Не могу понять… Между Великой освободительной (для Болгарии) войной и
Первой мировой прошло всего 37 лет. То есть отцы-ветераны еще живы, еще
матери и вдовы носят цветы на могилы побратимов — русских и болгар… А
молодые сыновья-болгары уже идут бить соратников своих отцов в компании
со злейшими врагами СВОИХ же отцов…
Даже не понимаю, чего тут не понимать. Юр, ну обратись к собственному жизненому опыту. Еще живы были отцы ветераны, которые ломали хребет фашисткой Германии, когда их молодые сыновья оттачивали воинское мастерство, чтобы в случае чего схватиться с теми самыми англо-саксами и прочими французами из "Нормандии-Неман", с которыми они... далее по тексту.
А еще раньше, при царе Александре 3-м, Россия взяла и заключила военный союз с Францией против Германии. 35 лет не прошло с Крымской войны и обороны Севастополя! В каковой войне одна Пруссия сохраняла к нам в Европе сколь-нибудь дружественный нейтралитет. А до этого вместе с пруссаками мы давили Наполеона и вместе маршировали по Парижу. У нас практически все иностранных почетные шефы полков в армии были немецкие принцы. И на тебе! Какая неблагодарность! И немцы ах..реневали не меньше, и ровно такие же тексты писали в свои "Берлинер цайтнунг": "Ах, вы так, ну поделом же вам будет, братья-предатели..."
37 лет это эпоха в международных отношениях. У болгар своя жизнь, своё видение своих интересов, свои тёрки на Балканах (обрати внимание, против кого на самом деле в Первой и Вторйо мировой выступили болгары). Не понимаю, зачем рвать на груди рубаху и требовать от людей не просто благодарности "погробжизни", а чтобы они теперь на веки-вечные были союзниками России на основании наших эмоций по отношению к "братушкам". Ну не бывает союзников на веки-вечные. Как и врагов, к счастью.
— потребность в новых кредитах при невозможности вернуть старые;
— экспотенциальный разрыв между кредитной эмиссией и денежной базой;
— рост издержек при одновременном падении платежеспособного спроса;
— дисбаланс между правами и ответственностью на всех уровнях управления;
— дисбаланс между доходами производящего и распределительного секторов;
— конфликт между требованием законности и интересами неприкасаемых сословий;
— противоречие между теми, кто может, но не хочет, и теми, кто хочет, но не имеет возможности.
В целом склонен согласиться с автором. Конечно, представитель тогдашних
силовиков Пожарский и крупный нижегородский
дистрибьютер мяса Минин нынешнему истэблишменту куда как более социально близки – это вам не
Ленин на броневике. Но вобщем между 4 и 7 ноября очевидная параллель - в методах, каковыми творилась история.
В 1612-м никакого народного
единства образца, например, 1942 года не
было и в помине. Железная воля меньшинства,
вот что тогда двинуло историю – как и
в 1917-м. В этой
связи очень хотелось бы посмотреть на
поведение нынешних депутатов госдумы, окажись они
в непосредственной близости от героев
ополчения. Ведь призыв Минина ради
освобождения Москвы «заложить жен и
детей своих» — это не демагогический
лозунг. Он трансформировался во вполне
конкретный «мирской приговор»: «А для
жалования ратным людям имать деньги, а
если денег не достанет, имать не только
животы, но и жен и детей имая от них,
закладывать, чтобы ратным людям скудости
не было». И ничего - имали, и продавали
неплательщиков в холопы целыми семьями.
И разосланы были грамоты: торговых
людей, едущих с товарами из городов, не
заплативших в казну ополчения, хватать,
а товары силой отнимать. Экспроприация
вполне себе в духе военного коммунизма
– ну так всем же не объяснишь на митингах,
что русский царь лучше польского, а ТВ еще не изобрели.
И как писал Ключевский: «В рати кн. Пожарского
числилось больше сорока начальных людей
все с родовитыми служилыми именами. Но только два человека
сделали крупные дела – монах Палицын
и мясной торговец Минин. Первый в
решительную минуту уговорил казаков
поддержать дворян, а второй выпросил у
кн. Пожарского 4 роты и с ними сделал
удачное нападение на отряд Ходкевича,
уже подбиравшегося к Кремлю со съестными
припасами для голодавших там сородичей».
Вот другое дело, что народное единство к 4 ноября ну никак не ложится. День спасителей
Отечества - это да, это подошло бы, ИМХО, куда лучше. Как напоминание, что единство единством, а роль личности
в истории никто не отменял.И персональную ответственность каждого.
А с чего начинала русская община в начале 1990-х? С полного отсутствия
собственной элиты, за исключением журналистов и партработников, которых
отовсюду повыгоняли к тому времени. Абсолютно несоизмеримые величины…
— Минуточку, а мощный слой технической интеллигенции на заводах, фабриках, в институтах?
— А вот она не имеет никакого значения во времена революционных перемен,
потому что не несет в себе никакой исторической памяти.
А что, собственно, скажет на это купеч... т.е. техническая интеллигенция?Кто матери-истории более ценен - физики или лирики?
Кстати, не первый случай. Помнится, была разгромная рецензия на какую-то компьютерную игру, унижающую, якобы, Красную армию и вклад советского народа ну и т.д. При внимательном рассмотрении выяснилось, что рецензия сильно пристрастна, мягко говоря. Когда в интернете появилась контррецензия,я даже предложил её на ИМХО клубе же и опубликовать. Увы...
А уж как проголосовал латышский избиратель на глазах которого непосредственно перед выборами провели образцово-показательную операцию "Банк Цитаделе" - нечего и говорить. Лато Лапса со всеми его разоблачениями остается непонятым широкими народными массами креаклом, этаким латвийским Навальным.
В сущности это крик души вот о чём: если видишь, как возводится Замок света - то не справшивай сколько он стоит и почему такой странной формы. Радуйся, что вообще возводится. А если хочешь вякнуть на тему "а чего так дорого?", то сначала напиши великую песню или гениальный роман - а потом уже и вякай.
В 1650 году в Варшаву
отправилось великое посольство,
возглавляемое боярином Григорием
Гавриловичем Пушкиным и его племянником
окольничим Степаном Пушкиным. За два
года до этого против Речи Посполитой
восстало казачество. Гетман Хмельницкий
обратился к Москве. Речи Посполитой
угрожала гибель, катастрофа. А тем
временем московское посольство привезло
неожиданное предложение: царь сохранит
вечный мир с Речью Посполитой, но только
в том случае, если будут наказаны авторы
и издатели книг, которые выпускаются в
Польше и “неправильно” представляют
историю отношений между Речью Посполитой
и Москвой, используют “обидные”
определения по отношению к царской
семье, в частности в адрес деда правившего
в то время царя Михаила Федоровича –
патриарха Филарета (которого прозвали
“трубачом”). Послы называли конкретные
заглавия книг, например изданную в
Гданьске в 1643 году книгу о польско-русской
войне 1632-1634 гг. за Смоленск. “Написано
в этой книге, что Владислав (король
польский) вероломных московитян осадил
и до такого отчаяния довел, что … москали,
трижды падая на колени, о милосердье
просили”. Так быть не должно! Послы царя
просили, чтобы авторов и издателей таких
“неправильных” книг покарали смертью,
а сами книги были преданы огню.
А вы говорите актуальна в последние годы.. Если бы!
Я понимаю. Я также понимаю, что исторяи есть процесс непрерывный. А когда ее начинают отрезать по кусочку там, где выгоднее - одни мвгодно с обхявления Германией войны. другим - с российской всеобщей мобилизации, третьим с нападения Австрии на Сербию - то сие уже пропаганда, а не история.
1 августа 1914 года, после нападения Австро-Венгрии на Сербию и
противодействия России начавшейся агрессии, Германия объявила нам войну
Я уж не говорю о том, что вообще то сербы сначала грохнули наследника престола двуединой монархии, а Германия объявила войну России в ответ на всеобщую мобилизацию русской армии, совершенно очевидно направленную и против Германии.
И.Бутулис и А.Зунда подчеркивают, что только в почти полностью
уничтоженном XX корпусе 1-й армии, в начале февраля 1915 года стойко
прикрывавшем в арьергардных боях на Августовских болотах отступление
10-й армии, численность погибших, раненых и взятых немцами в плен
латышей составила, по некоторым подсчетам, около 20 тысяч человек [6].
Эти оценки находят косвенное подтверждение: в 1920-х годах «военспец»,
профессор А.А. Свечин в своем «Общем обзоре сухопутных операций» отмечал
выдающуюся боеспособность XX корпуса: «Здесь дисциплина и порядок
сохранялись в войсках несравненно дольше, и командование русских войск, а
также солдатская масса, выполнили, находясь в отчаянных условиях, свой
долг до конца.
Как это Бусулис с Зундой там столько насчитали? Все полки 20-го корпуса на 1 февраля 1915 года насчитывал порядка 35,5 тысяч человек. Латыши в товарных количествах там могли быть в 29-й дивизии, до войны квартировавшей в Латвии и, соотвественно, получившей отсюда запасных при мобилизации. Она правда, самая сильная была в корпусе (порядка 11 тысяч ниджних чинов в составе пехотных полков), зато у нее одна бригада в конце концов вышла таки их окружения. Да и невероятно, чтобы и в полках 29-й дивизии латыши составляли 90% л/с. Так что сдаётся мне, что Зунда того... нагнетает.
А что до Свечина, то тут дело не в какой то сверхстойкости латышей посравнению с русскими, а просто, ИМХО, корпуса Самсонова (особенно 13-й Клюева) попали под расдачу в первые же дни войны, с пылу с жару, из казарм мирного времени. да еще сильно разбавленные запасными, которые и как винтовку то держать в руках забыли. А февраль 1915-го это уже полгодва войны, считай. Конечно, войска уже втянулись, что называется. Отсюда и большая стойкость (даже при худшей обстановке). Да и Булгаков. командир 20-го корпуса, это всё же, при всех его недостатках, не Клюев, который при виде немцев сразу приказал белый флаг искать даже не попытавшись органищовать прорыв.
Автор совершенно правильно отмечает, что Россия далеко не одинока в нападках на нее, но зря исключает Европу их скорбного списка диффамаций. На самом деле каждая сколь-нибудь великая страна в Европе подвергалась "всеобщей ненависти" - Испания времен Карла V, Франция (есть специальный термин галлофобия), Англия, Германия. А до этого - Венеция (ноги у литературы о заговоре сионских мудрецов растут из антивенецианских ппамфлетов, ходивших на всех языках по всей Европе в XVII веке, и описывающих могущесвенного спрута, постоянно устраивающего заговоры и цветные революции - что там ваш Госдеп!) И обратно - во всех этих странах в свое время пышно цвели теории заговора против соотвественно Испании, Англии, Германии. Стоит только вспомнить настоящее умопомешательсво англичан на тему католического заговора Европы против их "истинной веры и независимости". Так что увы, нет ничего нового под Луной (вар. "всё уже украдено до нас")))
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Братья предатели
№88 Константин Гайворонский
05.12.2014
10:42
Даже не понимаю, чего тут не понимать. Юр, ну обратись к собственному жизненому опыту. Еще живы были отцы ветераны, которые ломали хребет фашисткой Германии, когда их молодые сыновья оттачивали воинское мастерство, чтобы в случае чего схватиться с теми самыми англо-саксами и прочими французами из "Нормандии-Неман", с которыми они... далее по тексту.
А еще раньше, при царе Александре 3-м, Россия взяла и заключила военный союз с Францией против Германии. 35 лет не прошло с Крымской войны и обороны Севастополя! В каковой войне одна Пруссия сохраняла к нам в Европе сколь-нибудь дружественный нейтралитет. А до этого вместе с пруссаками мы давили Наполеона и вместе маршировали по Парижу. У нас практически все иностранных почетные шефы полков в армии были немецкие принцы. И на тебе! Какая неблагодарность! И немцы ах..реневали не меньше, и ровно такие же тексты писали в свои "Берлинер цайтнунг": "Ах, вы так, ну поделом же вам будет, братья-предатели..."
37 лет это эпоха в международных отношениях. У болгар своя жизнь, своё видение своих интересов, свои тёрки на Балканах (обрати внимание, против кого на самом деле в Первой и Вторйо мировой выступили болгары). Не понимаю, зачем рвать на груди рубаху и требовать от людей не просто благодарности "погробжизни", а чтобы они теперь на веки-вечные были союзниками России на основании наших эмоций по отношению к "братушкам". Ну не бывает союзников на веки-вечные. Как и врагов, к счастью.
Чем и как собирается воевать Запад с Россией
№146 Константин Гайворонский
→ Сергей Васильев,
25.11.2014
21:59
Чем и как собирается воевать Запад с Россией
№19 Константин Гайворонский
25.11.2014
10:22
— экспотенциальный разрыв между кредитной эмиссией и денежной базой;
— рост издержек при одновременном падении платежеспособного спроса;
— дисбаланс между правами и ответственностью на всех уровнях управления;
— дисбаланс между доходами производящего и распределительного секторов;
— конфликт между требованием законности и интересами неприкасаемых сословий;
— противоречие между теми, кто может, но не хочет, и теми, кто хочет, но не имеет возможности.
Cначала подумал. что это про Россию ))
Один ноябрь одной страны
№44 Константин Гайворонский
20.11.2014
18:18
В целом склонен согласиться с автором. Конечно, представитель тогдашних силовиков Пожарский и крупный нижегородский дистрибьютер мяса Минин нынешнему истэблишменту куда как более социально близки – это вам не Ленин на броневике. Но вобщем между 4 и 7 ноября очевидная параллель - в методах, каковыми творилась история.
В 1612-м никакого народного единства образца, например, 1942 года не было и в помине. Железная воля меньшинства, вот что тогда двинуло историю – как и в 1917-м. В этой связи очень хотелось бы посмотреть на поведение нынешних депутатов госдумы, окажись они в непосредственной близости от героев ополчения. Ведь призыв Минина ради освобождения Москвы «заложить жен и детей своих» — это не демагогический лозунг. Он трансформировался во вполне конкретный «мирской приговор»: «А для жалования ратным людям имать деньги, а если денег не достанет, имать не только животы, но и жен и детей имая от них, закладывать, чтобы ратным людям скудости не было». И ничего - имали, и продавали неплательщиков в холопы целыми семьями. И разосланы были грамоты: торговых людей, едущих с товарами из городов, не заплативших в казну ополчения, хватать, а товары силой отнимать. Экспроприация вполне себе в духе военного коммунизма – ну так всем же не объяснишь на митингах, что русский царь лучше польского, а ТВ еще не изобрели.
И как писал Ключевский: «В рати кн. Пожарского числилось больше сорока начальных людей все с родовитыми служилыми именами. Но только два человека сделали крупные дела – монах Палицын и мясной торговец Минин. Первый в решительную минуту уговорил казаков поддержать дворян, а второй выпросил у кн. Пожарского 4 роты и с ними сделал удачное нападение на отряд Ходкевича, уже подбиравшегося к Кремлю со съестными припасами для голодавших там сородичей».
Вот другое дело, что народное единство к 4 ноября ну никак не ложится. День спасителей Отечества - это да, это подошло бы, ИМХО, куда лучше. Как напоминание, что единство единством, а роль личности в истории никто не отменял.И персональную ответственность каждого.
Русский вопрос, до востребования
№45 Константин Гайворонский
17.10.2014
10:09
— Минуточку, а мощный слой технической интеллигенции на заводах, фабриках, в институтах?
— А вот она не имеет никакого значения во времена революционных перемен, потому что не несет в себе никакой исторической памяти.
А что, собственно, скажет на это купеч... т.е. техническая интеллигенция? Кто матери-истории более ценен - физики или лирики?
Россия как Фредди Крюгер
№17 Константин Гайворонский
→ Александр Литевский,
05.10.2014
11:33
Россия как Фредди Крюгер
№14 Константин Гайворонский
→ Александр Литевский,
05.10.2014
11:06
Россия как Фредди Крюгер
№12 Константин Гайворонский
→ Александр Гильман,
05.10.2014
11:03
В защиту жуликов и воров
№8 Константин Гайворонский
25.09.2014
09:40
Блюстители всеобщего мира
№107 Константин Гайворонский
→ Роман Иванов,
17.09.2014
14:38
1.Да.
2.Не понял вопроса.
По вопросу убийства наследника должен заметить, что войны объявлялись и по менее серьёзным поводам. И Америка тут совершенно ни при чем. ))
Блюстители всеобщего мира
№94 Константин Гайворонский
→ Игорь Чернявский,
17.09.2014
13:20
В 1650 году в Варшаву отправилось великое посольство, возглавляемое боярином Григорием Гавриловичем Пушкиным и его племянником окольничим Степаном Пушкиным. За два года до этого против Речи Посполитой восстало казачество. Гетман Хмельницкий обратился к Москве. Речи Посполитой угрожала гибель, катастрофа. А тем временем московское посольство привезло неожиданное предложение: царь сохранит вечный мир с Речью Посполитой, но только в том случае, если будут наказаны авторы и издатели книг, которые выпускаются в Польше и “неправильно” представляют историю отношений между Речью Посполитой и Москвой, используют “обидные” определения по отношению к царской семье, в частности в адрес деда правившего в то время царя Михаила Федоровича – патриарха Филарета (которого прозвали “трубачом”). Послы называли конкретные заглавия книг, например изданную в Гданьске в 1643 году книгу о польско-русской войне 1632-1634 гг. за Смоленск. “Написано в этой книге, что Владислав (король польский) вероломных московитян осадил и до такого отчаяния довел, что … москали, трижды падая на колени, о милосердье просили”. Так быть не должно! Послы царя просили, чтобы авторов и издателей таких “неправильных” книг покарали смертью, а сами книги были преданы огню.
А вы говорите актуальна в последние годы.. Если бы!
Блюстители всеобщего мира
№93 Константин Гайворонский
→ Владимир Алексеев,
17.09.2014
13:16
Блюстители всеобщего мира
№75 Константин Гайворонский
→ Ярослав Александрович Русаков,
17.09.2014
11:39
Блюстители всеобщего мира
№73 Константин Гайворонский
→ Владимир Алексеев,
17.09.2014
11:33
Блюстители всеобщего мира
№64 Константин Гайворонский
→ Владимир Алексеев,
17.09.2014
11:13
Блюстители всеобщего мира
№52 Константин Гайворонский
→ Владимир Алексеев,
17.09.2014
10:38
Блюстители всеобщего мира
№50 Константин Гайворонский
→ Константин Гайворонский,
17.09.2014
10:37
Блюстители всеобщего мира
№29 Константин Гайворонский
→ Дмитрий Виннер,
17.09.2014
09:33
Я уж не говорю о том, что вообще то сербы сначала грохнули наследника престола двуединой монархии, а Германия объявила войну России в ответ на всеобщую мобилизацию русской армии, совершенно очевидно направленную и против Германии.
Героика и страдания
№1 Константин Гайворонский
17.09.2014
09:20
Я только с одним местом поспорю:
И.Бутулис и А.Зунда подчеркивают, что только в почти полностью уничтоженном XX корпусе 1-й армии, в начале февраля 1915 года стойко прикрывавшем в арьергардных боях на Августовских болотах отступление 10-й армии, численность погибших, раненых и взятых немцами в плен латышей составила, по некоторым подсчетам, около 20 тысяч человек [6]. Эти оценки находят косвенное подтверждение: в 1920-х годах «военспец», профессор А.А. Свечин в своем «Общем обзоре сухопутных операций» отмечал выдающуюся боеспособность XX корпуса: «Здесь дисциплина и порядок сохранялись в войсках несравненно дольше, и командование русских войск, а также солдатская масса, выполнили, находясь в отчаянных условиях, свой долг до конца.
Как это Бусулис с Зундой там столько насчитали? Все полки 20-го корпуса на 1 февраля 1915 года насчитывал порядка 35,5 тысяч человек. Латыши в товарных количествах там могли быть в 29-й дивизии, до войны квартировавшей в Латвии и, соотвественно, получившей отсюда запасных при мобилизации. Она правда, самая сильная была в корпусе (порядка 11 тысяч ниджних чинов в составе пехотных полков), зато у нее одна бригада в конце концов вышла таки их окружения. Да и невероятно, чтобы и в полках 29-й дивизии латыши составляли 90% л/с. Так что сдаётся мне, что Зунда того... нагнетает.
А что до Свечина, то тут дело не в какой то сверхстойкости латышей посравнению с русскими, а просто, ИМХО, корпуса Самсонова (особенно 13-й Клюева) попали под расдачу в первые же дни войны, с пылу с жару, из казарм мирного времени. да еще сильно разбавленные запасными, которые и как винтовку то держать в руках забыли. А февраль 1915-го это уже полгодва войны, считай. Конечно, войска уже втянулись, что называется. Отсюда и большая стойкость (даже при худшей обстановке). Да и Булгаков. командир 20-го корпуса, это всё же, при всех его недостатках, не Клюев, который при виде немцев сразу приказал белый флаг искать даже не попытавшись органищовать прорыв.
Диффамация России
№24 Константин Гайворонский
15.09.2014
11:58