Был ултиматум содержащий прямую угрозу. (пункт а))
а потом народ решил,
==================
Неизвестно, что народ решил - его не спрашивали. (пункт б))
Зато известно, что пока не стояли танки - у народа и в мыслях небыло - никто, никогда про это не говорил. А до "выборов" и московские назначенцы об этом не заикались.
А вся ваша пятидесятилетняя оккупация
====================
Это Ваша оккупация.
Мне вполне хватит а-б-в. Которых Вы признать не можете.
PS если оккупации не было, то остается одна инкорпорация. - сие означает, насильственное присоединение внешней силой без волеизявления.
Ну и, кроме того, у Вас пара принципиальных ошибок.
1. инкорпорация и окупация не взаимоисключающи. Даже часть членов клуба полагают, что июнь-июль сорокового вполне тянут.
2. Вопросы гражданства совершенно не зависят от того, как обозвать процесс. Они прямо зависят от а-б.
3. В ЛР русофобия была ничтожна. На этом поприще видных успехов добились советы. То, что Вы об этом тогда не знали, а сейчас узнали - следствие того, что любое критическое высказывание о русских сурово каралось.
Ну вот - Вы думаете - небыло. Судоплатов, который как раз сам персонально проводил операцию - думает, что была. Можете подискутировать - мол он ни фига не понимает.
Что такое на самом деле оккупация, всем известно ========================= Известно конечно всем - только как демонстрируют дискуссии - не всем одинаково.
IMHO - религия "ОККУПАЦИИ НБЫЛО" ничем не хуже религии "ОККУПАЦИЯ БЫЛА" - только более истерично.
Лично мне до лампочки - называть это "страшным словом" или каким нибудь другим словом - лишь бы не рассказывать, что весь народ в едином прыве сверг ненавистный режим. Мне совершенно достаточно, если совершенно прагматично признать, а) что процесс прошел в присутствии внешней силы, б) что ничего такого как волеизявление народа небыло - ни до, ни после (я даже не разбираю сколько было согласных - я указываю - их не справшивали) в) что тут не происходило ничего такого, что непременно надо было вмешаться.
В качестве забавного факта могу сказать, что кромке бывших советских никто (почти) не говорит, что оккупации небыло. А! - например Судоплатов, сам проводивший операцию, называл процесс именно "страшным словом". Также и Эфраим Зурофф и адвокат Боустринг (что Жданок защищал) не сомневаються, что это была аккурат окупация. А маршал Тимошенко, очень красочно в докладной все описал -типа, что надо поскорее разобраться с правительствами захваченных республик НО! - страшное солово не употреблял. Даже из ваших далеко не все думают, что "оккупации небыло".
То, что сейчас это не так. поэтому о практике применения приходится заботится отдельно.
Приходится подстраиваться под
реаллайф.
что и как претворяется в жизнь.
=====================
В жизнь претворяется школьная программа, которая полагает, что некоторые предметы преподаются по-латышски, а некоторые по-английски. Национальность учителя совершенно не важна.
Как и не важно, на каком языке и об чем русские разговаривают между собой.
Ну это нормально, давать ответы/задавать вопросы в посте и в том же посте предъявлять, что на них не отвечают.
===========================
Я просто повторил ответы ,которые уже давал раньше.Но Вы и после этого написали " я не очень понял, что я из ваших ответов проигнорировал"
Опыт СССР показывает, что можно обучить языку на приличном уровне без извращений в средней школе
===========================
Вы не жили латышом при СССР по этому Вам видимо неведомо, что практика русского языка была буквально на каждом шагу.
Мне как раз это важно,
=======================
Да - ВАМ важно. Если бы Вы говорили за себя - вопрос бы не возник. Но Вы говорите за латыша. А ему совершенно не важно как Вы говорите между собой. Но важно, чтобы Вы могли бы понять сказанное по-латышски и ответить по-латышски.
А доктора Курсите и Друвиете говорят прямо противоположное.
Все они политически ангажированы, по-этому - коли хотите разобраться придется пользоваься собственным умомю И главное - пытаться понять и аргументы другой стороны.
Но от человека, который живя в Латвии латышского ни фига не знает, обзывает национлистами тех, которые реально знают и используют оба языка и утверждает ,что русские имеет обусловленную природой естественную привилегию - ожидать прагматичных суждений шансов практически нет.
я не очень понял, что я из ваших ответов проигнорировал
===========================
Пункты а) и б) из №380 Johans Ko
ваше нежелание слышать мои аргументы.
============================
Я не только их услышал ,но на них ответил
Пункты а) и б) из №380 Johans Ko
Это Вы - как сами признали - не увидели ответ.
Могу добавить.
Чтобы дети после школы знали латышский их должны учить латышскому специально обученные учителя латышского языка.
========================
Именно так.
Но этого недостаточно. Еще нужна языковая практика - без нее язык мертв.
Это Вам всякий доктор педагогии расскажет.
Суть всего - чтобы выпускники госшкол Латвии реально владели латышским. И совершенно неважно, как русские говорят друг с другом - на что, собственно, Вы сделали упор в Вашем изначальном посте.
Вы метод предложили - значит, поскольку для Вас он a priori приемлим
====================== Легко убедтится ,что я писал нечто совершенно другое.
что сдедует уважать устав местый устав
Если он не приемлем для вас но приемлем для остальных, то в первую очередь следует поискать монастырь с подходящим уставом, чем навязывать свой устав тем, для кого существующий устав приемлем.
может быть - но я не замечал - хотя имел многих друзей и коллег с разных мест России. Но это вполне естественно - я полагаю и по России они говорят не одинаково. Даже в Латвии говор из Курземе отличается. Порой даже и по словарному составу.
мне не приходилось встречаться с таким странным способом их формирования - сгоном местного населения и объявлением его монахами, подчиняющимися определенному уставу. ============================= Мне тоже. Мне как-то неизвестно, что кого-то куда-то силком загнали
Под приезжающими - Вы латышей имеете в виду? ============================= Нет. А окуда их пригнали? Мне не ведомо.
значит загонять ее (страну) еще глубже туда, где она по факту уже находится. ============================= Из нас двоих на порядки нарекаете Вы. а уезжать советуете мне - тому кто готов смирится с здешней ситуацией поскольку видит ее несколько иначе чем Вы - и в полтитическом и экономическои и национальном плане. Вы не находите некий изян в последовательности?
Я считаю ненормальным то, что русских учителей заставляют учить русских
детей по-латышски тому, чему можно учить по-русски, как минимум, не
хуже. ==================== Это Вы уже писали. Я Вам на это ответил, что а) это делатеся для обретения языковой практики б) это не свидеьтельствует о каком либо общем желании, на каком языке русские говорят с русскими. Мои ответы Вы проигнорировал, и просто опять повторили то, что уже писали.
И что Вы советуете - если по программе предмет должен преподаваться на латышском, то что - уволить русских учителей?
когда я был в Канаде одна тамошняя латышка с совершенно жутким акцентом и американским t и s мне заявила - Jums tā latviešu valoda ir tāda mīksta - tas jums no krieviem. :o)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№328 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
23.04.2012
14:15
№258 Johans Ko
→ Геннадий Прoтaсевич,
23.04.2012
12:08
№247 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
23.04.2012
11:56
№229 Johans Ko
→ Lora Abarin,
23.04.2012
11:19
№204 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
23.04.2012
10:31
№198 Johans Ko
→ Ермолай Фон Вилкс,
23.04.2012
10:20
№133 Johans Ko
→ .. ..,
23.04.2012
00:33
Но если Вы мне дадите честное слово, что он сказал так - я Вам охотно поверю.
№130 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
23.04.2012
00:29
Можете подискутировать - мол он ни фига не понимает.
Что такое на самом деле оккупация, всем известно
=========================
Известно конечно всем - только как демонстрируют дискуссии - не всем одинаково.
№128 Johans Ko
→ Pāvels Tokarenko,
23.04.2012
00:24
Это как-раз тот случай, когда я готов "страшным словом" не пользоваться - если от этого кому-то легче.
№119 Johans Ko
22.04.2012
23:09
Лично мне до лампочки - называть это "страшным словом" или каким нибудь другим словом - лишь бы не рассказывать, что весь народ в едином прыве сверг ненавистный режим.
Мне совершенно достаточно, если совершенно прагматично признать,
а) что процесс прошел в присутствии внешней силы,
б) что ничего такого как волеизявление народа небыло - ни до, ни после (я даже не разбираю сколько было согласных - я указываю - их не справшивали)
в) что тут не происходило ничего такого, что непременно надо было вмешаться.
В качестве забавного факта могу сказать, что кромке бывших советских никто (почти) не говорит, что оккупации небыло.
А! - например Судоплатов, сам проводивший операцию, называл процесс именно "страшным словом". Также и Эфраим Зурофф и адвокат Боустринг (что Жданок защищал) не сомневаються, что это была аккурат окупация.
А маршал Тимошенко, очень красочно в докладной все описал -типа, что надо поскорее разобраться с правительствами захваченных республик НО! - страшное солово не употреблял.
Даже из ваших далеко не все думают, что "оккупации небыло".
№504 Johans Ko
→ Юрий Чуркин,
20.04.2012
16:02
№492 Johans Ko
→ Юрий Чуркин,
20.04.2012
12:03
№482 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
20.04.2012
10:41
№479 Johans Ko
→ Юрий Чуркин,
20.04.2012
10:35
№1323 Johans Ko
→ Bwana Kubwa,
20.04.2012
10:16
Легко убедтится ,что я писал нечто совершенно другое.
№389 Johans Ko
→ Всем спасибо! До новых встреч,
19.04.2012
23:23
Но это вполне естественно - я полагаю и по России они говорят не одинаково.
Даже в Латвии говор из Курземе отличается. Порой даже и по словарному составу.
№1321 Johans Ko
→ Bwana Kubwa,
19.04.2012
23:18
=============================
Мне тоже. Мне как-то неизвестно, что кого-то куда-то силком загнали
Под приезжающими - Вы латышей имеете в виду?
=============================
Нет. А окуда их пригнали? Мне не ведомо.
значит загонять ее (страну) еще глубже туда, где она по факту уже находится.
=============================
Из нас двоих на порядки нарекаете Вы. а уезжать советуете мне - тому кто готов смирится с здешней ситуацией поскольку видит ее несколько иначе чем Вы - и в полтитическом и экономическои и национальном плане.
Вы не находите некий изян в последовательности?
№380 Johans Ko
→ Юрий Чуркин,
19.04.2012
22:58
====================
Это Вы уже писали.
Я Вам на это ответил, что
а) это делатеся для обретения языковой практики
б) это не свидеьтельствует о каком либо общем желании, на каком языке русские говорят с русскими.
Мои ответы Вы проигнорировал, и просто опять повторили то, что уже писали.
И что Вы советуете - если по программе предмет должен преподаваться на латышском, то что - уволить русских учителей?
№375 Johans Ko
→ Всем спасибо! До новых встреч,
19.04.2012
22:50
:o)
№367 Johans Ko
→ Всем спасибо! До новых встреч,
19.04.2012
22:33
Но когда читаю лауреатов русского Букера - я не уверен в вашей правоте.