Когда я жил в Каугури летом, то ходил имено в этот ресторан. И рекомендовала другая каугурская дачница. Вообще, судя по разговорам на пляже, в Каугури много квартир купили небогатые россияне. Запомнил цифру - полмиллиона рублей, то есть 8 тысяч латов. Это было в 2012 году.
В данном случае о вежливости речь не шла - Абелитис сразу выгнал гостей. Если бы попросил в следующий раз воздержаться от символики, то и скандала бы не было.
В данном случае совершенно очевидно, что обе стороны - и Абелитис, и дама с ленточкой - друг друга соотечественниками не считают. Поэтому о вежливой коммуникации тут речи быть не может.
Суд, который оправдал Георгия Димитрова, мог бы и удовлетворить жалобу на антисеимитизм. Напомню, что латвийский суд неоднократно оправдывал Владимира Линдермана. И даже Александра Гильмана.
Их поставили перед неприемлемым выбором, в отличие от ситуаций, про которые рассказывает Илья. Они уже пришли и сели за стол. Если бы на стене висели правила с соответствующим пунктом - проблемы бы не было, на мой взгляд. А так - дискриминация.
Вы подчеркнули важный аспект: люди должны быть предупреждены. Вас предупредили пперед поездкой в Париж, Вас предупредил официант. Этих гостей не предупредили, а грубо выгнали - и это дискриминация.
У меня была такая история. День независимости Израиля празднуется два дня. Друг, у которого я остановился, в первый из этих дней, как большинство израильтян, ездил с израильским флажком. А на второй день повез меня и еще пару человек через Восточный Иерусалим на Масленичную гору. А флажок сдуру снять забыл.
И когда мы встали в пробке, то какой-то молодой парень бросил изо всех сил камень в стекло. Хорошо, оно выдержало - а то бы я без глаза остался. Конечно, это хулиганство.
Но понятно, что мы - идиоты. С израильской точки зрения Иерусалим - столица Израиля. С арабской - оккупированная территория. Наш флажок оскорбил арабского патриота. Надо было флажок убрать - инцидента не было бы.
Каугури - построенный в советское время микрорайон, где проживает большинство русских. И естественно, что они в свой праздник ходят с русским национальным знаком - георгиевской ленточкой. А этот Абелитис повел себя как оккупант, что совершенно непростительно.
Не понимаю, почему крест иностранный символ, если в святойпреамбуле Конституции сказано о христианских ценностях. Тогда уж магендовид или полумесяц.
Но запрет чем хорош: его можно и не применять, если хочешь заработать на клиенте. А если хочешь получить политическую славу - то специально подобрать жертву.
До юрмальских выборов остался год. И Абелитис теперь легко пройдет от любой латышской партии.
Здоровая или нездоровая конкуренция за прописавшихся? Скорее нездоровая. Потому что между выборами 2013 и 2017 года население Царникавского края увеличилось на треть. При этом число детей в возрасте до 4 лет осталось неизменным. Просто Царникава сначала ввела огромные налоги на недвижимость, а потом сделала столь же огромную скидку тем, кто там постоянно прописан.
Немедленно все рижане, которые имеют там дачу прописались в Царникаве. Причем только главы семей, потому что дети учатся в Риге и имеют льготы как рижане. В результате ни одного нового рабочего места не создано (кроме чиновничьих), но огромные суммы подоходного налога идут в царникавский бюджет. А расходы на детей, улицы, проезд на городском транспорте остаются Риге.
Все власти тратят все. Аксенок был исключением. Ушаков тоже в некотором роде исключение, потому что умудрился тратить еще и в долг.
Только что обсуждал это с Линдерманом в его фейсбуке. Если нет потерпевшего, то нет и материальной компенсации за ущерб. А именно в ней суть претензии - заставить платить.
Вряд ли перспективно уголовное дело - из него Абелитис точно выйдет героем. У нас патриотов уголовный закон за патриотизм не карает: против Линдермана всегдазаводят дело на пару лет, а против Шноре - проверку на две недели. Поэтому административка имеет больше шансов.
Можно не конкретизировать. Вполне достаточно запретить символику иностранных государств. Никто же не обязывает выгонять гостя, пришедшего с флагом Бангладеш. Правоприменение - это уже вопрос владельца.
Это самое резонное возражение для защиты Абелитиса. Но тогда дресс-код должен быть объявлен в правилах. И гостям должны быть эти правила продемонстрированы.
Если такие правила не существуют, то это проявление произвола и дискриминация. Декларация прав человека говорит, что никтоне может быть наказан, если его действиена момент совершения несчиталось противозаконным.
Есть книги историков, вполне вписавшихся в современную национальную науку, - например, профессора Айвара Странги "Евреи в Прибалтике". Так вот, дискриминация евреев в Литве была жуткой - и на частном, и на государственном уровне. Не зря многие из них с восторгом приняли советскую власть.
В Латви и то было чуть лучше, в Эстонии антисемитизма почти не было - но там и евреев было очень мало.
Полное непонимание сути парламентской демократии. Разные точки зрения в обществе - это нормально, а не разжигание ненависти. Люди группируются в соответствии со своими взглядами и интересами и выбирают своих представителей - депутатов. Депутаты уже договариваются в парламенте.
Объективно интересы русских и латышей в Латвии противоположны. Латыши стремятся к мононациональному государству, как большинство европейских. Иными словами к тому, чтобы нас тут не было. Это их право, но это противоечит нашим интересам жить у себя дома так, как хотим мы, а не наши недоброжелатели. Это - объективная оценка ситуации в стране.
Голосуя за папулев и тутиных вы голосуете за своих врагов, которые осознаано будут делать вам назло. Тогда уже разумнее голосовать сразу за национальное объединение - они хоть честно предупреждают о своей политике.
Огромный вред "Согласия" именно в этом - они вроде обещают быть за нас, но проводят в парламент паскудников.
Я, конечно, антикоммунист и антисоветчик. Но я еще и антифашист, а во Второй мировой СССР воевал с немецким и латышским фашизмом. И благополучно их уничтожил - германский навсегда, латышский - надолго.
Жалобы в Конституционный суд написали люди, получающие приличную депутатскую зарплату и ничего не сделавшие в качестве депутатов. Жалобы в ЕСПЧ написали общественники в свободное от работы время под руководством пенсионера Бузаева. А почему так несправедливо? Потому что избиратели "Согласия" голосуют за нацистов Папуле, Тутина, Голдбергу и тех многочисленных, у кого понос во время важных голосований.
Мировоззрение среднего латыша по вопросу Второй мировой войны должно быть категорически неприемлемо для партии, защищающей интересы русскоязычных латвийцев, потому что оно откровенно пронацистское. И этих средних латышей надо из такой партии выгнать, потому что им куда уютнее в Национальном объединении.
А пока они в партии остаются, эта партия бесполезна для тех русскоязычных, которые за нее голосуют. Партия - это часть общества, и ее вполне можно сформировать без нациков.
Папуле была чиновницей, которая предпочитала помалкивать. Но знающие ситуацию изнутри утверждают, что она пробивала политические решения.
В любом случае брать в команду человекас такой репутацией может только партия, уверенная, что пипл все схавает. Это и есть главная претензия к "Согласию": чудовищное лицемерие и презрение к собственному избирателю.
Еще немного ближе. Насчет паскудства правильно, насчет достойного - преувеличение. Потому что оппозиция нормальным образом голосует против, для того она и оппозиция. И то, что из фракции опозиционной партии менее половины сумели на такое решиться - это позор не только тройки, но партии в целом.
А главное - предупреждали. Не будут латышские депутаты защищать русскоязычных избирателей, не будут представлять их интересы. Особенно много про Папуле говорилось, которая в Минобразе пробивала реформу 2004 года. И вот результат.
Достаточно много народу дома и на даче ночуют примерно равное количество ночей в году. И они уже точно имеют право выбирать.
У нас другая психология. Вот забавная история с моей приятельницей, давно эмигрировавшей в Америку. Она вдруг посчитала, что имеет право на латвийскую пенсию только как резидент Латвии. Попросила ее прописать по латвийскому паспорту, получила пенсию, пользуется даже какими-то льготами, как малообеспеченная.
При этом, когда я ей задаю вполне естественный вопрос: почему американцы тратят огромные деньги на покупку домов в дорогих районах, где хорошие школы, если можно договориться и прописать ребенка у друзей в том районе, то она делает большие глаза и говорит, что в Америке нельзя быть прописанным не там, где живешь, хотя никто не проверяет. Таким образом советская ее половина мыслит совсем иначе, чем американская. И вероятно, это нормально.
Что касается шкурничества, то весь капитализм на этом основан. Все хотят, как лучше для себя. В том числе и самоуправления - как лучше для своих жителей.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№179 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
16.05.2020
17:53
Когда я жил в Каугури летом, то ходил имено в этот ресторан. И рекомендовала другая каугурская дачница. Вообще, судя по разговорам на пляже, в Каугури много квартир купили небогатые россияне. Запомнил цифру - полмиллиона рублей, то есть 8 тысяч латов. Это было в 2012 году.
№97 Александр Гильман
→ unknown ,
16.05.2020
12:26
В данном случае о вежливости речь не шла - Абелитис сразу выгнал гостей. Если бы попросил в следующий раз воздержаться от символики, то и скандала бы не было.
№72 Александр Гильман
→ unknown ,
16.05.2020
11:39
В данном случае совершенно очевидно, что обе стороны - и Абелитис, и дама с ленточкой - друг друга соотечественниками не считают. Поэтому о вежливой коммуникации тут речи быть не может.
№71 Александр Гильман
→ Сергей Леонидов,
16.05.2020
11:37
Суд, который оправдал Георгия Димитрова, мог бы и удовлетворить жалобу на антисеимитизм. Напомню, что латвийский суд неоднократно оправдывал Владимира Линдермана. И даже Александра Гильмана.
№62 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
16.05.2020
11:11
Их поставили перед неприемлемым выбором, в отличие от ситуаций, про которые рассказывает Илья. Они уже пришли и сели за стол. Если бы на стене висели правила с соответствующим пунктом - проблемы бы не было, на мой взгляд. А так - дискриминация.
№47 Александр Гильман
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
16.05.2020
10:13
Вы подчеркнули важный аспект: люди должны быть предупреждены. Вас предупредили пперед поездкой в Париж, Вас предупредил официант. Этих гостей не предупредили, а грубо выгнали - и это дискриминация.
У меня была такая история. День независимости Израиля празднуется два дня. Друг, у которого я остановился, в первый из этих дней, как большинство израильтян, ездил с израильским флажком. А на второй день повез меня и еще пару человек через Восточный Иерусалим на Масленичную гору. А флажок сдуру снять забыл.
И когда мы встали в пробке, то какой-то молодой парень бросил изо всех сил камень в стекло. Хорошо, оно выдержало - а то бы я без глаза остался. Конечно, это хулиганство.
Но понятно, что мы - идиоты. С израильской точки зрения Иерусалим - столица Израиля. С арабской - оккупированная территория. Наш флажок оскорбил арабского патриота. Надо было флажок убрать - инцидента не было бы.
Каугури - построенный в советское время микрорайон, где проживает большинство русских. И естественно, что они в свой праздник ходят с русским национальным знаком - георгиевской ленточкой. А этот Абелитис повел себя как оккупант, что совершенно непростительно.
№43 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
16.05.2020
09:59
Не понимаю, почему крест иностранный символ, если в святойпреамбуле Конституции сказано о христианских ценностях. Тогда уж магендовид или полумесяц.
Но запрет чем хорош: его можно и не применять, если хочешь заработать на клиенте. А если хочешь получить политическую славу - то специально подобрать жертву.
До юрмальских выборов остался год. И Абелитис теперь легко пройдет от любой латышской партии.
№108 Александр Гильман
→ Mumins Mumins Mumins,
16.05.2020
09:50
Здоровая или нездоровая конкуренция за прописавшихся? Скорее нездоровая. Потому что между выборами 2013 и 2017 года население Царникавского края увеличилось на треть. При этом число детей в возрасте до 4 лет осталось неизменным. Просто Царникава сначала ввела огромные налоги на недвижимость, а потом сделала столь же огромную скидку тем, кто там постоянно прописан.
Немедленно все рижане, которые имеют там дачу прописались в Царникаве. Причем только главы семей, потому что дети учатся в Риге и имеют льготы как рижане. В результате ни одного нового рабочего места не создано (кроме чиновничьих), но огромные суммы подоходного налога идут в царникавский бюджет. А расходы на детей, улицы, проезд на городском транспорте остаются Риге.
Все власти тратят все. Аксенок был исключением. Ушаков тоже в некотором роде исключение, потому что умудрился тратить еще и в долг.
№25 Александр Гильман
→ Alexander Smelov,
16.05.2020
08:24
Только что обсуждал это с Линдерманом в его фейсбуке. Если нет потерпевшего, то нет и материальной компенсации за ущерб. А именно в ней суть претензии - заставить платить.
Вряд ли перспективно уголовное дело - из него Абелитис точно выйдет героем. У нас патриотов уголовный закон за патриотизм не карает: против Линдермана всегдазаводят дело на пару лет, а против Шноре - проверку на две недели. Поэтому административка имеет больше шансов.
№23 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
16.05.2020
08:20
Можно не конкретизировать. Вполне достаточно запретить символику иностранных государств. Никто же не обязывает выгонять гостя, пришедшего с флагом Бангладеш. Правоприменение - это уже вопрос владельца.
№10 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
16.05.2020
07:47
Это самое резонное возражение для защиты Абелитиса. Но тогда дресс-код должен быть объявлен в правилах. И гостям должны быть эти правила продемонстрированы.
Если такие правила не существуют, то это проявление произвола и дискриминация. Декларация прав человека говорит, что никтоне может быть наказан, если его действиена момент совершения несчиталось противозаконным.
№115 Александр Гильман
→ Марк Козыренко,
16.05.2020
07:17
Не надо отбрехиваться - скандала не будет, утихнет сам собой. Учись быть выше этого.
№114 Александр Гильман
→ Ina Gi,
16.05.2020
07:15
Есть книги историков, вполне вписавшихся в современную национальную науку, - например, профессора Айвара Странги "Евреи в Прибалтике". Так вот, дискриминация евреев в Литве была жуткой - и на частном, и на государственном уровне. Не зря многие из них с восторгом приняли советскую власть.
В Латви и то было чуть лучше, в Эстонии антисемитизма почти не было - но там и евреев было очень мало.
№60 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
15.05.2020
13:51
Полное непонимание сути парламентской демократии. Разные точки зрения в обществе - это нормально, а не разжигание ненависти. Люди группируются в соответствии со своими взглядами и интересами и выбирают своих представителей - депутатов. Депутаты уже договариваются в парламенте.
Объективно интересы русских и латышей в Латвии противоположны. Латыши стремятся к мононациональному государству, как большинство европейских. Иными словами к тому, чтобы нас тут не было. Это их право, но это противоечит нашим интересам жить у себя дома так, как хотим мы, а не наши недоброжелатели. Это - объективная оценка ситуации в стране.
Голосуя за папулев и тутиных вы голосуете за своих врагов, которые осознаано будут делать вам назло. Тогда уже разумнее голосовать сразу за национальное объединение - они хоть честно предупреждают о своей политике.
Огромный вред "Согласия" именно в этом - они вроде обещают быть за нас, но проводят в парламент паскудников.
№46 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
15.05.2020
11:59
Я, конечно, антикоммунист и антисоветчик. Но я еще и антифашист, а во Второй мировой СССР воевал с немецким и латышским фашизмом. И благополучно их уничтожил - германский навсегда, латышский - надолго.
Жалобы в Конституционный суд написали люди, получающие приличную депутатскую зарплату и ничего не сделавшие в качестве депутатов. Жалобы в ЕСПЧ написали общественники в свободное от работы время под руководством пенсионера Бузаева. А почему так несправедливо? Потому что избиратели "Согласия" голосуют за нацистов Папуле, Тутина, Голдбергу и тех многочисленных, у кого понос во время важных голосований.
№41 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
15.05.2020
11:52
Мировоззрение среднего латыша по вопросу Второй мировой войны должно быть категорически неприемлемо для партии, защищающей интересы русскоязычных латвийцев, потому что оно откровенно пронацистское. И этих средних латышей надо из такой партии выгнать, потому что им куда уютнее в Национальном объединении.
А пока они в партии остаются, эта партия бесполезна для тех русскоязычных, которые за нее голосуют. Партия - это часть общества, и ее вполне можно сформировать без нациков.
№30 Александр Гильман
→ Леонид Радченко,
15.05.2020
10:48
Папуле была чиновницей, которая предпочитала помалкивать. Но знающие ситуацию изнутри утверждают, что она пробивала политические решения.
В любом случае брать в команду человекас такой репутацией может только партия, уверенная, что пипл все схавает. Это и есть главная претензия к "Согласию": чудовищное лицемерие и презрение к собственному избирателю.
№25 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
15.05.2020
10:04
Еще немного ближе. Насчет паскудства правильно, насчет достойного - преувеличение. Потому что оппозиция нормальным образом голосует против, для того она и оппозиция. И то, что из фракции опозиционной партии менее половины сумели на такое решиться - это позор не только тройки, но партии в целом.
А главное - предупреждали. Не будут латышские депутаты защищать русскоязычных избирателей, не будут представлять их интересы. Особенно много про Папуле говорилось, которая в Минобразе пробивала реформу 2004 года. И вот результат.
Когда перейдем к выводам?
№23 Александр Гильман
→ Анатолий Первый,
15.05.2020
09:23
В дипломатии есть разные формы высказывания позиции. В том числе и заявление министра.
№106 Александр Гильман
→ Анатолий Первый,
15.05.2020
09:21
Достаточно много народу дома и на даче ночуют примерно равное количество ночей в году. И они уже точно имеют право выбирать.
У нас другая психология. Вот забавная история с моей приятельницей, давно эмигрировавшей в Америку. Она вдруг посчитала, что имеет право на латвийскую пенсию только как резидент Латвии. Попросила ее прописать по латвийскому паспорту, получила пенсию, пользуется даже какими-то льготами, как малообеспеченная.
При этом, когда я ей задаю вполне естественный вопрос: почему американцы тратят огромные деньги на покупку домов в дорогих районах, где хорошие школы, если можно договориться и прописать ребенка у друзей в том районе, то она делает большие глаза и говорит, что в Америке нельзя быть прописанным не там, где живешь, хотя никто не проверяет. Таким образом советская ее половина мыслит совсем иначе, чем американская. И вероятно, это нормально.
Что касается шкурничества, то весь капитализм на этом основан. Все хотят, как лучше для себя. В том числе и самоуправления - как лучше для своих жителей.