Профиль

Johans Ko
Латвия

Johans Ko

Virtuālais kluba biedrs

Replikas: 15438
Atbalstījuši: 12521
  • Johans Ko
    Латвия
    У Вас тоже доводов ну никаких, так, эмоции. 
    =================
    Ультиматум - это    факт.
    Один список на выборах - это факт. 
    Объявлненные 99% - это факт 

    Вот попытка убедить, что "добровольно" - при вышеупомянутых фактах - это НЕ факт. и даже не эмоции. 

    Хотелось бы подытожить, что выбор есть ВСЕГДА. Добровольный или под давлением обстоятельств, но ЕСТЬ.  
    ====================
    Конечно есть. "Можно убить себя ап стенку"
    В данномс лучае мы как раз и говорим - Добровольный ли?
    При упомянутых доводах ответ однозначен.
    (Видимо потому Вам доводы и не понравились)

  • Johans Ko
    Латвия

    №720 Johans Ko

    25.04.2012

    21:13

    Про 99% есть ВСЕ документы в архиве, которые НИКТО до сих пор не оспорил!
    ============================
    Я знаю, что "есть в архиве". И в газетах тоже писали, иначе - как бы мы знали?
    Но незабвенный Козьма Прутков писал так: "Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим "
    Вот я Вас и спрашиваю - лично Вас - Вы верите что 99% может быть?

    Про альтернативные списки я в курсе, но и в то время была судебная власть и определенные законом процедуры обжалования.
    =============================
    Тепреь я понял, что Вы в 99% и справедливые советские выборы верите.
    Скажите - Вас никогда не смущало - почему никто из депортировагнных 1941 - а равно и никто осужденный в СССР тройками эти решения не обжаловали?
    Ведь последовавшие реабилитации признали, что многие из них были без вины - чего бы не обжаловать?

    Вот расскажите мне, если в курсе, как ДАЖЕ наименовался тот акт, который принял "ТОТ" орган спустя 50 лет?
    =============================
    Latvijas PSR Augstākās Padomes Deklarācija Par Latvijas Republikas neatkarības atjaunošanu
  • Johans Ko
    Латвия

    №713 Johans Ko

    25.04.2012

    17:29

    Вы упорно уклоняетесь от ответа про 99% и один список.
    Вполне тянет на веру в трех китов.

    Далее - в том же архиве есть подписаные латвийскими гражданами ,что их к этому принуждали угрозами ,что они пытались подать списки, но этом им не позволили сделать и административными и силовыми методами.

    Далее - то же орган, который принял решение о вступлении,  спустя 50 лет при первом ослаблении силового давления, признал то решение незаконным с момента принятия

  • Johans Ko
    Латвия

    №700 Johans Ko

    25.04.2012

    15:42

    а я знаю, что солнце вращается вокруг земли, 
    =====================
    Это Вам суд сказал?

    Извольте заметить - я приводил общеизвестные факты и прагматичные выводы из них.
    Никакой пропоганды.
    Я не писал ни про "злобных русских" ни про "боль латышского народа".

    Но в Государственном архиве имеются документы, доказывающие несостоятельность Ваших убеждений. 
    =================
    Например какие ?
    Про 99%?
    Про то, что допущен один список?
    Про то, что в программе этого списка небыло про присоединение?
    Про тло что коммунисты сами сказали ,что все их поддерживают?
    Или газета Правда, что весь народ в едином порыве сверг ненавистную буржуазию?

    Вот ультиматум там действительно имеется - он никогда небыл секретом.


  • Johans Ko
    Латвия
    1. Достаточно чтобы сделат безосновательным Ваш тезис о "добровольности" (на 99%). Добровольным не угрожают.
    2. На самом деле это делает безосновательными Ваши ссылки на договор - это раз.
    Ну и - касательно "заявить протест" - см. п.1. это два.
    3. А в чём понимании "были"? В Вашем? Вы верите что при вышеизложенных доводах термин "выборы" применим при любом понимании?
    4. Очевидный обман "избирателей" - буде такие были - по жизненно важному вопросу.
    5. Это доказательство того, как они сами (непосредственные участники) воспринимали.

  • Johans Ko
    Латвия
    Простые вещи таковы:
    1. Угроа имела место быть.
    2. Веденные воиска не умещались в рамки договора ни по количеству ни по местам расположения. (прямое следствие угрозы)
    3. "Выборов" в обычном смысле понимания этого слова - небыло.  Не бывет 99%. Не бывают выборов при одном списке. Не бывает что ЗА голосуют все те кто боролся против прямо до и сразу после.  (Это единственный пункт, который опираеится не на документы, а на здравый смысл анализа оных.)
    4. Даже единственный спиок до "выборов"  не говорил о намерении присоединяться.
    5. Советские деятели - прямые участники событий - считали процесс насильственным. Это Вы сейчас пытаетесь их отмазать.

  • Johans Ko
    Латвия
    Это Вы давеча писали " Не ультиматум, а предложение, ...", так что если мы согласные, что угроза имела место быть, то я даже не буду заворачивать Вам Ваше "Не будьте ханжой"
     
  • Johans Ko
    Латвия
    Не ультиматум, а предложение,
    ==========================
    Это Вы так считаете.А Судоплатов - который все это проделывал, говорил - ультиматум.И с ним согласились жуткая пропасть людей.
    Это раз

    Ну и - коли Вы полагаете ,что "нож к горлу" - это означает "сама дала" - это свидетельствует освоеобразном взгляде на отношения полов.
    Это два.
     
  • Johans Ko
    Латвия

    №544 Johans Ko

    24.04.2012

    10:53

    Оспорьте выборы в суде,
    ===================
    Зачем?
    Сам я и так знаю - сие для меня совершенно очевидно (99% - не бывает) - а для того ,чтобы убедить Вас?
    Не хотите- не надо.  
    Я просто указал на некоторые общеизвестные факты.
    Вам сподручнее принимать за чистую монету советскую пропоганду - имеете право.
  • Johans Ko
    Латвия

    №490 Johans Ko

    24.04.2012

    01:12

    Обожаю честные сделки.

    Вы писали:
    "Никакого "Pretošana" никто и не слышал никогда...Даже в НКВД. :)"

    Я называю 10 человек, которые тем НКВД, что не слыхал, и его последователеями был наказан за подпольную борьбу с советами.
    Вы плотите 20 Ls за каждого.
    Если я не смогу назвать - соответствующую сумму плачу я Вам.
    Согласны?

  • Johans Ko
    Латвия

    №50 Johans Ko

    24.04.2012

    01:05

    Сканы действительно приводили.
    Можно привести еще.
    Там черным по белому было написано "концентрационный лагерь"
    Сколько раз надо приводить, чтобы Вы смогли это прочитать?

  • Johans Ko
    Латвия

    №472 Johans Ko

    24.04.2012

    00:09

    Фамилии деятелей и сторонников "Pretošana" можете назвать?
    =====================
    Могу.

  • Johans Ko
    Латвия

    №455 Johans Ko

    23.04.2012

    23:13

    Типа - коли вы не знаете, то и нет на свете - прямо епископ Беркли.

    Фишку не рубите, в а гонору как у БСЭ
  • Johans Ko
    Латвия

    №422 Johans Ko

    23.04.2012

    21:15

    Даже и не знаю чего еще сказать - толи плакать толи смеяться.
    Латыш перед зеркалом - это конечно убойный аргумент.

    Который перевешивают и ультиматум, и танки нацеленные на части Латвийской армии, и выборы с одним списком и 99% и вдруг возникнувшую просьбу о принятии в СССР.

    И репрессии, которые начались сразу по вхождении - надо ли было репрессировать тех, кто добровольно 99%?

  • Johans Ko
    Латвия

    №419 Johans Ko

    23.04.2012

    21:10

    Есть документы архивов.
    ================
    Есть. И там написано, что был допущен один список, и что проголосовали 99%.
    Я уже спросил - Вы верите что при этих фактах имели место выборы?

    Кто состоял в избирательных комиссиях, кто был в списках, кто провозглашал выборы в Саэйм и писал закон о выборах - это были граждане Латвии или "оккупационные власти"?
    =================
    Это были граждане Латвии - не по своей воле а по прямым указаниям "окупационных властей" -тому много свидетельств.

    В частности - воспоминания Судоплатова, который проводил операцтию: "Находясь в Риге под видом советника Молотова, я докладывал обо всем Меркулову, у которого был прямой выход по телефону на Молотова и Берию. Между тем правительству в Риге был предъявлен ультиматум. В результате президент Ульманис вынужден был уйти со своего поста, наши войска оккупировали Латвию и экс‑президента арестовали." Это написал человек, который сам проводил операцию.

    Качательно  "подсчета голосов" для меня очевидно, что их никто не подсчитывал. При выборах 99% не бывает. Просто вписали спущенную сверху цифру - как это принято в СССР. Никому ничего контролировать не давали.

  • Johans Ko
    Латвия

    №379 Johans Ko

    23.04.2012

    17:55

    Читал.
    А мой дед мой отец и моя мать мне про них рассказывали - они жили в то время.

    Да и просто про общеизвестные факты.
    То что до выборов был допущен один список - общеизвестно.
    Такое никогда небыло в Латвии - ни до советов, ни после.
    А в СССР - всегда и всюду

    Вы верите, что бывает 99%?
    Такое никогда небыло в Латвии - ни до советов, ни после.
    А в СССР - всегда и всюду

    Чтобы было 99% за должны были проголосовать и члены Улманисовского Крестьянского союза, и меньшевики и полуфашистский Перконкрустс - Вы верите ,что такое может быть? Типа - осознали.

     
  • Johans Ko
    Латвия

    №355 Johans Ko

    23.04.2012

    15:52

    Вы поняли неправильно.

    Когда тебе в лоб целится пушка - это не выбор.
    И когда под прицелом 99.99% голосуют за единственный допущенный к выборам список (составленный в Москве) - это тоже не выбор.

    (когда увидите  99.99% - можете быть уверены - подлог)

  • Johans Ko
    Латвия

    №345 Johans Ko

    23.04.2012

    15:08

    Так Ваши "факты" как раз "ощущения" и есть.
    Лично меня они трогают намного меньше чем при Империи.

  • Johans Ko
    Латвия

    №341 Johans Ko

    23.04.2012

    15:01

    Решение принятое под нацеленной на тебя пушкой 
     н е   н а з ы в а е т с я   д о б р о в о л ь н ым.
    Это столь трудно понимаемо?

  • Johans Ko
    Латвия

    №330 Johans Ko

    23.04.2012

    14:18

    Ошибаетесь.
    Для меня Латвия все еще отдельная маленькая страна. со всеми минусами и плюсами маленьких стран.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.