Ваш предыдущий текст по стилю не отличить от передовиц "Правды". Жаль. Этому и посвящен мой комментарий. Возможно, Вы не в форме. Бывает. Потому и выводы делаете не правильные.
Допускаю, что Вы не очень представляете себе ельцинскую Россию. Залоговые аукционы мы прошли, потому шокировать уже ничем нельзя.
"...путинский режим начал грабить народ с удвоенной силой под лживыми лозунгами об усилении России в ее неизбежной изоляции ; что на самом деле нищета и бесправие народа, а донбасская война и крымский полуостров лишь прикрытие для алчных кремлевских вампиров, харизматично лгущих народу с экранов телевизоров."
Блестяще! То, что надо. Ваши таланты не исчислимы. В союзные времена в отделе агитации и пропаганды какого-нибудь мухосранского райкома партии Вы пригодились бы. Наверняка. Даже стиль не надо менять. Так, поменять персоналии. Но с Вашей-то фантазией - сущий пустяк...
Александр, не стоит оправдываться. Любому незаинтересованному читателю понятно, что Вы, "преданный истине" с собственной системой взглядов, типичный пропагандист. Может показаться, что не определившийся. Но только на первый взгляд. Ну что здесь такого? Обычное дело...
"Но все-таки кому в конечном счете выгодны эти сомнения?"
Мысль блестящая в своей новизне.
С одной стороны хочется поблагодарить клуб за возможность ближе познакомиться с "исследователями" с той стороны. С другой - знакомство разочаровало. Ничего особенного. Автор на службе. Придавлен гражданской позицией...
А я рискну Вам чуть возразить. Мне кажется, что слово "объединиться" не совсем отражает суть тех процессов. Правильнее было бы сказать "присоединиться". Не могу сказать чего в этом было больше: праведной ненависти к фашизму или опасения опоздать к разделу мира...
До Мюнхена нацизму надо было еще дорасти. Кто и где зерна сажал? Не те, кто договор "неправильно составлял"?
Вы написали: "надо было воевать". Кому? Некому тогда было в Европе воевать. Обыватель не отошел еще от кровавого шока. В ряде стран у власти были профашистские режимы. А значительная часть элиты стран "западной демократии" откровенно симпатизировала нацизму. Мюнхен был неизбежен.
Роль договоренности московской Вы чрезвычайно преувеличили. Есть, однако, такой тренд. Но что было бы, если некоторые европейские страны выполнили свои обязательства в сентябре 39? И причем здесь тогда Москва?
"Не о чем говорить, если пределом мечтаний российского ученого или инженера является грант НАТО или позиция в какой-нибудь европейской институции, а профессора или академика - безвизовый режим с Европой."
Хрень какая-то. Интересно, где Вы коротали свой срок, чтобы сделать такие выводы?
На мой взгляд, пропагандист - это тот, кто использует специальные технологии и методы для продвижения своих идей. Почему это должна быть заведомая неправда? Вовсе нет. Самый распространенный метод - замена анализа аргументов воздействием на чувства (описанием страданий).
Вообще, разговоры о правде я не люблю. Чем сложнее явление, тем труднее судить о нем примитивно, в черно-белых тонах. А посему, возьму на себя смелость перевести Ваши слова с языка агитки на язык "простого" человека: "Мне не перед кем ломать шапку, поэтому я всегда прямо говорю то, что думаю". Я не ошибся с переводом? Если так, то это замечательно! Но при одном условии - Вы хорошенько подумали...
США
давно воюют по всей планете. Опыт участия в конфликтах колоссальный. Есть масса
сверхточного оружия. Они обкатывают «умную» современную технику. Наверное, уже
пора бы научиться беречь гражданских. Ан нет…
Но
грустно здесь другое. Вот Вы пишите «каратели». Обратите внимание:
1) Вы
используете одни и те же источники,
которым Вы готовы доверять безгранично (Новая газета, О.Кашин и иже с ними).
2) Вы
легко вешаете ярлыки.
3)
Вы
не озабочены подтверждением достоверности.
4)
Вы
чрезвычайно уверены. Не демонстрируете ни тени сомнения.
Но
Вы же не пропагандист? Или я все-таки ошибаюсь?
Просмотрел
материал с интересом. Логика рассуждений
гостя в студии мне понятна. Но есть пару моментов, с которыми не могу
согласиться.
Во-первых,
в РФ не разноголосица. Никто не может запретить какой-нибудь группе людей или организации
вести свое «расследование». Нет единого мнения – это да. А что тут удивительного? МО заявляло, что в
районе крушения были украинские Буки. Зафиксирована активность их РЛС. Это же
документально никто не отвергал. А СКР
говорит, что, как минимум, полеты украинской авиации в день крушения были. Кто это документально опроверг? Если бы
российские специалисты были допущены к исследованию обломков, возможно, появилось бы единое мнение. Во всяком случае,
у госструктур.
Во-вторых.
Немножко посмеялся над эссенцией гостя по поводу студенческой курсовой. «Берите
данные и все». А кто их даст? Материалы
же закрытые. К тому же решать надо не прямую задачу, а обратную. Из точки
подрыва к точке старта. А это уже совсем другой коленкор. По-хорошему, надо бы учесть погрешности
бортовых измерителей, матмодели разлета осколков, аэродинамических, массовых, инерционных характеристик и т.п.
Задача становится совсем не тривиальной. Уж не для студенческих
коллективов. Но моделирование проводить
надо. А вот тут и самый интересный
вопрос. Кто должен дать гарантию достоверности исходных данных? Никто, кроме
разработчика. А достоверность всего расчета? В общем, подпись разработчика
необходима, иначе все моделирование не
стоит и копейки. Простите, цента. Если
надо моделирование подтвердить, то стоит подрывать заряд на полигоне. Насколько я понял, Антей хотел бы, чтобы эту
процедуру оплатили организации, ведущие расследование. Почему нет?
К
тому мне очень интересна методика определения принадлежности стрелявших. Если
человек завернут в российский флаг, он – россиянин. А если в украинский – представитель
ВСУ? Ведь если определен район запуска, где гарантия, что запуск произвели
именно те, кто формально владел данной территорией. Линии фронта как таковой же
нет. Чай не западный фронт в Империалистическую…
От
себя добавлю, что ведущий плохо подготовился к интервью.
Мне сложно понять, на основе чего Вы формулируете свои мысли. Представить себе, что те советские люди, что составляли российскую армию, обладали какой-то иррациональной жестокостью не могу. Тут большую роль. на мой взгляд, играла крайне непоследовательная (мягко говоря) политика властей.
А вот описание страданий одной стороны (в данном случае "той") является типичным приемом манипуляции общественным мнением. В любой гражданской войне полно плачущих и страдающих людей со всех сторон. Но выделяют только сторону одну ("ту"). Ибо только за одну и платят. На мой взгляд, с добросовестными журналистами просто беда.
Попробуйте, ради интереса, сравнить количество погибших мирных жителей на одного погибшего российского военнослужащего за обе Чеченские компании с теми же данными, к примеру, по Ираку. По моим очень грубым прикидкам, на одного погибшего военнослужащего коалиции приходится в несколько раз больше погибших гражданских. Так кто воюет жестоко?
Отрезанные головы британских инженеров, похищение людей по всей стране - это проявление самобытности? Увольте.
В Чечне три года было де-факто независимое исламское государство, предтеча современного ИГИЛ. Чем это закончилось? А если бы в это государство захотели войти ингуши, дагестанцы и т.д.? Где бы они остановились?
Бабицкий был с теми, кто резал головы, устраивал публичные средневековые казни, устраивал теракты. Он был и с теми, кто бежал, а сейчас воюет в Сирии и Ираке. Эта сторона - слабых? Уж лучше не быть вообще ни на чьей стороне...
Александр, стремление наделить симпатичных Вам людей какими-то особыми чертами не так плохо. Но во всем нужна мера. Людей, которые не ошибаются, нет.
Про"ковровые бомбежки" и тому подобное - пусть будет на Вашей совести. Вот только не знаю, есть ли она у либералов?
Бабицкий смелый человек? Делал
свою работу в трудных условиях? Очень может быть. Но он боец информационного
фронта. Типичный. Архитипичный. А потому
мне совсем не важно, на чьей стороне сейчас он воюет.
Проблема Чечни не в том, что «люди»
не захотели жить под властью чужаков. Чушь. Проблема в том, что «люди» решили жить
грабежом и насилием. И не просто решили,
а именно стали так жить. Изгнание десятков
тысяч из своих домов, массовые похищения
людей ради выкупа, рабство, финансовые махинации, убийства и т.д. Криминал покрыл страну. Люди рвы рыли
на границе Чечни, чтобы труднее было угонять транспорт, скот. Это пропаганда? Этого не было? Сепаратизм
тут уже не главное. В этом
принципиальное отличие от Донбасса. В этом разница между вооруженным
сепаратистом в Чечне и таким же вооруженным сепаратистом в Донбассе.
Впрочем, я заметил, что
представители либеральной секты умеют быть слепыми, глухими, немыми. И все в
зависимости от обстоятельств.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№62 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
18.08.2015
11:18
№39 Вадим Ватсон
→ Maksimus .,
18.08.2015
11:02
№28 Вадим Ватсон
→ Maksimus .,
18.08.2015
10:33
№44 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
07.08.2015
10:26
№7 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
07.08.2015
07:45
№5 Вадим Ватсон
07.08.2015
07:40
№23 Вадим Ватсон
→ Андрей Жингель,
06.08.2015
10:20
№97 Вадим Ватсон
→ Евгений Лурье,
05.08.2015
21:32
№84 Вадим Ватсон
→ Евгений Лурье,
05.08.2015
14:07
№22 Вадим Ватсон
→ unknown ,
05.08.2015
10:50
№17 Вадим Ватсон
→ Борис Бахов,
05.08.2015
10:39
№178 Вадим Ватсон
→ Дмитрий Егоров,
28.07.2015
12:54
№72 Вадим Ватсон
→ Владимир Иванов,
27.07.2015
10:26
№315 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
22.07.2015
21:46
№275 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
22.07.2015
12:23
США давно воюют по всей планете. Опыт участия в конфликтах колоссальный. Есть масса сверхточного оружия. Они обкатывают «умную» современную технику. Наверное, уже пора бы научиться беречь гражданских. Ан нет…
Но грустно здесь другое. Вот Вы пишите «каратели». Обратите внимание:
1) Вы используете одни и те же источники, которым Вы готовы доверять безгранично (Новая газета, О.Кашин и иже с ними).
2) Вы легко вешаете ярлыки.
3) Вы не озабочены подтверждением достоверности.
4) Вы чрезвычайно уверены. Не демонстрируете ни тени сомнения.
Но Вы же не пропагандист? Или я все-таки ошибаюсь?
№10 Вадим Ватсон
22.07.2015
11:53
Просмотрел материал с интересом. Логика рассуждений гостя в студии мне понятна. Но есть пару моментов, с которыми не могу согласиться.
Во-первых, в РФ не разноголосица. Никто не может запретить какой-нибудь группе людей или организации вести свое «расследование». Нет единого мнения – это да. А что тут удивительного? МО заявляло, что в районе крушения были украинские Буки. Зафиксирована активность их РЛС. Это же документально никто не отвергал. А СКР говорит, что, как минимум, полеты украинской авиации в день крушения были. Кто это документально опроверг? Если бы российские специалисты были допущены к исследованию обломков, возможно, появилось бы единое мнение. Во всяком случае, у госструктур.
Во-вторых. Немножко посмеялся над эссенцией гостя по поводу студенческой курсовой. «Берите данные и все». А кто их даст? Материалы же закрытые. К тому же решать надо не прямую задачу, а обратную. Из точки подрыва к точке старта. А это уже совсем другой коленкор. По-хорошему, надо бы учесть погрешности бортовых измерителей, матмодели разлета осколков, аэродинамических, массовых, инерционных характеристик и т.п. Задача становится совсем не тривиальной. Уж не для студенческих коллективов. Но моделирование проводить надо. А вот тут и самый интересный вопрос. Кто должен дать гарантию достоверности исходных данных? Никто, кроме разработчика. А достоверность всего расчета? В общем, подпись разработчика необходима, иначе все моделирование не стоит и копейки. Простите, цента. Если надо моделирование подтвердить, то стоит подрывать заряд на полигоне. Насколько я понял, Антей хотел бы, чтобы эту процедуру оплатили организации, ведущие расследование. Почему нет?
К тому мне очень интересна методика определения принадлежности стрелявших. Если человек завернут в российский флаг, он – россиянин. А если в украинский – представитель ВСУ? Ведь если определен район запуска, где гарантия, что запуск произвели именно те, кто формально владел данной территорией. Линии фронта как таковой же нет. Чай не западный фронт в Империалистическую…
От себя добавлю, что ведущий плохо подготовился к интервью.
№242 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
21.07.2015
23:21
№197 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
21.07.2015
21:06
№161 Вадим Ватсон
→ Aleksandrs Giļmans,
21.07.2015
15:56
Бабицкий смелый человек? Делал свою работу в трудных условиях? Очень может быть. Но он боец информационного фронта. Типичный. Архитипичный. А потому мне совсем не важно, на чьей стороне сейчас он воюет.
Проблема Чечни не в том, что «люди» не захотели жить под властью чужаков. Чушь. Проблема в том, что «люди» решили жить грабежом и насилием. И не просто решили, а именно стали так жить. Изгнание десятков тысяч из своих домов, массовые похищения людей ради выкупа, рабство, финансовые махинации, убийства и т.д. Криминал покрыл страну. Люди рвы рыли на границе Чечни, чтобы труднее было угонять транспорт, скот. Это пропаганда? Этого не было? Сепаратизм тут уже не главное. В этом принципиальное отличие от Донбасса. В этом разница между вооруженным сепаратистом в Чечне и таким же вооруженным сепаратистом в Донбассе.
Впрочем, я заметил, что представители либеральной секты умеют быть слепыми, глухими, немыми. И все в зависимости от обстоятельств.
№43 Вадим Ватсон
→ Maksimus .,
21.07.2015
11:01