. Инвестиционная деятельность так напрягает? И помогает? Это ж индивидуально и по назначению...Со мной все в порядке, меня регулярно проверяют московские профессора и по Скайпу контролируют. Но все равно, на добром слове спасибо.
Звание офицера в отставке мне не опозорить. Не достиг. Если и позорю, то звание офицера запаса, СССР. Это - не опозорить. Знаете разницу между офицером царской армии и советским?Первый был иссиня выбрит, слегка пьян, и знал все : от альфы до омеги. Второй - слегка выбрит, иссиня пьян и знал все - от Эдиты Пьехи до иди ты на... Так что этим временем в своей жизни не гордюсь. Извиняйте, если что не так.
"Питерский" вы наш. Просмотрите свою инфу о себе в Интернете, а потом бросайтесь обвинениями, а то вас, как меня забанят.
Я ж ведь не спорю с вами. Что для вас - ложь, для меня святая правда. Вот так устроен мир. Со Стариновым вы правы. Ошибку дал в написании. Но вы то - опознали. Значит - достиг цели.
И кто здесь кого поучает и оценивает, как надо воевать?
"Там вообще был жестокий и интересный бой северо-зараднее Лубаны. Задумка была хорошей, не раз уже успешно опробованной в сражениях на северо-востоке Латвии. " Это какого такого стратега, вырастили в магистратуре защиты прав человека? С вами все в порядке, вы там в поисках оружия по лесам адекватно мир воспринимаете?
1) Ага. Некоторое время. Даже- офицер. В патруль не ходил. Войска ПВО. Ракетные. Недалеко от Риги, километров триста. Там патрулировать можно было только друг-друга. Ну еще и установку. Чтоб не сперли. Ну и возможность сбегать за пять-десять км за плодово-ягодным. Для укрепления внимания и зрения, чтоб не спутать отметку от гуся на экране с полноценным низколетящим объектом, и трясущейся рукой вращая ручку волнового аттенюатора...во, блин, как въелось, а ведь около 40 лет прошло.... Давайте "лехкую" форму загранотрядов не обсуждать. Ну а на флоте- там, как на фронте. Я еще застал времена, когда во время прохода Зунда "лехкие загранотряды" вдоль бортов по палубе шлялись. Назначение знаем. Интеллигентом я был до армии и тралфлота. А в них и щас...вполне себе нормальный человек.
2) Мы с "питерским" господином магистром защиты прав человека, обсуждаем что есть загранотряд времен ВОВ за спинами военнослужащих на линии фронта. И вы правы, лучше промолчать о том, в чем не уверены..
3) Про штрафные батальоны - отдельная тема. И она к этому обсуждению отношения не имеет. С чего вы вдруг о них вспомнили?
Не нада мне ЧУЖИХ рассказов ни из зомбоящика, ни из интернета.
Я каким-то образом наделен папой с мамой способностью к сравнению, анализу, выявлению противоречий , а образованием - к представлению о том, что МОЖЕТ В ЖИЗНИ БЫТЬ , а что - маловероятно.
Потому и миловал, что это - не работает. И я говорю не про ответственность ВО ВРЕМЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. Хотя и тут - отдельная тема, как одиночка-пострадавший справится с монстром в условиях рынка купли -продажи всего, в чем есть потребность. А какова ответственность строителя за построенное?
И что он страхует? Ответственность ВО ВРЕМЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. И все. На какую сумму? Она определяется правилами КМ. И сколько? А столько, чтобы латвийские жулики могли строить а не жаловаться, что им не под силу выплачивать компенсации... Вы бы поинтересовались , кому дают разрешение на строительство в старых капиталистических странах..и чем они и в течение скольких лет отвечают за качество
Извините, это тема для большой дискуссии. То, что в Латвии именуют полисом это парафраз - "мы готовы отвечать головой", но не своими деньгами. (Цитата из одного руководителя-строителя.
Ну наконец-то...А то в прошлый раз погорячился с "питерским" .... В предназначении загранотрядов - приведение в чувство беспорядочно отступающих, сбор отставших от своих частей, задержание дезертиров, борьба с диверсантами. Для защищаюего права недочеловеков, переполненных адреналином и собиравшихся ГэБэ по окраинам России - такое использование выродков, вооруженных пулеметами и расставляемых за спинами мобилизованных с винтовками Мосина - это нормально. Для меня - это продолжение уничтожения собственного народа, вынуждаемого СИЛОЙ воевать за ЛЮБУЮ власть.
Никаких бригад партизан-подрывников не было. Были партизанские бригады, в составе которых были подразделения подрывников Извините за неточностиь. Обучались побригадно, а потом рассредотачивались повзводно. Слышали, читали о самородках типа Старикова.
Конечно ГБ существует в любой стране.Но служит она не стране. А работа в ГБ есть один из способов ублаготворения и власти и удовлетворения себя : кто-то лижет, кто-то этот процесс охраняет, и все при пайках и при деле.
К спикеру претензий не имею. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Претензия высказана совсем другой персоне..
Конечно, давно пора. А заградотряды Красной Армии, бригады "партизан"-подрыников, воспитанников Судоплатова и протчих банд из ЧеКа- ГеПеУ - НКВД-МВД - передовыми отрядами (опередившими время) движения за права человека. " У сильного всегда бессильный виноват. Тому в истории мы тьму примеров видим"..Тот же Нюрнберг, а потом - Гаагский трибунал...Да мало ли... Есть специальная юридическая и историческая аудитория. Там бы и обсуждали вообще право сильного на суд над противником и что позволено делать во время войны на выживание, а что , по сооображениям гуманности, запрещено. Зачем председатель все время дровишки подкидывает в этот постоянно затухающий костер?
Будьте добры, если Вам не сложно, коротко расскажите о полисе страхования профессиональной ответственности - кто и кому его выдает, чью ответственность он страхует, на какую сумму, кем и где доказывается случай наступления страховой ответственности, какое отношение имеет полис к нарушенным правам потребителя этих профессиональных услуг, и даже - возмещению их ущерба...И хотя бы один пример...из практики...
Ну примерно так. Вы на удивление правы. В Латвии (и в России) не сбалансированы институты собственности, потому как что горит. гибнет. рушится - отвечают чиновники, как при социализме, а не страховые компании или собственники -деньгами. Потому то у них суды завалены делами по защите прав потребителей, по нанесениею ущерба инструкцией, в которой не прописано , что в микровейв нельзя поместить кота и т.д. А здесь любой жулик объявляет себя строителем и отвечает за свои "произведения" в течение двух лет после приемки. Не имеет даже страхового капитала...В общем, Дарья Юрьевна, тут Вы попали в саму точку. Отсылаю Вас к авторам институциональной экономики, проблеме "безбилетника" и прочим вещам, не обсуждаемым на постсоветском пространстве. Там Путин, здесь еще кто-нибудь примет волевое решение- из бюджета и народ его полюбит... Неозвученных в СМИ примеров, правда не столь катастрофичных - немеряно...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Пора признать Латышский легион СС
№62 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
19:32
Пора признать Латышский легион СС
№55 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
18:58
Пора признать Латышский легион СС
№53 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
18:20
Пора признать Латышский легион СС
№46 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
16:50
Пора признать Латышский легион СС
№45 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
16:39
Пора признать Латышский легион СС
№41 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
15:36
Пора признать Латышский легион СС
№40 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
15:29
Пора признать Латышский легион СС
№39 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
15:26
Пора признать Латышский легион СС
№37 Борис Ярнов
→ Игорь Ракицкий,
22.11.2013
15:15
Пора признать Латышский легион СС
№33 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
14:37
Ни одно животное не пострадает
№241 Борис Ярнов
→ Phil .,
22.11.2013
14:07
Пора признать Латышский легион СС
№30 Борис Ярнов
→ Евгений Иванов,
22.11.2013
13:45
Пора признать Латышский легион СС
№28 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
13:21
Пора признать Латышский легион СС
№25 Борис Ярнов
→ Евгений Иванов,
22.11.2013
13:15
Ни одно животное не пострадает
№198 Борис Ярнов
→ Phil .,
22.11.2013
12:56
Ни одно животное не пострадает
№196 Борис Ярнов
→ Сергей Леонидов,
22.11.2013
12:54
Пора признать Латышский легион СС
№14 Борис Ярнов
→ Aleksandrs Ržavins,
22.11.2013
12:36
В предназначении загранотрядов - приведение в чувство беспорядочно отступающих, сбор отставших от своих частей, задержание дезертиров, борьба с диверсантами.
Для защищаюего права недочеловеков, переполненных адреналином и собиравшихся ГэБэ по окраинам России - такое использование выродков, вооруженных пулеметами и расставляемых за спинами мобилизованных с винтовками Мосина - это нормально. Для меня - это продолжение уничтожения собственного народа, вынуждаемого СИЛОЙ воевать за ЛЮБУЮ власть.
Никаких бригад партизан-подрывников не было. Были партизанские бригады, в составе которых были подразделения подрывников
Извините за неточностиь. Обучались побригадно, а потом рассредотачивались повзводно. Слышали, читали о самородках типа Старикова.
Конечно ГБ существует в любой стране.Но служит она не стране. А работа в ГБ есть один из способов ублаготворения и власти и удовлетворения себя : кто-то лижет, кто-то этот процесс охраняет, и все при пайках и при деле.
К спикеру претензий не имею. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Претензия высказана совсем другой персоне..
Пора признать Латышский легион СС
№5 Борис Ярнов
22.11.2013
11:32
" У сильного всегда бессильный виноват. Тому в истории мы тьму примеров видим"..Тот же Нюрнберг, а потом - Гаагский трибунал...Да мало ли...
Есть специальная юридическая и историческая аудитория. Там бы и обсуждали вообще право сильного на суд над противником и что позволено делать во время войны на выживание, а что , по сооображениям гуманности, запрещено. Зачем председатель все время дровишки подкидывает в этот постоянно затухающий костер?
Ни одно животное не пострадает
№125 Борис Ярнов
→ Phil .,
22.11.2013
11:00
Ни одно животное не пострадает
№80 Борис Ярнов
→ Дарья Юрьевна,
22.11.2013
10:05
Ну примерно так. Вы на удивление правы. В Латвии (и в России) не сбалансированы институты собственности, потому как что горит. гибнет. рушится - отвечают чиновники, как при социализме, а не страховые компании или собственники -деньгами. Потому то у них суды завалены делами по защите прав потребителей, по нанесениею ущерба инструкцией, в которой не прописано , что в микровейв нельзя поместить кота и т.д. А здесь любой жулик объявляет себя строителем и отвечает за свои "произведения" в течение двух лет после приемки. Не имеет даже страхового капитала...В общем, Дарья Юрьевна, тут Вы попали в саму точку. Отсылаю Вас к авторам институциональной экономики, проблеме "безбилетника" и прочим вещам, не обсуждаемым на постсоветском пространстве. Там Путин, здесь еще кто-нибудь примет волевое решение- из бюджета и народ его полюбит...
Неозвученных в СМИ примеров, правда не столь катастрофичных - немеряно...