В начале 90-х у ВЭФа, естественно, не было тех самых процессорных блоков, кои были у Алкателя. Но остальное-то ВЭФ вполне мог производить и тогда...
Не совсем так. Эти станции различаются в самом принципе работы. Алкателевские S-12 оцифровывают сигнал от абонента уже на входе, и дальше коммутируются цифровые потоки. То есть S-12 работает как огромный роутер с аналоговыми портами. В Лиепае установлены два таких "роутера", и к ним подключены 45 тысяч абонентов через так называемые "выносы" - блоки абонентских комплектов с ЦАП-АЦП, которые обеспечивают подачу абонентского трафика к "роутеру" в цифровом виде. Что-то подобное появилось у ВЭФа, точнее у Квант-Интеркома, только в 2005 году. Как оно ведет себя в эксплуатации - я уже давал ссылку. Квант, который выпускался в 90-е, не "Е" - это по сути та же самая АТС координатной системы, но управляемая процессором, и вместо обычных МКС использующая коммутационное поле на герконах. В Кванте коммутируется аналоговый сигнал. Квант, как и любая другая АТС того времени, это "вещь в себе", законченное изделие с кучей входов-выходов. Алкателевские же станции полностью интегрированы в единую систему. Например, при выходе из строя маршрутизатора в Вентспилсе, его функции может взять на себя станция в Лиепае или Риге, и вентспилсские абоненты при этом практически не заметят возникшей проблемы. У Кванта в этом случае пол-города останется без связи. Что еще мог предложить ВЭФ для этого проекта? Кроссовое оборудование он не производил. Шкафы для кабельного хозяйства - тоже. Я даже не представляю, что из ассортимента ВЭФа можно было использовать. Единственное - телефонные аппараты, но их именно у ВЭФа и закупили. Сейчас Квант-Интерком всё это производит - и кроссовое оборудование, и шкафы самого различного назначения, и коммутационное оборудование для оптоволокна, но нужно-то было это всё тогда, а не 20 лет спустя. Так что "благодарить" за потерянный заказ ВЭФу некого, кроме кремлевских "маркетологов", не заложивших в план 12 пятилетки выпуск в Риге современной техники. Кроме того, эти Квантовские кроссы всё равно комплектуются теми же самыми гребенками Krone, что и были использованы Латтелекомом, но только Латтелеком закупал их напрямую у производителя. Можно, конечно, еще поспорить о том, следовало ли начинать модернизацию именно в начале 90-х, или подождать лет 5-10, когда ВЭФ выйдет из обморока и предложит свою продукцию для этого проекта. Но во-первых, предложит ли? А во-вторых, состояние связи тогда было настолько плачевным, что Телеком не был способен не только удовлетворить резко возросший спрос на услуги в связи с развитием мелкого бизнеса в стране, но даже поддерживать в рабочем состоянии уже существующую сеть стало проблематично. -------------------------------------
К тому же, модернизация телефоных сетей шла минимум 10 лет.
На первом этапе модернизации были построены магистральные линии связи на оптоволокне, и к ним подключены узловые станции, то есть сам скелет будущей системы. Из этого оборудования ВЭФ не смог предложить практически ничего. На втором этапе, который длился до середины 2000-х, началась замена на "цифру" сельских АТС и станций в малых городах, и на этом этапе ВЭФ мог бы предложить свои Кванты-Е в качестве выносов. Но в то время, когда составлялся проект новой сети, этих станций у ВЭФа еще и в помине не было, и не было даже известно, появятся они или нет.
А поржать над декадно шаговыми станциями - это не в моем стиле. Я очень уважительно отношусь к истории техники, к раритетам. Но только до того момента, когда эти раритеты начинают мешать дальнейшему развитию. Эти станции я упомянул лишь для того, чтобы показать общий уровень средств связи в то время.
Я проработал в Латтелекоме с 1990 по 1998 годы - как раз во время модернизации, участвовал в монтаже нового оборудования в Лиепае. Так что я неплохо осведомлен о технической стороне этого хозяйства. Могу предложить такое сравнение: ВЭФовские Кванты в проекте модернизации Латтелекома выглядели как паровозы в сцепке с новенькими поездами, которые едва не купила LDZ. ------------------------
КВАНТ-ИНТЕРКОМ до сих пор выпускает электронные станции "Квант-Е,"
которые вполне могут работать и с пресловутыми Алкателями в том числе.
Более того, "Квант-Е" и разрабатывался именно под Латтелеком.
Во-первых, Квант-Е был разработан в 1995 году, уже после того, как Латтелеком спроектировал новую сеть, закупил и смонтировал большую часть оборудования, а массовое производство этих станций началось лишь в начале 2000-х. Так что эту модель они создали уже, так сказать, в догонку, опоздав лет на 10. В 80-х - начале 90-х под именем "Квант" выпускалась другая станция - квазиэлектронная АТС-КЭ, сильно отличавшаяся по функционалу и даже по принципу работы от Кванта-Е. http://www.kvant-e.ru/ Во-вторых, просто почитайте отзывы инженеров-эксплуатационников о Кванте-Е и его разработчиках, чтобы понять, на что похожа эта техника в работе. -------------------------------------
в конце 80х были затрачены миллионы рублей на приобретение нового
современного оборудования. Так что мешало оставить то что уже есть, и на базе этого развивать свое производство? Вопрос, видимо, также риторический...
Не такой уж он и риторический. Многое из закупленного в 80-е оборудования до сих пор эксплуатируется. Но тех денег было крайне мало даже для обеспечения "связи без брака", не говоря уже о развитии. Вы бы видели, в каком состоянии были некоторые узлы связи в 1990-х. Некоторые станции работали по 30-40 лет. Лиепайская АТС-2 отпраздновала свое 35-летие перед началом модернизации, в Риге АТС-21 в 1945 году смонтировали из обломков того, что уцелело во время войны, и в таком виде она дожила до 90-х. При замене кабелей в Лиепае попадались даже образцы выпуска 1910 года. Лиепайская телеграфная станция, на которой я работал в то время, когда заключался договор с англичанами, была установлена в 1949 году. Помнится, англичане тогда ездили по Латвии, знакомились с нашим хозяйством. Заглянули и к нам в автоматный зал. Английский инженер с любопытством долго рассматривал этого железного монстра с торчащими во все стороны проводами и шестеренками, и наконец спросил: а как оно действует? Пытаюсь ему объяснить: вот, мол, декадно-шаговый искатель, вот щетки, контактное поле... Абонент набирает номер, при этом щетки искателя движутся на подъем, потом движутся на вращение, ищут свободную промлинию... Англичанин поближе наклонился, чтобы всё это рассмотреть... И тут вдруг этот искатель заработал, с пулеметным треском щетки начали двигаться на подъем, на вращение... Бедняга англичанин отпрыгнул от статива метра на два. Потом, прийдя в себя от полученных впечатлений, несколько раз повторил: "Круто! Но очень громко!"... Потом, когда станцию уже отключили и начали разбирать, эти искатели устанавливали на красивые деревянные подставки и дарили в качестве сувениров англичанам. Нам даже не предлагали: мы и так до тошноты на них насмотрелись. http://hrenovina.net/10000
Вы, очевидно, не в курсе, какую телефонию производил ВЭФ, и какая требовалась Латтелекому для модернизации. ВЭФовские квазиэлектронные АТС "Квант" - предыдущее поколение по сравнению с Alcatel S-12, которые "принял на вооружение" Латтелеком. Причем "Кванты", доставшиеся Латтелекому по наследству от военных, так и не удалось полностью согласовать ни с новыми алкателевскими АТС, ни с цифровым оборудованием дальней связи: заказчиком "Квантов" были военные, а у них свои стандарты и свои требования. Поэтому даже если бы ВЭФ заплатил мегаоткат за покупку их продукции, Латтелеком был бы не в силах им помочь - ну не вписывалась их продукция в проект модернизации телефонной сети Балтии. Не говорю уже о том, насколько проблемной была эксплуатация этих "Квантов", насколько они были ненадежными, сложными в ремонте и настройке... Так что телефонные станции - не самая лучшая часть ассортимента ВЭФа, которой следовало бы гордиться.
Не совсем согласен. Если ситуация изменилась, и вагоны больше не нужны для обеспечения комфортной жизни, то их ликвидация отнюдь не означает падение благосостояния. Но это и не значит также, что ТОГДА эти вагоны были тоже не нужны. ТОГДА полезным был труд на строительстве вагонов, СЕЙЧАС полезен труд на их ликвидации. По Вашей логике пенсии достоин тот, кто строил, потому что создавал ценности. По логике Винкеле - тот, кто ликвидировал вагоны, потому что строили не в той стране, а ликвидируют на благо ЛР и на территории ЛР. По моей логике, пенсии одинаково достойны оба, поскольку их труд полезен для того общества, в котором они трудились.
Типичный пенсионер (если он в советское время в школе или вузе не учил
новое поколение граждан будущей буржуазной ЛР и не строил ГЭСы) - сделал
бы хорошо, если согласился бы с Илзе Винкеле. О том, что капитал
никакой создан не был, а если и был, то его давно уничтожили или украли.
Дикость какая-то. А если этот пенсионер на хлебзаводе пекарем работал? До наших дней не сохранилось ни одного батона, выпеченного в 1985-м, но жрать-то и в 85-м хотелось, и трескали эти батоны за обе щеки. Не выпеки он тогда эти батоны, как изменилась бы наша сегодняшняя демографическая ситуация? Не построй родственники Наталии Берзини те электровозы и вагоны, сколько сырья не было бы доставлено на заводы, товаров - в магазины, студентов - в ВУЗы? Как бы это изменило нашу сегодняшнюю жизнь? Так что давайте всё-таки оценивать полезность созданного применительно к тому времени, когда это было создано, а не пол-века спустя.
Вот именно, об этом я и говорил. Гуманитарию лучше поручить управление людьми, инженеру - управление техникой. Научиться управлять страной проще тому, кто умеет управлять предприятием, чем тому, кто умеет управлять тепловозом.
Самолетом должен управлять пилот, а не инженер. Что инженер, что журналист за штурвалом — один черт.
А если и тот, и другой имеют лицензию пилота? Могу Вас заверить, научить управлять самолетом инженера намного проще, чем журналиста: у инженера уже сформировалось мышление "в нужную сторону", ему не надо объяснять очевидные для технаря, но не известные гуманитарию, вещи, он легче может принимать решения в нестандартных ситуациях. То же и с правительством. Если человек имеет представление о предмете, то он гораздо быстрее разберется, как этим предметом управлять, как для него создать более комфортные условия, чего от него можно ожидать.
за 20 с лишним лет минималка поднялась с 1500 рублей (7,5 лата) до 200.
Не подняли бы минималку законодательным методом, так и платили бы до сих пор рабочим 7.50 в месяц, в качестве премии рассказывая им о тяжком житье латвийского бизнесмена, о поголовной ленивости и тупости латвийских работяг, о налогах... Может, не в государстве беда и не в рабочих, а в предпринимателях?
На сайте департамента гражданства и миграции появилась новая вакансия: требуются сотрудники для обслуживания клиентов, аж целых 74 человека. Работа в 2 смены. Как пояснили в департаменте, вакансии открыты в связи с необходимостью обмена паспортов и выдачи видов на жительство. К чему бы это?
Проблема в том, что влага поднимается по стене с наружной стороны дома, а утеплитель не дает ей испаряться. В результате стена постоянно мокрая, эта влага просачивается в поры в стене, и там заводится грибок. Для качественного утепления надо хотя бы пенопласт на стены укладывать не под дождем в середине ноября, не говоря уже об антисептиках, гидроизоляции и вентиляции зазора между стеной и утеплителем.
содержание одного среднестатистического километра путей обходится примерно в 22 тысячи латов в год или 60 латов в сутки. :)
Вы меня шокировали этой цифрой! На такие деньги все пути можно раз в неделю золотом покрывать... Сколько же там обслуги числится? На каждом километре по 10 бабушек с флажками? :) А насколько процентов примерно загружены наши пути? В том же Питерборо через станцию проходил в среднем 1 состав в 2-3 минуты. Там уж действительно бабушки флажками до пота машут.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№778 Vadim Sushin
→ Jurijs Aleksejevs,
13.11.2012
16:53
Не совсем так. Эти станции различаются в самом принципе работы. Алкателевские S-12 оцифровывают сигнал от абонента уже на входе, и дальше коммутируются цифровые потоки. То есть S-12 работает как огромный роутер с аналоговыми портами. В Лиепае установлены два таких "роутера", и к ним подключены 45 тысяч абонентов через так называемые "выносы" - блоки абонентских комплектов с ЦАП-АЦП, которые обеспечивают подачу абонентского трафика к "роутеру" в цифровом виде. Что-то подобное появилось у ВЭФа, точнее у Квант-Интеркома, только в 2005 году. Как оно ведет себя в эксплуатации - я уже давал ссылку.
Квант, который выпускался в 90-е, не "Е" - это по сути та же самая АТС координатной системы, но управляемая процессором, и вместо обычных МКС использующая коммутационное поле на герконах. В Кванте коммутируется аналоговый сигнал. Квант, как и любая другая АТС того времени, это "вещь в себе", законченное изделие с кучей входов-выходов. Алкателевские же станции полностью интегрированы в единую систему. Например, при выходе из строя маршрутизатора в Вентспилсе, его функции может взять на себя станция в Лиепае или Риге, и вентспилсские абоненты при этом практически не заметят возникшей проблемы. У Кванта в этом случае пол-города останется без связи.
Что еще мог предложить ВЭФ для этого проекта? Кроссовое оборудование он не производил. Шкафы для кабельного хозяйства - тоже. Я даже не представляю, что из ассортимента ВЭФа можно было использовать. Единственное - телефонные аппараты, но их именно у ВЭФа и закупили.
Сейчас Квант-Интерком всё это производит - и кроссовое оборудование, и шкафы самого различного назначения, и коммутационное оборудование для оптоволокна, но нужно-то было это всё тогда, а не 20 лет спустя. Так что "благодарить" за потерянный заказ ВЭФу некого, кроме кремлевских "маркетологов", не заложивших в план 12 пятилетки выпуск в Риге современной техники. Кроме того, эти Квантовские кроссы всё равно комплектуются теми же самыми гребенками Krone, что и были использованы Латтелекомом, но только Латтелеком закупал их напрямую у производителя.
Можно, конечно, еще поспорить о том, следовало ли начинать модернизацию именно в начале 90-х, или подождать лет 5-10, когда ВЭФ выйдет из обморока и предложит свою продукцию для этого проекта. Но во-первых, предложит ли? А во-вторых, состояние связи тогда было настолько плачевным, что Телеком не был способен не только удовлетворить резко возросший спрос на услуги в связи с развитием мелкого бизнеса в стране, но даже поддерживать в рабочем состоянии уже существующую сеть стало проблематично.
-------------------------------------
К тому же, модернизация телефоных сетей шла минимум 10 лет.
На первом этапе модернизации были построены магистральные линии связи на оптоволокне, и к ним подключены узловые станции, то есть сам скелет будущей системы. Из этого оборудования ВЭФ не смог предложить практически ничего. На втором этапе, который длился до середины 2000-х, началась замена на "цифру" сельских АТС и станций в малых городах, и на этом этапе ВЭФ мог бы предложить свои Кванты-Е в качестве выносов. Но в то время, когда составлялся проект новой сети, этих станций у ВЭФа еще и в помине не было, и не было даже известно, появятся они или нет.
А поржать над декадно шаговыми станциями - это не в моем стиле. Я очень уважительно отношусь к истории техники, к раритетам. Но только до того момента, когда эти раритеты начинают мешать дальнейшему развитию. Эти станции я упомянул лишь для того, чтобы показать общий уровень средств связи в то время.
№769 Vadim Sushin
→ Александр Петров,
13.11.2012
02:27
------------------------
КВАНТ-ИНТЕРКОМ до сих пор выпускает электронные станции "Квант-Е," которые вполне могут работать и с пресловутыми Алкателями в том числе. Более того, "Квант-Е" и разрабатывался именно под Латтелеком.
Во-первых, Квант-Е был разработан в 1995 году, уже после того, как Латтелеком спроектировал новую сеть, закупил и смонтировал большую часть оборудования, а массовое производство этих станций началось лишь в начале 2000-х. Так что эту модель они создали уже, так сказать, в догонку, опоздав лет на 10. В 80-х - начале 90-х под именем "Квант" выпускалась другая станция - квазиэлектронная АТС-КЭ, сильно отличавшаяся по функционалу и даже по принципу работы от Кванта-Е. http://www.kvant-e.ru/
Во-вторых, просто почитайте отзывы инженеров-эксплуатационников о Кванте-Е и его разработчиках, чтобы понять, на что похожа эта техника в работе.
-------------------------------------
в конце 80х были затрачены миллионы рублей на приобретение нового современного оборудования.
Так что мешало оставить то что уже есть, и на базе этого развивать свое производство? Вопрос, видимо, также риторический...
Не такой уж он и риторический.
Многое из закупленного в 80-е оборудования до сих пор эксплуатируется. Но тех денег было крайне мало даже для обеспечения "связи без брака", не говоря уже о развитии. Вы бы видели, в каком состоянии были некоторые узлы связи в 1990-х. Некоторые станции работали по 30-40 лет. Лиепайская АТС-2 отпраздновала свое 35-летие перед началом модернизации, в Риге АТС-21 в 1945 году смонтировали из обломков того, что уцелело во время войны, и в таком виде она дожила до 90-х. При замене кабелей в Лиепае попадались даже образцы выпуска 1910 года. Лиепайская телеграфная станция, на которой я работал в то время, когда заключался договор с англичанами, была установлена в 1949 году.
Помнится, англичане тогда ездили по Латвии, знакомились с нашим хозяйством. Заглянули и к нам в автоматный зал. Английский инженер с любопытством долго рассматривал этого железного монстра с торчащими во все стороны проводами и шестеренками, и наконец спросил: а как оно действует? Пытаюсь ему объяснить: вот, мол, декадно-шаговый искатель, вот щетки, контактное поле... Абонент набирает номер, при этом щетки искателя движутся на подъем, потом движутся на вращение, ищут свободную промлинию... Англичанин поближе наклонился, чтобы всё это рассмотреть... И тут вдруг этот искатель заработал, с пулеметным треском щетки начали двигаться на подъем, на вращение... Бедняга англичанин отпрыгнул от статива метра на два. Потом, прийдя в себя от полученных впечатлений, несколько раз повторил: "Круто! Но очень громко!"... Потом, когда станцию уже отключили и начали разбирать, эти искатели устанавливали на красивые деревянные подставки и дарили в качестве сувениров англичанам. Нам даже не предлагали: мы и так до тошноты на них насмотрелись. http://hrenovina.net/10000
№100 Vadim Sushin
→ Aleksandrs Ļitevskis,
11.11.2012
00:31
№728 Vadim Sushin
→ Александр Петров,
10.11.2012
23:11
Вы, очевидно, не в курсе, какую телефонию производил ВЭФ, и какая требовалась Латтелекому для модернизации. ВЭФовские квазиэлектронные АТС "Квант" - предыдущее поколение по сравнению с Alcatel S-12, которые "принял на вооружение" Латтелеком. Причем "Кванты", доставшиеся Латтелекому по наследству от военных, так и не удалось полностью согласовать ни с новыми алкателевскими АТС, ни с цифровым оборудованием дальней связи: заказчиком "Квантов" были военные, а у них свои стандарты и свои требования. Поэтому даже если бы ВЭФ заплатил мегаоткат за покупку их продукции, Латтелеком был бы не в силах им помочь - ну не вписывалась их продукция в проект модернизации телефонной сети Балтии.
Не говорю уже о том, насколько проблемной была эксплуатация этих "Квантов", насколько они были ненадежными, сложными в ремонте и настройке... Так что телефонные станции - не самая лучшая часть ассортимента ВЭФа, которой следовало бы гордиться.
№719 Vadim Sushin
→ Наталья Берзиня,
10.11.2012
20:15
Если ситуация изменилась, и вагоны больше не нужны для обеспечения комфортной жизни, то их ликвидация отнюдь не означает падение благосостояния. Но это и не значит также, что ТОГДА эти вагоны были тоже не нужны. ТОГДА полезным был труд на строительстве вагонов, СЕЙЧАС полезен труд на их ликвидации. По Вашей логике пенсии достоин тот, кто строил, потому что создавал ценности. По логике Винкеле - тот, кто ликвидировал вагоны, потому что строили не в той стране, а ликвидируют на благо ЛР и на территории ЛР. По моей логике, пенсии одинаково достойны оба, поскольку их труд полезен для того общества, в котором они трудились.
№612 Vadim Sushin
→ Евгений Лурье,
09.11.2012
22:54
№610 Vadim Sushin
→ Laa Akka,
09.11.2012
22:50
Дикость какая-то. А если этот пенсионер на хлебзаводе пекарем работал? До наших дней не сохранилось ни одного батона, выпеченного в 1985-м, но жрать-то и в 85-м хотелось, и трескали эти батоны за обе щеки. Не выпеки он тогда эти батоны, как изменилась бы наша сегодняшняя демографическая ситуация?
Не построй родственники Наталии Берзини те электровозы и вагоны, сколько сырья не было бы доставлено на заводы, товаров - в магазины, студентов - в ВУЗы? Как бы это изменило нашу сегодняшнюю жизнь?
Так что давайте всё-таки оценивать полезность созданного применительно к тому времени, когда это было создано, а не пол-века спустя.
№601 Vadim Sushin
→ Евгений Лурье,
09.11.2012
22:22
№579 Vadim Sushin
→ Антон Бутницкий,
09.11.2012
20:40
А если не Владимир, а какой-то алкаш или наркоман? А если деньги Вы для его детей от пропоя сохранили, пусть даже не всю сумму?
№577 Vadim Sushin
→ Евгений Лурье,
09.11.2012
20:37
А если и тот, и другой имеют лицензию пилота? Могу Вас заверить, научить управлять самолетом инженера намного проще, чем журналиста: у инженера уже сформировалось мышление "в нужную сторону", ему не надо объяснять очевидные для технаря, но не известные гуманитарию, вещи, он легче может принимать решения в нестандартных ситуациях. То же и с правительством.
Если человек имеет представление о предмете, то он гораздо быстрее разберется, как этим предметом управлять, как для него создать более комфортные условия, чего от него можно ожидать.
№570 Vadim Sushin
→ Евгений Лурье,
09.11.2012
19:45
Не подняли бы минималку законодательным методом, так и платили бы до сих пор рабочим 7.50 в месяц, в качестве премии рассказывая им о тяжком житье латвийского бизнесмена, о поголовной ленивости и тупости латвийских работяг, о налогах... Может, не в государстве беда и не в рабочих, а в предпринимателях?
№553 Vadim Sushin
→ Jurijs Aleksejevs,
09.11.2012
17:08
На сайте департамента гражданства и миграции появилась новая вакансия: требуются сотрудники для обслуживания клиентов, аж целых 74 человека. Работа в 2 смены. Как пояснили в департаменте, вакансии открыты в связи с необходимостью обмена паспортов и выдачи видов на жительство. К чему бы это?
№582 Vadim Sushin
→ Дмитрий Арш,
09.11.2012
15:19
№399 Vadim Sushin
→ Vadims Faļkovs,
06.11.2012
23:34
Думаю, цена разумная, если это не совсем убитое б/у. Для шпалоподбивочной машины скорость вполне приличная.
---------------------------
Когда приступаете? :)
Финансирование обеспечите? Насчет отката договоримся :)
------------------------------
Например, в Латвии исключен случай, который в 2002 году произошел в Англии
:))
У нас при всём желании не заблудишься - просто негде. Или они специально для этого ветки Лиепая - Вайнёде и Лиепая - Вентспилс разобрали?
№397 Vadim Sushin
→ Николай П,
06.11.2012
23:22
№396 Vadim Sushin
→ Всем спасибо! До новых встреч,
06.11.2012
23:21
№384 Vadim Sushin
→ Всем спасибо! До новых встреч,
06.11.2012
22:32
У нас - полностью, от цоколя до чердака.
№367 Vadim Sushin
→ Всем спасибо! До новых встреч,
06.11.2012
21:16
№366 Vadim Sushin
→ MASKa _,
06.11.2012
21:12
№362 Vadim Sushin
→ Vadims Faļkovs,
06.11.2012
20:56
Вы меня шокировали этой цифрой! На такие деньги все пути можно раз в неделю золотом покрывать... Сколько же там обслуги числится? На каждом километре по 10 бабушек с флажками? :)
А насколько процентов примерно загружены наши пути? В том же Питерборо через станцию проходил в среднем 1 состав в 2-3 минуты. Там уж действительно бабушки флажками до пота машут.