Я - материалист. Совесть и понимание справедливости не считаю врожденными категориями. Они формируются в зависимости от окружающих условий в каждом обществе и ячейке общества. А сейм - это вообще механизм, какую программу заложите, так он и будет работать.
Евгений, я прекрасно понимаю, что написал фантастическое эссе на политическую тему :)) Но у этого жанра тоже свои правила. Великий Айзек даже написал для своих произведений целый кодекс поведения роботов. Чтобы и в фантастике все было логично и по правилам. Поэтому моделируем ситуацию с принципиальным депутатом и гадами из партийного начальства. Если позиция этого смельчака не противоречит партийной программе и предвыборным обещаниям, не думаю, что его начальство рискнет вынести такой конфликт на суд избирателей - решать-то будут они. А Если рискнет, то до голосования - месяц, за это время отзываемый успеет объехать весь округ, дать интервью СМИ, подробно и внятно разъяснить свою позицию... А если он не способен отстаивать свою позицию в отрытой борьбе - значит, он выбрал для самореализации не ту нишу, сработает объективный закон политических джунглей. Вы ведь, я помню, сторонник действия объективных законов? :))
Док, когда я писал это предложение («Нет!» — воскликнет возмущенный избиратель, они, мол, уже и так достали нас своей продажностью и бездеятельностью!), именно Ваш виртуальный образ в призрачном белом халате стоял у меня перед глазами :)))
"депутаты от округов ...Убрать их повышенные зарплаты...Тогда туда не будет стремиться всякая шушера" Именно тогда туда и будет стремиться всякая шушера. Которую в округе за очень незначительную сумму купит местная криминальная группировка, просто добавив тысячу. к тем 400, что Вы готовы отвалить человеку, в идеале должному писать для Вас умные законы. Зарплата должна быть такой, чтобы вполне успешный ученый, юрист или бизнесмен спокойно оставил на 4 года свою работу.
С современным пониманием совести и справедливости всё плохо и в консерватории, в том числе и поэтому, не все в порядке. Вопрос, с чего начинать и как долго продлится процесс исправления. Чтобы поправить работу сейма, достаточно одного созыва. Чтобы подтянуть "понимание совести и справедливости" - может не хватить и одного поколения...
"мнения партийного начальства" не тождественно понятию "партийная дисциплина". Вообще-то главной обязанностью члена партии (любой, не только КПСС...), является выполнение ее программы. Вступил не читая, потому, что очень в сейм хотелось? Ну, так не обижайся, ежели выкинут потом... Избиратель "проголосовал сердцем"? Вот тогда пусть ждет четыре года, чтобы включать и мозги тоже. А если я выбрал список по идейным соображениям и поставил плюс тому кандидату, который говорил четко и конкретно, то какие проблемы?
"Пользоваться этим будут вовсе не избиратели, а правящая коалиция, министры и серые кардиналы партий." См.№12 "работа Сейма в целом и каждого депутата в отдельности будет полностью парализована" В мои студенческие годы преподаватель рассказал байку о том, как вводили в колхозах электропастуха (это такой провод с неопасным, но некомфортным напряжением вокруг пастбища). Селяне ужасались - коровы будут постоянно получать удары током, биться в ужасе, калечиться и т.д. Сделали эксперимент и оказалось, что буренке достаточно один раз получить разряд и она больше к проводу ближе, чем на полметра, не подходит. Вы полагаете, что наши депутаты дурней коров? :)) Я не слишком высокого мнения об интеллекте некоторых из них, но, думаю, что в случае появления в сейме такого "провода под напряжением" им не потребуется даже пробного разряда...
Я это прекрасно понимаю. Последний абзац:"есть только одна сложность, психологическая: принять такой закон должны сами депутаты..." Но, иногда случаются всякие интересные события...
Судя по оперативному реагированию Вы, Александр, еще на свободе? Искренне рад. Если что - будем перестукиваться :)) "расширение числа помощников сегодня приведет к тому, что на зарплату
будут посажены сотни партийных активистов, ничего не понимающих в
законодательстве," И через три месяца эта партия получит кучу инициатив об отзыве за похабную работу этих кадров? Не думаю, как говорят на Украине - "дурних нэма"
"Всегда ли плохо, если партия отступает от предвыборных обязательств?" Не всегда. Поэтому за месяц кампании по отзыву у нее есть возможность объяснить почему она это сделала и почему от этого станет лучше а не хуже ее избирателям. Кстати, если не ошибаюсь, в предвыборной программе ЦС про то, что он против второго государственного ничего нет. Изменение тактики в процессе политической борьбы в ответ на новые вызовы (простите за столь высокий штиль) - это нормально. Если не идет вразрез с основными идейными положениями партии и не задевает интересы ее избирателя. Поэтому за поддержку второго языка отозвать было бы сложно. А вот за голосование по штафам - запросто... Так ведь думать надо, не за сохой ходят, родимые.
Извините, Артем, но Вы невнимательно прочли мой опус. Отзыв должен быть возможен ТОЛЬКО за обман, невыполнение предвыборной программы и переход в другую партию (покупка депутата...). Если при этом инициатором отзыва станут политические конкуренты обманщиков и дезертиров (такое, конечно, возможно), - флаг им в руки! По предлагаемой концепции невозможно отозвать депутата/список если они не отступают от своих обещаний и идейных принципов. Поэтому совершенно непринципиально "что именно эти избиратели голосовали именно за этот список": "кинул", продался - на выход с вещами. Причем, обратите внимание: при голосовании предлагается учитывать лишь голоса за "отозвать". Это для того, чтобы при отзыве продавшегося депутата, те, кому он продался, не могли мобилизовать свой электорат в его поддержку.
"всего лишь православная община" - это люди числом, пожалуй, поболе, нежели население Британии и Латвии, вместе взятых. В последней, кстати, православная община - составляет треть.
А-а, налог, а я уж было подумал, что это доля рабочих в распределении конечной прибыли :)) Налог же пойдет на спасение банковского сектора после очередной спекулятивной аферы, поддержку демократии в Сирии или Белоруссии, оружие для очередных гуманитарных бомбежек НАТО... Сплошной "социализм" :)
"судите их по делам их" А так ведь любой прохвост может назвать себя как угодно. Политическая мимикрия. Фактически европейские "социалисты" - это именно что либералы с социалистической риторикой. Принципиальная граница проходит по главной цели: можно улучшить капитализм, сделать его "хорошим для всех", или нужно заменять на другой строй - социалистический? Почти все европейские "социки" считают, что менять ничего не надо, надо только договориться с капиталом, чтобы в кормушку работягам отсыпали чуть-чуть побольше.
Сдается мне, что волосатые руки именно этих товарисчей, якобы водившие пером судьи при написании приговора, грезятся лишь западным феминисткам и пиарщикам. Для понимания общего фона представьте себе, что в один из многочисленных латвийских "сэру светки" какая-то рок-группа, одев форму НКВД, исполнит марш советских чекистов перед митингом у камня в Торнякалнсе. Принца букетом и оскорбление чувств многих людей - это несколько разные вещи.
Уважаемый Игорь, в перечисленных Вами "новых явлениях" ("таких как движение геев, эвтаназия, политический активизм или донорство органов"), новым является разве что пересадка органов. Все остальное было, было, было, свидетельствовало о кризисе какой-либо цивилизации и заканчивалось ее крахом. Да Вы, собственно, подспудно и сами приходите к такому выводу. "Такую моральную идеологию можно назвать марксо-либерализмом." Можно, но не стоит. Как и называть правительства европейских стран "социалистическими". ИМХО это то же самое, как назвать Вашу профессию мракобесием и опиумом для народа, а Вас - "пропагандистом буржуазных извращений". Штампы. "Марксо-либерализм" - это такой же штамп, искусственный термин, соединяющий несоединимое. Вроде приснопамятного "красно-коричневые". Зачем был изобретен термин "красно-коричневые", Вы должно быть, помните. Так и с "неомарксизмом-марксолиберализмом", где неомарксизм процентов на 90% является псевдомарксизмом. Но, Ваша тревога от всего этого бедлама, сквозящая между строк (или мне только кажется?..), вполне объяснима. Я ее более чем разделяю
Спасибо. Однако, мне кажется что надо учитывать и характеристики противника. А они у израильской армии, мягко говоря, не сопоставимы по боевому духу. Столкнись с несколько иным противником - и от гуманистических традиций придется резко отказываться. Или капитулировать... так что аргументы Константина (ниже) мне представляются вполне обоснованными.
А израильской армии допустимо невыполнение солдатами приказа командира в случае такого подозрения? Только не надо писать что "такого не может быть, потому что не может быть никогда", потому что израильская армия самая лучшая, самая гуманная и т.п. Я самого высокого мнения об израильской армии (серьезно), но такое может быть(и бывает), везде. Вопрос лишь в частоте случаев и обстоятельствах. Вообще тема преступного приказа и реакции на него подчиненных занимает меня в конца 80-х.
Вот именно что "И ИХ", на первом месте там стояли интересы геополитические и игроки посерьезнее советских цеховиков. И национальную мобилизацию латышей (традиционная попытка малого народа сделать свою игру, когда начинается хаос) я бы со счетов не сбрасывал. А уважаемые одноклубники попытались (ИМХО) перевести стрелки за 080808 исключительно на спиртовиков сев. Кавказа. и их покровителей в Москве. Это или ошибка, или, извините, какой-то интерес. Например, бизнес в Грузии...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№32 Viktors Matjušenoks
→ Maxim Латвийский,
22.08.2012
11:51
А сейм - это вообще механизм, какую программу заложите, так он и будет работать.
№31 Viktors Matjušenoks
→ Евгений Лурье,
22.08.2012
11:46
Но у этого жанра тоже свои правила. Великий Айзек даже написал для своих произведений целый кодекс поведения роботов. Чтобы и в фантастике все было логично и по правилам.
Поэтому моделируем ситуацию с принципиальным депутатом и гадами из партийного начальства.
Если позиция этого смельчака не противоречит партийной программе и предвыборным обещаниям, не думаю, что его начальство рискнет вынести такой конфликт на суд избирателей - решать-то будут они. А Если рискнет, то до голосования - месяц, за это время отзываемый успеет объехать весь округ, дать интервью СМИ, подробно и внятно разъяснить свою позицию...
А если он не способен отстаивать свою позицию в отрытой борьбе - значит, он выбрал для самореализации не ту нишу, сработает объективный закон политических джунглей.
Вы ведь, я помню, сторонник действия объективных законов? :))
№28 Viktors Matjušenoks
→ доктор хаус,
22.08.2012
11:20
"депутаты от округов ...Убрать их повышенные зарплаты...Тогда туда не будет стремиться всякая шушера"
Именно тогда туда и будет стремиться всякая шушера. Которую в округе за очень незначительную сумму купит местная криминальная группировка, просто добавив тысячу. к тем 400, что Вы готовы отвалить человеку, в идеале должному писать для Вас умные законы.
Зарплата должна быть такой, чтобы вполне успешный ученый, юрист или бизнесмен спокойно оставил на 4 года свою работу.
№25 Viktors Matjušenoks
→ Maxim Латвийский,
22.08.2012
11:11
Вопрос, с чего начинать и как долго продлится процесс исправления.
Чтобы поправить работу сейма, достаточно одного созыва. Чтобы подтянуть "понимание совести и справедливости" - может не хватить и одного поколения...
№24 Viktors Matjušenoks
→ Евгений Лурье,
22.08.2012
11:06
А если я выбрал список по идейным соображениям и поставил плюс тому кандидату, который говорил четко и конкретно, то какие проблемы?
№23 Viktors Matjušenoks
→ Борис Бахов,
22.08.2012
10:53
См.№12
"работа Сейма в целом и каждого депутата в отдельности будет полностью парализована"
В мои студенческие годы преподаватель рассказал байку о том, как вводили в колхозах электропастуха (это такой провод с неопасным, но некомфортным напряжением вокруг пастбища). Селяне ужасались - коровы будут постоянно получать удары током, биться в ужасе, калечиться и т.д. Сделали эксперимент и оказалось, что буренке достаточно один раз получить разряд и она больше к проводу ближе, чем на полметра, не подходит.
Вы полагаете, что наши депутаты дурней коров? :)) Я не слишком высокого мнения об интеллекте некоторых из них, но, думаю, что в случае появления в сейме такого "провода под напряжением" им не потребуется даже пробного разряда...
№20 Viktors Matjušenoks
→ Вячеслав Щавинский,
22.08.2012
10:43
Но, иногда случаются всякие интересные события...
№17 Viktors Matjušenoks
→ Aleksandrs Giļmans,
22.08.2012
10:38
"расширение числа помощников сегодня приведет к тому, что на зарплату будут посажены сотни партийных активистов, ничего не понимающих в законодательстве,"
И через три месяца эта партия получит кучу инициатив об отзыве за похабную работу этих кадров? Не думаю, как говорят на Украине - "дурних нэма"
"Всегда ли плохо, если партия отступает от предвыборных обязательств?"
Не всегда. Поэтому за месяц кампании по отзыву у нее есть возможность объяснить почему она это сделала и почему от этого станет лучше а не хуже ее избирателям. Кстати, если не ошибаюсь, в предвыборной программе ЦС про то, что он против второго государственного ничего нет. Изменение тактики в процессе политической борьбы в ответ на новые вызовы (простите за столь высокий штиль) - это нормально. Если не идет вразрез с основными идейными положениями партии и не задевает интересы ее избирателя. Поэтому за поддержку второго языка отозвать было бы сложно. А вот за голосование по штафам - запросто...
Так ведь думать надо, не за сохой ходят, родимые.
№12 Viktors Matjušenoks
→ Артём Губерман,
22.08.2012
10:17
Поэтому совершенно непринципиально "что именно эти избиратели голосовали именно за этот список": "кинул", продался - на выход с вещами.
Причем, обратите внимание: при голосовании предлагается учитывать лишь голоса за "отозвать". Это для того, чтобы при отзыве продавшегося депутата, те, кому он продался, не могли мобилизовать свой электорат в его поддержку.
№1093 Viktors Matjušenoks
→ доктор хаус,
21.08.2012
13:15
№38 Viktors Matjušenoks
→ Василий Быстров,
20.08.2012
23:58
Налог же пойдет на спасение банковского сектора после очередной спекулятивной аферы, поддержку демократии в Сирии или Белоруссии, оружие для очередных гуманитарных бомбежек НАТО...
Сплошной "социализм" :)
№36 Viktors Matjušenoks
→ Василий Быстров,
20.08.2012
23:29
№32 Viktors Matjušenoks
→ Игорь Маков,
20.08.2012
21:52
А так ведь любой прохвост может назвать себя как угодно. Политическая мимикрия. Фактически европейские "социалисты" - это именно что либералы с социалистической риторикой. Принципиальная граница проходит по главной цели: можно улучшить капитализм, сделать его "хорошим для всех", или нужно заменять на другой строй - социалистический?
Почти все европейские "социки" считают, что менять ничего не надо, надо только договориться с капиталом, чтобы в кормушку работягам отсыпали чуть-чуть побольше.
№1007 Viktors Matjušenoks
→ доктор хаус,
20.08.2012
21:27
Для понимания общего фона представьте себе, что в один из многочисленных латвийских "сэру светки" какая-то рок-группа, одев форму НКВД, исполнит марш советских чекистов перед митингом у камня в Торнякалнсе. Принца букетом и оскорбление чувств многих людей - это несколько разные вещи.
№863 Viktors Matjušenoks
→ доктор хаус,
20.08.2012
09:38
Это в каком смысле, док?!!
У-у, пра-ативный...
№3 Viktors Matjušenoks
20.08.2012
09:12
"Такую моральную идеологию можно назвать марксо-либерализмом."
Можно, но не стоит. Как и называть правительства европейских стран "социалистическими". ИМХО это то же самое, как назвать Вашу профессию мракобесием и опиумом для народа, а Вас - "пропагандистом буржуазных извращений". Штампы.
"Марксо-либерализм" - это такой же штамп, искусственный термин, соединяющий несоединимое. Вроде приснопамятного "красно-коричневые".
Зачем был изобретен термин "красно-коричневые", Вы должно быть, помните. Так и с "неомарксизмом-марксолиберализмом", где неомарксизм процентов на 90% является псевдомарксизмом.
Но, Ваша тревога от всего этого бедлама, сквозящая между строк (или мне только кажется?..), вполне объяснима. Я ее более чем разделяю
№50 Viktors Matjušenoks
→ Pāvels Tokarenko,
18.08.2012
15:03
Однако, мне кажется что надо учитывать и характеристики противника. А они у израильской армии, мягко говоря, не сопоставимы по боевому духу.
Столкнись с несколько иным противником - и от гуманистических традиций придется резко отказываться. Или капитулировать...
так что аргументы Константина (ниже) мне представляются вполне обоснованными.
№18 Viktors Matjušenoks
→ Pāvels Tokarenko,
18.08.2012
10:57
Только не надо писать что "такого не может быть, потому что не может быть никогда", потому что израильская армия самая лучшая, самая гуманная и т.п.
Я самого высокого мнения об израильской армии (серьезно), но такое может быть(и бывает), везде. Вопрос лишь в частоте случаев и обстоятельствах.
Вообще тема преступного приказа и реакции на него подчиненных занимает меня в конца 80-х.
№313 Viktors Matjušenoks
→ Lora Abarin,
15.08.2012
10:00
И национальную мобилизацию латышей (традиционная попытка малого народа сделать свою игру, когда начинается хаос) я бы со счетов не сбрасывал.
А уважаемые одноклубники попытались (ИМХО) перевести стрелки за 080808 исключительно на спиртовиков сев. Кавказа. и их покровителей в Москве.
Это или ошибка, или, извините, какой-то интерес. Например, бизнес в Грузии...
№310 Viktors Matjušenoks
→ Марк Козыренко,
14.08.2012
12:47