Вы ведь тоже, мягко говоря, кривите. Ведь именно Россия через пару дней представила на всеобщее обозрение данные по воздушной обстановке в районе катастрофы. Было бы чудо, если бы такие материалы выложили Украина и США. Наложив одни данные на другие мы получили точную картину. Почему этого нет? Путин виноват? На мой взгляд в этой ситуации репутационные потери несут те, кто кричит о виновных, не предоставляя никаких фактов. Впрочем, это как раз крикунов не волнует. Они не оперируют такими понятиями как справедливость, совесть и другая "хрень".
Не могу согласиться с Вами. Необходимо знать что происходит и почему происходит. Первое надо искать на поле брани, второе - в кабинетах (в правильных кабинетах). Одно часто не соответствует другому (кабинетов может быть много). Иногда чтобы понять все источники, необходимо долго рыться в проявлениях. Потому правду надо искать везде.
К чему это Вы? В российском менталитете справедливость всегда была выше закона. Так уж устроены наши люди, что чаще всего судят по справедливости. Так было всегда. И Достоевский писал про то же. Может, на Ваш взгляд, это плохо, но это есть. Принцип "разрешено все, что не запрещено" в условиях не развитых законов (ну нет у нас таких законотворческих традиций) разрушает общество.
Ну и надо понимать, что правду никто не может приватизировать. Или Вы считаете, что прав тот, кто богаче? Или сильнее? Или кто громче кричит?
Вот что интересно. Вы пишите о бесспорных доказательствах. А есть ли такие? Предположим что-нибудь нашли. Это факт. А что-нибудь не нашли. Значит ли, что этого нет? Может плохо искали? Может не хотели (не думали, не додумались) искать?
Разумеется речь должна идти об анализе всех возможных данных. А вывод должен носить вероятностный характер.
Пока, судя по всему, нет даже тех данных объективного контроля, которые должны быть изъяты в первые часы расследования. Представил ли кто-нибудь, кроме России, такие данные? О каких бесспорных доказательствах тогда может идти речь?
Что интересно, я тоже приехал из Латвии в Россию. Правда, в Латвию приехал в советские времена в 80 - х, а в Россию вернулся - в середине 90-х. Да, бытовые привычки разные. Но все выравнивается - глобализация. То, что меня раздражало в России, теперь легко встретить в Риге. Та, советская, Рига мне ближе.
А насчет непохожести с нынешними украинцами Вы правы. В самые сложные моменты чеченских войн россияне не прятали лиц. Причем, обе стороны. Не принято у нас, почему-то, кодлой хватать людей и совать в баки. Избивать и унижать пленных не считается геройством. Такое мне сложно представить в России.
Соглашусь с Вами, что Израиль страна с развитым наукоемким производством. Но ведь Вы не будете отрицать вклад в это дело СССР? Сколько инженеров и ученых, получивших образование здесь, теперь трудятся там? Так, что это особый случай. К нам приезжала группа специалистов по настройке оборудования, которое мы закупали в Израиле. Так в этой группе только рукодитель не понимал по-русски. Остальные - наши. Если бы не знал откуда хлопцы, подумал бы, что россияне. В общении разницы не ощутил. Но суть не в этом. В России я могу работать по спецальности. Более того - могу выбирать, где работать. Если ты квалифицированный специалист, то работа может быть хорошо оплачиваемой. Мои однокашники в Латвии занимаются чем попало. Кто-то торгует. Кто-то собирает металлолом. Кто-то контрабандист. Нет приложения интеллектуальных сил. На мой взгляд - это беда.
P.S. Израиль строил неплохие военные самолеты. Теперь собирается закупать в США. Тоже симптоматично...
Главное отличие России от маленьких стран в том, что в ней еще есть наукоемкие производства, фундаментальная и прикладная наука. Тот же космос, боевая авиация, флот и т.п. Пересекая этим летом границу Московской и Калужской области был шокирован видом современных производственных корпусов. Судя по плакатам там собираются телевизоры и стиральные машины. Точки роста производства есть. Хочется, чтобы их больше.
Илья, Вы плохо осведомлены о сегодняшней России.
"Лучшие в мире холодильники, кухонные печи, стиральные машины, радиоприёмники, телевизоры; звуко и видео- записывающая техника и т.д. и т.п" производятся в Китае. Но Китай, к слову, не может сделать собственный авиационный двигатель...
Слушайте, а зачем держать пари? Вопрос о том, каким средством сбит самолет - технический. И давно должен быть решен однозначно. Дело в другом. Чем занимаются голландцы?
Вы пишите о том, чего толком не знаете. О каком сотрудничестве и партнерстве с НАТО после войны в Осетии может идти речь? Какие перевороты? Куда и что перетекает? Такое впечатление, что два года назад Вы вернулись из долгой командировки на Луну...
Мне особо нечего Вам возразить. Колчак платил золотом за поставки оружия и снаряжения. Об этом пишут все. Насколько справедливы цены в той торговле судить не берусь. Думаю, что не справедливы. Хотел только подчеркнуть, что без этих поставок Белым было бы совсем плохо и очень быстро.
Вы правы в том, что слово финансирование, использованное мною, не удачно. Именно потому, что целью было не обеспечить победу Белым, а решить свои задачи, в том числе избавиться от ненужного оружия и при этом заработать.
P.S. К мемуарам, как средству узнать правду, отношусь сложно.
Страны Антанты и их союзники. Хотя правильнее сказать так. Без поддержки вооружением и снаряжением, которое у воевавших стран было в избытке и стоило дешево, а также войсками, Белое движение было бы разгромлено значительно раньше, учитывая огромный перевес в живой силе у Красных. Была ли эта поддержка помощью? Лишь в некоторой степени. В основном, как мне представляется, союзники решали, как часто говорят сейчас, свои геополитические и экономические задачи. Тем более значительная часть поставок оплачивалась золотом...
Интересный текст. Но есть два момента, которые не позволяют во всем согласиться с автором.
Во-первых, общество, где в героях Сахаров - замечательно. Но так устроено человечество, что рано или поздно возникает Зло. Зло не имеет нравственных ограничений и может стать сильным. В этом случае проблема не внутри общества, а снаружи. Поэтому опасаться всегда есть чего.
Во-вторых, хотелось бы обратить внимание на то, что репрессии в СССР явились следствием не только личности Сталина. Хотя этот фактор, безусловно, присутствует. Гражданская война, начавшаяся по сути с восстания "белочехов" (инспирированное в том числе и из вне) и закончившаяся практически сразу после прекращения финансирования Белого движения, породила чудовищный террор с двух сторон. Брат шел на брата. Внешняя изоляция. Голод. Могла ли жестокость повседневности уйти из жизни мгновенно. Думаю, что нет. Жестокое общество генерирует соответствующих лидеров. Мне кажется, что этот фактор является более значимый, чем собственно личность генсека.
Правильно ли я Вас понял? Если мы оказались в тупике, то надо обратиться к чистым, умным, благородным людям (мировому сообществу), которые досконально и непредвзято разберут наши дела и решат как нам быть.
Что-то мне подсказывает, что выход надо искать самим. Понятно, любви не будет, но мирное сосуществование должно быть.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№104 Вадим Ватсон
→ Руслан Икаев,
08.11.2014
11:26
№4 Вадим Ватсон
→ Вячеслав Щавинский,
08.11.2014
11:10
№85 Вадим Ватсон
→ Руслан Икаев,
08.11.2014
10:16
№80 Вадим Ватсон
→ Руслан Икаев,
08.11.2014
10:03
№179 Вадим Ватсон
→ Владимир Иванов,
07.11.2014
20:50
А насчет непохожести с нынешними украинцами Вы правы. В самые сложные моменты чеченских войн россияне не прятали лиц. Причем, обе стороны. Не принято у нас, почему-то, кодлой хватать людей и совать в баки. Избивать и унижать пленных не считается геройством. Такое мне сложно представить в России.
№177 Вадим Ватсон
→ Владимир Иванов,
07.11.2014
20:13
№175 Вадим Ватсон
→ Владимир Иванов,
07.11.2014
20:00
№173 Вадим Ватсон
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
07.11.2014
19:55
Соглашусь с Вами, что Израиль страна с развитым наукоемким производством. Но ведь Вы не будете отрицать вклад в это дело СССР? Сколько инженеров и ученых, получивших образование здесь, теперь трудятся там? Так, что это особый случай. К нам приезжала группа специалистов по настройке оборудования, которое мы закупали в Израиле. Так в этой группе только рукодитель не понимал по-русски. Остальные - наши. Если бы не знал откуда хлопцы, подумал бы, что россияне. В общении разницы не ощутил.
Но суть не в этом.
В России я могу работать по спецальности. Более того - могу выбирать, где работать. Если ты квалифицированный специалист, то работа может быть хорошо оплачиваемой. Мои однокашники в Латвии занимаются чем попало. Кто-то торгует. Кто-то собирает металлолом. Кто-то контрабандист. Нет приложения интеллектуальных сил. На мой взгляд - это беда.
P.S. Израиль строил неплохие военные самолеты. Теперь собирается закупать в США. Тоже симптоматично...
№32 Вадим Ватсон
→ Руслан Икаев,
07.11.2014
19:27
№139 Вадим Ватсон
→ Arthur Onzul,
07.11.2014
16:59
№138 Вадим Ватсон
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
07.11.2014
16:54
№24 Вадим Ватсон
→ Руслан Икаев,
07.11.2014
16:32
№245 Вадим Ватсон
→ Вячеслав Щавинский,
06.11.2014
22:11
№241 Вадим Ватсон
→ Aisek Brombergs,
06.11.2014
22:01
№235 Вадим Ватсон
→ Aisek Brombergs,
06.11.2014
21:50
№233 Вадим Ватсон
→ Вячеслав Щавинский,
06.11.2014
21:34
№293 Вадим Ватсон
→ Песня акына,
01.11.2014
19:32
№289 Вадим Ватсон
→ Песня акына,
01.11.2014
16:37
№7 Вадим Ватсон
30.10.2014
07:38
№316 Вадим Ватсон
→ Дмитрий Виннер,
27.10.2014
20:11
Что-то мне подсказывает, что выход надо искать самим. Понятно, любви не будет, но мирное сосуществование должно быть.