> Экономия на ремонте - кажущаяся. когда автобусный
> и троллейбусный парк обновляли, тоже об этом
> говорили. Что, ремонты больше ничего не стоят?
> В парках не стало рабочих или, не дай бог,
> начальников?

Саша, это выглядит даже не смешно. В трамвайном хозяйстве после модернизации весь капремонт был уволен в полном составе. После закупки новых троллебусов туда же был отправлен и троллейбусный капремонт. Начальников, начальников стало меньше. Дошло до того, что в обоих парках сократили главных инженеров. Уволили причём физически..Не говоря о том, что новые троллейбусы жрут на 1/5 электричества меньше.

Про автобусы, наверное просто память человеческая быстро забывает собачий холод в "икарусах", постоянные рывки от переключения передач, вонь на улицах. Вечно открытые летом передние двери, потому что от жары народ в обмороки падал. Если что, могу напомнить...

http://s016.radikal.ru/i337/1112/33/ddd86b83ad02.jpg

Насколько я помню, когда был конкурс на маршрутки, то вопли стояли на улице, что эти суки (то есть Ты и Хениньш) заставляют их новые микроавтобусы покаупать!!! Ну и? Ты вспони те американские рыдваны и разваливающиеся рафики!

А почемы Вы не дали людей вот в этом изумительном и неубиваемом
http://i023.radikal.ru/1112/3d/d5d86c3b7838.jpg
возить? Ведь и сегодня ездили бы!

> Если их можно будет получить лет через десять снова,

А если нет?..

>  №100 Andrey Veliks:  уберите

> №112 Вадим Фальков: это Вы к кому обращаетесь?

> №119 Andrey Veliks: к вам.

В таком случае Вы меня явно с кем-то спутали. Я ничего нигде не ввожу и ничего нигде не отменяю.

Ещё раз

100 млн - евроденьги. Их в евробюджет уже все равно заплатили или заплатят, но даже и без поездов

44 млн - лизинг производителя в рассрочку на 30 лет (под проценты ниже госкассы)

И что получается, новых не будет, а существующие начинают резать. Они уже отъездились. Если не ошибаюсь, пусть умные люди поправят, - грядущим летом 605-й должныбудут  порезать (единственный оставшийся "кругломордый"). Это древняя модернизация "РРА". Первый модернизант. Отбегал своё... А публика как поедет?

> И еще надо внимательно посчитать что лучше: ездить не очень
> комфортно, но при этом это будет нужно и оплачено
> большинством населения или раз в неделю смотреть на
> супер-пупер поезд, вздыхать и не ехать, т.к ни работы
> ни денег нету .....

Именно об этом я написал еще 13 августа 2010 года

http://www.ves.lv/rubric/62/135831
(самый последний абзац)

Вадим ничего не затемняет. У меня с представителями "Штадлера" было весьма бурное общение и переписка. До прошлой недели ни о каком производства речи не шло. А порядка дюжины-полутора ремонтников и около 30 песонала по подготовке поездов в рейс (читай: подметать полы, откачивать вакуумные сортиры).

http://www.ves.lv/article/123469

http://www.ves.lv/article/133068

http://www.ves.lv/article/141217

Представитель Штадлера, который отвечает за Прибалтику, - глава штадлеровского подразделения в Венгрии. Они там производят корпуса. Производили в том числе и для Белоруссии. Так какой смысл ему у себя отнимать производство и сюда направлять? А штадлеровское высокое руководство производством в ЛР ещё меньше того озабочено. Было... Изменений за минувшие выходные не знаю.

Если будут производить в Динске, по мне так - пусть производят на здоровье. Но именно производят.

> уберите

это Вы к кому обращаетесь?

Андрей,
эти вопросы не имеют отношения к теме текста. О производителях, борющихся за поставку.

> И все расчеты глубже 2-3 лет вперед - не более
> чем маркетинг и вдувание в уши...

Тогда не спрашивайте про рассчеты. :)

Насколько мне не изменяет память, никто ничего не озвучивал.
"Наростить" перроны с нынешних 20 см над УГР до 130 см над УГР физически невозможно. Нет таких "накладных" опорных стенок. Можно лишь полностью снести и построить новые высокие.

Ныне в пассажирском пригородном сообщении задействовано примерно 165 станций и о.п. Грубо говоря, это примерно 330 перронов. Минимальная длна 166 м, минимальная ширина 3 метра. И того, площадь 330 * 166 * 3 = 164.300 м2. Сколько там строительство инженерных сооружений сейчас стоило? 500 латов/метр2 или больше? Если 500, то это 82 млн. латов. Только строительство. Сколько стоит снос нынешних перронов - подсчитать не берусь. В общем, посчитайте, буддьте добры, что там выгоднее.

> Так что сегодня заказывать новые поезда, когда бюджет дефицитный,

Извините, конечно,
а) бюджет всегда дифицитный
б) из бюджета на покупку новых поездов денег никто не выделял, не выделяет и выделять не собирается. А вот на поддержание в состоянии способности двигаться старым поездам деньги выделяются именно из бюджета.

Вот только никак не пойму, какое отношение имеют рассуждения о том, нужно или не нужно покупать новые поезда, если в тексте вопрос совсем о другом, о том как их пытаются заказать. А отнюдь не о их нужности или ненужности. С этим вопросом разобрались еще 7 лет тому назад. Как говорится, поезд давно ушёл.

Когда эту систему от AD-Tranz выбрали по конкурсу, тоже скандалов было ... :)
А сейчас сложно представить, как без неё до того обходились. :) Я правильно понимаю?

У тех кто ездит, очевидно нет денег на ремонты "запорожцев". Иначе бы ездили на "запорожцах". Это круче.
Технический ежедневный уход за старыми электоропоездами сейчас обходится примерно в 7 на тысяч латов в сутки дороже, чем предусмотренные расходы на уход за новыми поездами. Это 2,5 млн. латов в год. Или за 30 лет - ок. 75 млн. латов. Насколько в обслуживании "мерседес" дешевле "запорожца".

Но в тексте ведь отнюдь не этот вопрос поднят.

У эстонцев пока два суда идут ещё. Там судятся "Штадлер" и "КАФ". Но это не остановило выполнение заказа. Исполнитель "Штадлер".

Строить можно. Не покупают.

Нет. Поезда делаются сначала для пассажиров, потом для обслуживающего персонала, а потом для счастья всего человечества. А никак не наоборот.

> В условиях конкурса можно прописать что совместимость
> узлов и агрегатов с имеющимся составом это большое преимущество.

Мэрс с системой отопления от "запорожца"? :) Это примерно аналогично - тележки "Якобс" и движки от ЭР2Р :)  Мотя можно можно и так...

> Строить и ремонтировать уже знакомые модели вагонов можно было бы ещё лет 20.

АЗЛК так тоже думал. Ан не покупали. Поезда модели юности своей бабушки, как и автомобили того периода, особым спросом не пользуются. Вам нужен для ежедневных поездок "горбатый Запорожець"? С поездами тоже самое. Что до ремонтов, на штаны можно сколь угодно заплаток нашить и даже новый премень вставить. А вот с вагонами так не получится. 2 млн. километров проехал и под забор. Реконструкция со сроком продления службы на 15 лет возможна. Но это всё. Затем - только вторчермет...

Никак.
Опрос я не вставлял.

Своё мнения не скрывал и не скрываю. Однако при написании подобного очень стараюсь его его никак не проявлять и не навязывать читателям.

В моей плоскости восприятия, вопросов здесь два, которые нельзя смешивать
а) сам поезд и его качества (а не его производитель)
б) производитель (если речь идёт о местных рабочих местах) и плюсы для страны

А уж потом можно пытаться делать выводы, что в совокупности и как лучше.

пардон, - до 31 января 2012 года.

Два поезда по конкурсу? В один год победили два таких, в другой - два таких, в третий - два таких, в четвёртый - два таких. С запчастями замучаетесь. А машинисты и слесаря вообще повесятся, - знать все устройство каждой модели наизусть.

Расчёты не представите? :)