Nu, rakstu un daļu komentāru izlasīju, bet visus lasīt - neredzu vērtību šādam laika ieguldījumam. Protams, gan raksts, gan daži viedokļi ir ļoti emocionāli un provokatīvi. Par rakstu visu jau pateicu komentā Nr.59. Ja es būtu jaunāks un nebūtu ar 20 gadu pieredzi mārketinga un socioloģiskajos pētījumos, laikam ļoti satrauktos un ilgi nevarētu nomierināties. Bet profesionālā pieredze liecina, ka viedokļi ir dažādi (kāpēc tas tā - tā ir ilga un atsevišķa sarunas tēma). Padomju Savienībā bija zināms - kādi viedokļi ir pareizie. Par nepareizajiem viedokļiem bija jāziņo iestādēm. Padomju Savienība sabruka, kad sākās viedokļu dažādība.

Mans dziļi cienījamais vecākais kolēģis Jurijs Aleksandrovichs Levada 90. gadu sākumā (kad PIRMO REIZI VĒSTURĒ) bija veicis reprezentatīvu visas valsts pilsoņu aptauju (tagad tā ir ikdiena - dažādas aptaujas notiek nepārtraukti), uzrakstīja grāmatu "Есть мнение!". Jau pats nosaukums liecina par pārsteigumu, ka viedokļi tak izrādās, IR! Kas Jūs tā pārsteidz šajā sakarā? Latvija nesabruks - apgalvoju, kā analītiķis, kurš cītīgi seko norisēm sabiedrībā.

Un pāris vārdi par portāla mērķiem. Jums tie šķiet bīstami? Pavērojiet, kādus rakstus un kādus komentārus publicē portāls - pieeja ir pilnīgi demokrātiska, eiropeiska. Personīgi man ir bijusi iespēja šeit publicēt rakstus, kuri ļoti būtiskai auditorijas daļai šķita gauži nepareizi. Neviens medijs Latvijā neatļaujas tādu viedokļu dažādību, jo rūpējas par peļņu un cenšas izpatikt sava biznesa mērķauditorijai, nekaitinot to ar "nepareizībām". Diskusiju kultūra šeit ir patīkami augsta - viedokļi ir argumentēti, nav kā "Delfi", "Dienas" vai "Ir" portālā, kur komentātoru redzesloks man personiski dažkārt šķiet krietni šaurāks, bet "pareizāks" - ja nepatīk viedoklis, tad autors ir "dumjš kangars un komonists".

Un vēl - būtu labi, ja šādā diskusiju treniņā varētu iesaistīties arī tie, kuriem krievu valoda pasveša. Skola būtu ļoti laba un vērtīga. Bet, diemžēl, nevaru izdomāt - kā pārliecināt latviešus, ka derētu šos materiālus tulkot. Esam nedroši, ka nebūs argumentu? Nu, bet kas mums var liegt runāt? Pavērojiet - cilvēki ieklausās, domā. Navajag baidīties no domājošiem cilvēkiem. Jābaidās no tiem, kuri zin kā jādomā "pareizi". :)

"Читать такие истории полезно для того, чтобы не повторять ошибок. Хотя, говорят, история учит, что она ничему не учит.."

Высказываю свое мнение - чему меня лично учит история. Сужу с позиции "два в одном" - как представитель небольшой нации - латыш, и как представитель большой нации - бывший советский человек.

1) Если ты принадлежишь к небольшому народу, то не разжигай ненависти в окружающих. Это невыгодно, потому что в хаосе небольшой народ затопчут и не заметят.

2) Eсли ты принадлежишь к большой нации, то не разжигай ненависти в окружающих. Это невыгодно, потому что большая нация имеет больше сил для развития порядка в мире и должна этим заниматься, как и все. А если она этого не делает, то перестает быть большой нацией.

Мощный человек, ярко рассказывает. Что ни фраза, то вулкан эмоций. Ненависть, обида, гордость и непризнанное превосходство намешаны в раскаленном потоке лавы. И чего же он хочет? По взвинчивающей интонации очевидно, что он не ожидает сочувствия, понимания и дискуссии. Во всяком случае, я не ощутил в себе сочувствовия и интереса к этому гиперсионисту и хахам (знатоку) политологии. У меня возникло ощущение какой-то попытки манипулирования, чувство раздражения, чувство «попользованности», ощущение того, что отрывают от более важных дел. Не понял – для чего?

Рассказанная историческая трагедийность, IMHO, порождается высоким самомнением и любовью к одиночеству в буйстве  мыслей (подразумеваю не личность автора, а в более широком смысле – ценностный базис представленной им идеологии). Буйство фасцинирует своей природной силой, но мало кто хочет жить в царстве дикой природы. Выставление стихийного животного эмоционального начала на первый план не способствует человеческому сосуществованию, поскольку естественно вызывает в ответ точно такие же животные инстинкты. Не думаю, что это ценно и полезно в современном мире, где есть оружие.

И что тут непонятно, что тут стоит обсуждать? Не для обсуждения ведь это всё тут высказывалось. Опять на неделю бросать все дела и пилить опилки про балтийских «фашистов» и советских «оппукантов»? Разумно не реагировать на такого рода информационный вброс (пошляки более метко говорят – «вброс г...на в вентилятор»).  Пусть буйные остаются пребывать в своей одинокой гордости – не стоит доставлять желаемое удовольствие их тщеславию.

Очень хороший анализ - кратко, точно, по делу. Профессионально, умно и порядочно - без двойных стандартов и выторговывания односторонних выгод.

Приятно, что в Латвии есть люди, стремящиеся к европейским ценностям. От этого намного легче дышать и есть надежда. Ничего, что большинству европейские ценности на самом деле не нравятся. Было время, когда большинство считало Землю плоской.

"Нужны инициативные люди, способные хоть на вожжах, хоть под дулом пистолета втаскивать к себе в волости, в городки реальных инвесторов. Реальных - это из реального сектора экономики, про-из-водст-вен-ни-ков. ... И запомните: я не состою в партии, а потому отката "наверх" - НЕ БУ-ДЕТ. "

Так, а я за что?! 100% совпадает. Откат то зачем??? Есть членские взносы, партии финансируют из госбюджета:

(1) Valsts budžeta finansējumu piešķir politiskajai organizācijai (partijai), par kuru iepriekšējās Saeimas vēlēšanās nobalsojuši vairāk nekā divi procenti vēlētāju, 0,50 latu apmērā kalendārā gada laikā par katru iegūto balsi.

(2) Valsts budžeta finansējumu piešķir uz četriem gadiem un izmaksā, sākot ar nākamo kalendāro gadu pēc Saeimas vēlēšanām. Maksājumus veic četras reizes gadā - līdz 15.janvārim, 15.aprīlim, 15.jūlijam un 15.oktobrim.

Если не строить партийные дома отдыха, не раздувать штат бездельников, не заказывать плохую рекламу, то всех денег должно хватить. Чем меньше партий, тем дешевле и понятнее политическая система. Соцопросы в 90-ых дважды показали, что 40% неграждан и 45% граждан хотят от 2 до 5 партий, около 20% хотят 6-10 партий (сейчас их 59).

И еще у меня одна просьба к Вам, Борис. Не любо книги читать про политические партии - не читайте. Но не хвалитесь незнанием. Это ne comme il faut.

Для тех, кому интересно - есть замечательная литература про соц-дем на русском языке - Борис Орлов много лет работал над переводами. Хотя бы того же Вилли Айхлера стоит почитать - у немцев после войны всё получилось.

Поясняю, что про либералов, христианских демократов, зеленых и консерваторов не могу подсказать литературу - недостаточно про них знаю. :(

Юргенса не знаю. Только по книге, где у него соавтор Янис Урбанович. Книга понравилсь.

Стендзениекс - ... , ...., ... - слов не хватает. Лично его не знаю, но то, что он делал в политике - я бы сказал - "дали бомжу большой оптический телескоп, а он в бани стал заглядывать". Не сообразил товарищч - что это и зачем это... И дело не только в специфике заказчика рекламы. Есть принцип - не навреди. В том числе заказчика уважай, не навреди - если не можешь объяснить, откажись обслуживать, если видишь, что у человека халявных денег и беспочвенных амбиций много, а ума нет... Как-то так.

Дмитрий, да некогда здесь долго дискутировать. Работать надо. :)

"Извините, но у латышей исторического опыта жизни в капитализме на 20 лет больше, чем у русских."

Дискуссия об чем - что 22 года, с 1918 по 1940 год экономический строй в Латвии и России был разный? Так это и так ясно. Ну, можно НЭП в этом плане оценить... Но не это в Латвии сейчас важно. Пусть академические историки дискутируют - у них госфинансирование или еврофонды под это могуь быть. А нам что это даст?

Очень хотел бы встретится с коллегами, профессионально работающими именно с политической рекламой. Есть у меня коллеги высокого класса - аналитики маркетинговых исследований, которые способны и политическую рекламу тестировать и теоретические нюансы понимают. Но эти коллеги трудятся "на конвейерном производстве" - куча маркетинговых проектов одновременно. А есть глубинные слои, которые аналитикам маркетинга не интересны, так как никто в Латвии глубоко не работает (нет спроса со стороны партий). И вот тут то чудеса начинаются. Будете смеяться, но говорят, что в капле отражается океан (физически это не так - размеры определяют отличия), а в Латвии, как в лабораторной модели, отражается человечество (опять же с поправками на размеры, но некоторые закономерности можно глубоко изучать - здесь это дешевле и проще, чем в большой стране).

Ок. Есть.

"Формально, здесь уже Россия. И Вы это знаете не хуже меня."

... ??? ... !!! ... Ну, где вечно этот телефон?!! ... Ал-лё, это штаб Национальных Вооруженных сил Латвии? Можно генерала Иванова к аппарату? Как нет такого? Почему по-русски спрашиваю? А разве здесь не Россия??? Нет, постойте, я не чумачечий, ал-лё! ... Ал-лё!...

... Ал-лё, это промосковская партия! Как нет? ... А не подскажете другой номер?... Нет, я не хулиганю, меня заверили, что... Ал-лё!...

"Ну....посмортим , чья возьмет. Тем более, что все это решится в ближайшие пять-шесть лет. Разрушать-то особо и нечего, т.к. вы все это уже сделали сами."

Так, блин, дачу уже ремонтировать не стоит - без ремонта достоит, всё равно разбомбят... И телевизор уже покупать бессмысленно - надо на перевязочные материалы деньги экономить... Вы этого хотите???

Надежда, Вы всерьез поверили, что нужен лидер, который поведет всех за собой в ад? Люди и сами ад себе устроят - на такое лидера не надо - дотаточно шестерок-провокаторов. Лидер для другого нужен - чтобы в мире жить, созидать и детей растить. Не пугайте меня так, пожалуйста, лидер Вы наш... :)

"Сейчас монополисты ради удержания господства не прочь повернуть историю вспять. "расширенное воспроизводство", развитие человечества - их не особо интересует."

И кто у Вас монополисты? Они есть в автопроме? В электронной промышленности? В судостроении? В производстве оружия? В авиапромышленности? В программном обеспечении? В производстве лекарств? В СМИ?

Выберите сами любую отрасль, где есть мировая монополия и назовите в ней монополиста, пожалуйста. 

Иначе странно получается, что все в мире определяют никак не видимые и тем не менее всемогущие структуры. Метафизика какая-то. А мы с Вами материалисты, не так ли?

"Социал-демократы в Латвии если и приходили когда-то к власти, то только благодаря приставке "социал"."

"Социал-демократы" в 7 сейме в 1998 году имели 14 мест. Среди конкуренции 21 партии они вошли в пятерку попавших в сейм. НО... те, кто попал, не поняли - куда они попали, каким образом они там оказались, что надо делать, если выбраны в сейм. Они, как и члены других партий Латвии, были очень аполитичны, но прагматичны. За что и поплатились забвением.

В 90-ых доходило до курьезов - один партиец (кажется, это был член ЦК ЛСДРП) увлекшись в споре, накричал на меня: "Но ты же рассуждаешь как настоящий социал-демократ!" Сначала я, а затем и он сам, когда сообразил, что ляпнул, - оба мы были в шоке. Вот такие партии у нас тут имеются. Бренд партии имеет ценность, которую можно монетизировать - это ушлые ребята и без книжек быстро понимают. А дальше их мало что интересует. Но это надо перерасти. Как скоро? А когда нам, как членам разных партий это надоест, тогда и перерастем. Нахально надеюсь, что я лично уже перерос. Вижу людей, которые это переросли или этим не страдали. Но со стороны виднее - не хочу навязывать свое мнение.

Спасибо за добрые слова. Они очень мотивируют держаться.:)

"Если бы Ю. Бумейстер дожил до сегодняшнего дня, он был бы с Вами. Или я ошибаюсь?"

Юрис Карлович Бумейстер с 1974 года пару лет был моим завлабом. Учил техническому черчению, жизни, общению. Я очень благодарен ему за все. Он был мудрый человек - ни разу, ни намеком не говорил со мной о социал-демократии, понимая опасность этой идеологии в тех условиях. Я учился, готовился плавать и для этого нужна была виза (помните, что такое первая виза в СССР?)

Когда его и Лисманиса (его тоже я знал) арестовали, то и меня вызвали давать свидетельские показания. Я честно сказал то, что пишу здесь. Тогда политика меня абсолютно не интересовала.

А потом, после заключения, Юрис Бумейстер как-то резко состарился, был забыт и невостребован в среде ЛСДРП и, мне кажется, очень больно переживал человеческую низость и неблагодарность. Я много бы дал за то, чтобы он на небесах увидел, что не зря был его труд и его идеализм.

"А насчёт постановочности документальных кадров, так операторы кинохроники умели работать на улицах, как в Германии, так и в других странах. ... Идеальное правило успешной рекламы - говорить правду, только правду, ничего, кроме правды ...но не до конца."

Коллега, Вы ориентируетесь в теории и тончайших технологиях современной политической рекламы? Это очень ценно. Не пытались этим зарабатывать в Латвии? Были удачи?

... кстати, польское влияние Вы забыли).

- сам я при этом забыл русское влияние. Оно настолько само собой разумеется, что и не сразу вспоминается.

"Думаю в это из-за менталитета латышей, немецко-шведского влияния."

Я бы так далеко не заглядывал (кстати, польское влияние Вы забыли).

"Может вы не заметили, но в том вашем посте читалось, что русские это необразованные рабочие и крестьяне, не знающие и не понимающие капиталистических ценностей."

Ну, не так! Я сам из рабочих и крестьян, первый в поколении семьи имею высшее образование. Вы хотите сказать, что у меня высокомерное отношение к своим корням??? Или я, якобы, считаю, что  латышские рабочие и крестьяне умные, а русские почему-то нет?

"И этому бы им неплохо поучится у латышей."

У кого и чему учится - каждый выбирает сам - на то и капитализм, конкуренция, свобода выбора и ответсвенность за свой выбор.

Спасибо. Очень тронут :) 

Считаю Ваш коммент ценным и очень важным оправданием моему труду, затраченному на комментирование.

Atkal cilājas ģeopolitiskas idejas par valstiskuma maiņu - nu cik var? Sudetu vāciešu lauri Naģeždai mieru nedod? Grib kļūt par degošu malku svešā pavardā?

Nu, bet jārunā ir, jo citādi atkal būs grūstīšanās pie siles. Vienreiz paveicās - maz asiņu lija (maz mums, bet kā tas sāp kritušo tuviniekiem?)

Es te sprēgāju vienīgi savu mīļo cilvēku dēļ - lai viņiem būtu iespēja mierā dzīvot Latvijā. Bet iznāk, ka sprēgāšana rada to līdzsvaru un stabilitāti, kura ļauj attīstīties Latvijas biznesam. Varbūt esmu galīgi safantazējies un vienkārši tērēju laiku tukšā pļāpāšanā?

Надежда, вот с этого места подробнее. :)

Вы искренне (не так ли?) заверяете, что

1) Латыши-лидеры в 1991-ом лживо заверили (а Вы им сразу поверили), что капитализм в Латвии непременно даст хорошую жизнь всем. Лживость их заверений в том, что на самом деле меньшинство (в том числе нелатыши) стало очень богатым, а остальным тяжело жить (согласен, обманули, мне тоже тяжело, но я догадывался что проблемы будут, поэтому не на 100% обманут, а где-то на 75%).

2) В современной Европе "маленькая бедная страна может быть только частью метрополии".  А лучшая метрополия ДЛЯ Вас - это  "Россия же , всегда начинала сотрудничать с аборигенами. В этом разница культур. А Прибалтику Россия всегда баловала , что при РИ , что при СССР."

3) Ваш ВЫВОД: "Для меня , Евросоюз - это угроза для нашего будущего . Евросоюз еще не спас ни одну экономику. И тем более, в свете того, что ЕС шатается и разваливается , Ваши мечты о европейской культуре как-то несвоевременны."

Формально Вы в 2013-ом повторили то же, что сделали лидеры-латыши в 1991-ом. Вы от себя лично заверили меня и IMHOclub (а слабО выступить у Мамыкина и заверить ВЕСЬ НАРОД Латвии?), что в геополитике Россия непременно будет баловать Прибалтику (а почему не свое "азиатское подбрющье" или Дальвосток или нефтеносный Север?) Вы Путин? Вы Медведев? Вы Лавров? Вы приближенный к власти российский олигарх? Вы знаете геополитические цели России? Вы знаете, за счет чего Россия стала бы нас баловать (чтобы что-то "подарить" нам, надо это "что-то" где-то отнять)?

Жду (напрасно жду - ленивы они, свое время "дорого" ценят), что латвийские русскоязычные предприниматели, которые нас читают, что-то Вам скажут о рисках передела бизнесов при входе в состав российской метрополии. Ведь чтобы дать "простому" тутошнему народу что-то, проще всего это "что-то" здесь же отнять у тутошнего "непростого" народа (меня это бы позабавило, так как у меня сложно что-то по-крупному отнять). Заодно российские "комиссары справедливости" не забыли бы и о себе, любимих. Обдирать, так обдирать - не своих же обдирать будут, а латвийских. :)

Можем углубить рассуждения о геополитике и наиболее вероятных эффективных методах "принуждения к справедливости". :)

Но я бы вместо этого послушал молчунов-предпринимателей - действительно ли им европейский рынок не по зубам, слабы они там и напуганы? Думаю, что есть у них в Европе возможности. И Вы не знаете эти их возможности, Вы, скорее всего, не в бинесе и судите о геополитике по своим соображениям и интересам.

Надежда, Вы себя губите. Вы пытаетесь быть лидером, как и г-н Гильман. И предлагаете главное, с чего надо начинать - это разрушать латвийскую государственность, как безусловную угрозу для благополучия и социального успеха.

А я Вам в этом возражаю и буду всеми силами мешать. В результате Латвия стоит на ручном тормозе, вся мощность уходит на бессмысленные мнения, трения и прения. Демократия у нас... Кто тупо воровал, тот спокойно и тупо ворует. Нам некогда - мы своим заняты. Поэтому и трудно так "простым  людям", у которых вся надежда только на таких, как члены IMHOclub. Латвийские лидеры же все полной исторически ошибочной ерундой заняты?