Это как бы вариант поведения тех, кто переживает по поводу этого штампика. Этот факт небезразличен, по-моему, широкой потенциальной аудитории. Которая могла бы поспособствовать набиранию большего кол-ва подписей уже на данном этапе акции.
То, что я прислушиваюсь ко всем мнениям - в этом не сомневайтесь. Обновленный вариант, в том числе и по мотивам диалога с вами, уже доступен. Я согласен, что нюансы текста могут сделать агитку хуже. Поэтому я и интересуюсь мнением окружающих. Это же все исправимо, не лобзик и фанера, сами понимаете. Но с тем, что идея подобной агитки - мимо - с этим я не соглашусь, иначе бы вообще никогда не увидели ничего подобного.
Не мог не прислушаться к уважаемым мной участникам данного клуба, и немного переделал текст. Думаю, сейчас уже версия "помягче", устраняющая дефект шишки на башке от удара, и сразу превращающая его в мягкую кому. Заранее благодарен за оценку.
Как можно предложить то, что нельзя увидеть? О каких услугах идет речь? Или, я не совсем понял, вы тоже из тех, кто "бесплатно предлагал услуги" - а они оказались невостребованными?
Я понял вашу точку зрения еще в прошлый раз :) Радикализм не может быть симпатичен абсолютно всем. На это рассчет и не идет. А в Латвии так тем более не будет единства мнений никогда. На этом и остановимся.
Агитация и листовка - это разные вещи. Мы это пока что обсуждаем только на imhoclub и на моем сайте. Я не провожу агитацию при помощи этой листовки, а лишь выдвигаю свою альтернативную версию уже существующей, и от комментаторов хотелось бы услышать выводы именно по поводу "правильной" агитационной листовки и охвата ею аудитории, а не лично в адрес меня.
Кстати, если вы не читали материал на моем сайте, "расшифровывающий" листовку литературным языком - загляните, может, поможете авторам агитационного текста гениальной идеей :)
Если вас волнует итог акции, выдвигайте свои версии дополнительной пропаганды. Не тратьте силу на борьбу со мной :)
Наверху мы уже озвучили "пласты аудитории," и я бы предположил, что вы относитесь к самому тонкому из них, на который эта "антиагитация", так или иначе, не рассчитана. Потому что вы свое мнение выстраиваете не только на основе одной агитации, а на основе очень многих источников.
Вы действительно можете относиться к этому, как к карикатуре в журнале "Крокодил", или просто куску непонятно кем проплаченной рекламы. Т.е. не к чему-то такому, что замутил одиозный анонимный персонаж интернет-форумов. Тогда, может быть, появятся новые мысли.
Вам э'то эффект нужен?
Это не эффект, который устраиваю лично я.
А вот судя по реакции присутствующих, вижу, что действительно, очень-очень многие далеки от народа...
Листовку уже видели очень многие :) Вы думаете так, кто-то иначе. Я вовсе не настаиваю на том, что так оно все и должно быть. Это одна из альтернативных версий. Интересно услышать мнения, которые могут помочь именно в разработке того, а "как надо". К сожалению, из переписки с вами это так и не выяснилось. Сплошной поток односторонней критики.
К сожалению, профессионалов пиара для данной акции не нашлось. Слишком много денег берут, а результат зачастую хуже, чем если бы сделал дилетант. Так что все делают своими силами, что могут. Вот и вы попытайтесь.
1. Живет себе белка одна в темном лесу, живет, и думает, что больше никого в нем есть. А в нем еще много кто есть, кто может белку съесть.
В принципе, одной из целью подобной агитации и есть "наступить на мозоль". Но констатация факта и "наступление на мозоль" - это не одно и то же все-таки.
2. Да просто при том, что факт участия Линдермана отпугивает многих. Только об этом.
И как подпись за проведение референдума улучшит экономику страны и помешает заложить эту страну в банке?
Если вам незаметна очевидная взаимосвязь между разными событиями, я не буду на этом настаивать.
похожими эту агитку на убогую рекламу очередной карманной партии "за борьбу против всех" во время муниципальных выборов
Например?..
Если вы считаете...
Почему вы решили, что я так считаю? Во-первых, текст сочинял не один я. Во-вторых, нигде не подписано, что это Mr.Prolix, Линдерман или еще кто-то.
Вы путаете очень-очень разные вещи, судя по-всему.
По-моему, вам лучше остановиться на "официальном" варианте и не обсуждать мой, вообще про него забыть. Официальный вариант продуман и рассчитан на ту аудиторию, о которой вы пишете. Но речь в данной теме, по-моему, идет о совсем другого рода аудитории.
По вашей обширной реакции я вижу, что цель, так или иначе, достигнута. Агитка предлагает не идти подписываться тем, кто не умеет думать. Они и не идут. Такие "голоса", собственно, никому и не нужны.
1. Да, листовка не переведена на латышский, но она должна быть и на латышском тоже, чтобы соблюсти текущий закон о языке. Бессмысленно переводить текст, если он окончательно еще не готов. Она и направлена, в основном, на латышей. Уберите из подсознания русский текст и представьте, что читаете это на латышском. Уберите, вообще, факт восприятия на том или ином языке. Какова тогда будет ваша реакция?
2. Листовка направлена на аудиторию сомневающихся и думающих головой. Знают уже все или почти все (далекие хутора без ТВ-Интернета так или иначе не берем в расчет). "Забыл" не лечится ни одной листовкой. Изначальное категорическое "против" или "за" не лечится. "Сдвинуть" можно только тех, кто сомневается.
Когда будет, покажите. Мы обсуждаем либо мой продукт, либо на правах соперника - ваш. Если мы обсуждаем мой продукт, то высказывайте свою точку зрения и аргументируйте ее, а не отвечайте за всех. Отвечать за "часть русских" без аргументов - это, на мой взгляд, не мнение, а хамство.
То, что именно вас это отпугнуло - в этом я не удивлен. Конечно, текст и картинка преднамеренно созданы так, чтобы внушать и это чувство.
на "кухонной табуретке лобзиком"
Если не только вам будет очень-очень интересно, я могу привести пример того, что я выпиливал на кухонной табуретке лобзиком в 12 лет. Сомневаюсь, что вы в своем детстве делали что-то подобное.
Фотошопу до лобзика все же очень-очень далеко. Не оскорбляйте Профессию.
Кстати, насчет цирка вы-таки подкинули хорошую идею :) благодарю...
либо (скорее всего) целенаправленное действие Если оно так, то хотелось бы выяснить, кто его целенаправил. Получается, что сбор подписей производится с намерением на заведомый шантаж в каких-то целях, что ли? И все русские молчат? Ну и ну.
1.Я вот даже не предлагаю свои услуги, а увидеть все равно можно. Где логика? 2.Концепции подачи бывают разные. Нельзя забить гвоздь воздушным шариком.
Порядок проведения сбора подписей определяет закон "Par tautas nobalsošanu un likumu ierosināšanu". В "прошлом раунде" подписи, необходимые для рассмотрения законопроекта, собрали согласно его 4-й статье, "LIKUMU IEROSINĀŠANA". Согласно п.23, CVK объявил сбор подписей на государственном уровне. Согласно п.24, сбор этот проходит согласно порядку, установленному в п.7-9 этого закона. Самое пристальное внимание стоит обратить на п.8.1., который во всей этой груде текста описывает алгоритм принятия подписи у гражданина ЛР.
В нем ни слова не сказано, что в паспорт гражданина ЛР при этом ставится штамп!!!
Единственное упоминание установки штампа в паспорт встречается в п.17(1), относящемся к тому виду голосования, на котором выдают "бланк для голосования".
Думаете, штамп ставится для того, чтобы избежать повторного голосования? В п.24(2) закона вполне четко оговорено, что если те, кто подписались "в первом туре", подпишутся еще раз, их голоса аннулируются. Поэтому им дали четкие инструкции: второй раз подписываться не нужно. То же самое произойдет и с другими "повторными" голосами. Те, кто идут подписываться, обычно знают, за что подписываются и на каких условиях, и не будут тратить время, чтобы обмануть самих себя. Для проверки "дупликатов" существует компьютер. Для этого, в общем, не нужен штамп, равно как он не ставился он и на начальном сборе подписей, где можно было аналогичным образом мухлевать.
Меня поражает, почему никто не задается этим вопросом и не пытается выяснить, в чем дело? Возможно, я что-то пропустил... если кто-то знает, подскажите, пожалуйста...
Если проанализировать все "за" и "против" референдума по обе стороны
национального лагеря, то окажется, что мотивы "против" - исключительно
политические, а мотивы "за" - идут от сердца.
Люди, думайте сердцем, а не поступаемой информацией. Это единственный шанс принять верное решение в трудном выборе.
Т.е., вы считаете, что подпись "Латышская власть" - более уместна и более подчеркивает того, "от лица кого" изложен данный текст? В принципе, с таким вариантом я также не спорю.
И не будем увлекаться, конечно. Вот один раз увлеклись, сделали, дальше смотрим, что будет :)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№512 Mr. Prolix
→ Сергей Т. Козлов,
09.11.2011
22:15
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№508 Mr. Prolix
→ Борис Зеленцов,
09.11.2011
21:21
Я согласен, что нюансы текста могут сделать агитку хуже. Поэтому я и интересуюсь мнением окружающих. Это же все исправимо, не лобзик и фанера, сами понимаете. Но с тем, что идея подобной агитки - мимо - с этим я не соглашусь, иначе бы вообще никогда не увидели ничего подобного.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№506 Mr. Prolix
→ Ростислав Латвийский,
09.11.2011
21:04
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№505 Mr. Prolix
→ Сергей Т. Козлов,
09.11.2011
20:53
Интересно, что за это будет?
По-моему, ничего.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№504 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
20:49
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№503 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
20:41
Радикализм не может быть симпатичен абсолютно всем. На это рассчет и не идет. А в Латвии так тем более не будет единства мнений никогда. На этом и остановимся.
Агитация и листовка - это разные вещи. Мы это пока что обсуждаем только на imhoclub и на моем сайте. Я не провожу агитацию при помощи этой листовки, а лишь выдвигаю свою альтернативную версию уже существующей, и от комментаторов хотелось бы услышать выводы именно по поводу "правильной" агитационной листовки и охвата ею аудитории, а не лично в адрес меня.
Кстати, если вы не читали материал на моем сайте, "расшифровывающий" листовку литературным языком - загляните, может, поможете авторам агитационного текста гениальной идеей :)
Если вас волнует итог акции, выдвигайте свои версии дополнительной пропаганды. Не тратьте силу на борьбу со мной :)
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№499 Mr. Prolix
→ Борис Зеленцов,
09.11.2011
20:33
Вы действительно можете относиться к этому, как к карикатуре в журнале "Крокодил", или просто куску непонятно кем проплаченной рекламы. Т.е. не к чему-то такому, что замутил одиозный анонимный персонаж интернет-форумов. Тогда, может быть, появятся новые мысли.
Вам э'то эффект нужен?
Это не эффект, который устраиваю лично я.
А вот судя по реакции присутствующих, вижу, что действительно, очень-очень многие далеки от народа...
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№495 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
20:24
К сожалению, профессионалов пиара для данной акции не нашлось. Слишком много денег берут, а результат зачастую хуже, чем если бы сделал дилетант. Так что все делают своими силами, что могут. Вот и вы попытайтесь.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№490 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
20:06
В принципе, одной из целью подобной агитации и есть "наступить на мозоль". Но констатация факта и "наступление на мозоль" - это не одно и то же все-таки.
2. Да просто при том, что факт участия Линдермана отпугивает многих. Только об этом.
И как подпись за проведение референдума улучшит экономику страны и помешает заложить эту страну в банке?
Если вам незаметна очевидная взаимосвязь между разными событиями, я не буду на этом настаивать.
похожими эту агитку на убогую рекламу очередной карманной партии "за борьбу против всех" во время муниципальных выборов
Например?..
Если вы считаете...
Почему вы решили, что я так считаю?
Во-первых, текст сочинял не один я. Во-вторых, нигде не подписано, что это Mr.Prolix, Линдерман или еще кто-то.
Вы путаете очень-очень разные вещи, судя по-всему.
По-моему, вам лучше остановиться на "официальном" варианте и не обсуждать мой, вообще про него забыть. Официальный вариант продуман и рассчитан на ту аудиторию, о которой вы пишете. Но речь в данной теме, по-моему, идет о совсем другого рода аудитории.
По вашей обширной реакции я вижу, что цель, так или иначе, достигнута. Агитка предлагает не идти подписываться тем, кто не умеет думать. Они и не идут. Такие "голоса", собственно, никому и не нужны.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№489 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
19:59
2. Листовка направлена на аудиторию сомневающихся и думающих головой. Знают уже все или почти все (далекие хутора без ТВ-Интернета так или иначе не берем в расчет). "Забыл" не лечится ни одной листовкой. Изначальное категорическое "против" или "за" не лечится. "Сдвинуть" можно только тех, кто сомневается.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№488 Mr. Prolix
→ Борис Зеленцов,
09.11.2011
19:52
То, что именно вас это отпугнуло - в этом я не удивлен. Конечно, текст и картинка преднамеренно созданы так, чтобы внушать и это чувство.
на "кухонной табуретке лобзиком"
Если не только вам будет очень-очень интересно, я могу привести пример того, что я выпиливал на кухонной табуретке лобзиком в 12 лет. Сомневаюсь, что вы в своем детстве делали что-то подобное.
Фотошопу до лобзика все же очень-очень далеко.
Не оскорбляйте Профессию.
Кстати, насчет цирка вы-таки подкинули хорошую идею :) благодарю...
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№486 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
19:39
Потому что это узаконенный беспредел.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№482 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
19:22
а русские молчат.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№481 Mr. Prolix
→ Vadim Sushin,
09.11.2011
19:21
Если оно так, то хотелось бы выяснить, кто его целенаправил.
Получается, что сбор подписей производится с намерением на заведомый шантаж в каких-то целях, что ли? И все русские молчат?
Ну и ну.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№480 Mr. Prolix
→ Борис Зеленцов,
09.11.2011
19:19
2.Концепции подачи бывают разные. Нельзя забить гвоздь воздушным шариком.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№478 Mr. Prolix
→ Борис Зеленцов,
09.11.2011
19:06
Такая "агитация" отталкивает не только латышей, но некоторую часть русских!
Почему именно?
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№474 Mr. Prolix
09.11.2011
18:38
http://web.cvk.lv/pub/public/30195.html
Порядок проведения сбора подписей определяет закон "Par tautas nobalsošanu un likumu ierosināšanu". В "прошлом раунде" подписи, необходимые для рассмотрения законопроекта, собрали согласно его 4-й статье, "LIKUMU IEROSINĀŠANA". Согласно п.23, CVK объявил сбор подписей на государственном уровне. Согласно п.24, сбор этот проходит согласно порядку, установленному в п.7-9 этого закона. Самое пристальное внимание стоит обратить на п.8.1., который во всей этой груде текста описывает алгоритм принятия подписи у гражданина ЛР.
В нем ни слова не сказано, что в паспорт гражданина ЛР при этом ставится штамп!!!
Единственное упоминание установки штампа в паспорт встречается в п.17(1), относящемся к тому виду голосования, на котором выдают "бланк для голосования".
Думаете, штамп ставится для того, чтобы избежать повторного голосования? В п.24(2) закона вполне четко оговорено, что если те, кто подписались "в первом туре", подпишутся еще раз, их голоса аннулируются. Поэтому им дали четкие инструкции: второй раз подписываться не нужно. То же самое произойдет и с другими "повторными" голосами. Те, кто идут подписываться, обычно знают, за что подписываются и на каких условиях, и не будут тратить время, чтобы обмануть самих себя. Для проверки "дупликатов" существует компьютер. Для этого, в общем, не нужен штамп, равно как он не ставился он и на начальном сборе подписей, где можно было аналогичным образом мухлевать.
Меня поражает, почему никто не задается этим вопросом и не пытается выяснить, в чем дело? Возможно, я что-то пропустил... если кто-то знает, подскажите, пожалуйста...
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№460 Mr. Prolix
09.11.2011
11:25
Люди, думайте сердцем, а не поступаемой информацией. Это единственный шанс принять верное решение в трудном выборе.
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№459 Mr. Prolix
→ Ростислав Латвийский,
09.11.2011
11:24
Сбор подписей за русский язык: что, где, когда
№457 Mr. Prolix
→ Ростислав Латвийский,
08.11.2011
20:18
И не будем увлекаться, конечно. Вот один раз увлеклись, сделали, дальше смотрим, что будет :)