Евгений Лурье :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Евгений Лурье

Инженер-строитель, бизнесмен (небольшой)

Спикер

Выступления: 4	Реплики спикера: 15678
Реплики: 647	Поддержало: 18412
Образование:	РПИ, 1980, теплогазоснабжение и вентиляция, Инженер.

Выступления в повестке О себе Реплики

Как меня судили

№166 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

23.01.2012

23:10

↓ Развернуть

Фильтровать базар надо, чтобы не обижать людей, у которых отличное мнение по обсуждаемому вопросу. Не абстрактное государство, а людей, из которых оно состоит.
На самом деле, корень наших разногласий в другом: вы считаете, что надо делать плохо плохому государству, чтобы людям было лучше; я считаю, что плохое государство надо делать лучше — с той же целью.

Как меня судили

№128 Евгений Лурье

→ Дмитрий Арш,

23.01.2012

21:16

↓ Развернуть

"Нельзя жить в обществе, и быть свободным от общества" В.И.Ленин
К отшельникам тезис, очевидно, не относится. К Путину относится.

Как меня судили

№113 Евгений Лурье

→ Anonyme -,

23.01.2012

19:46

↓ Развернуть

2. "Базар" надо фильтровать, и будет вам счастье. :)))

Как меня судили

№105 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

23.01.2012

19:04

↓ Развернуть

Замучаем мы спикера. Ведь он все на мейл получает...

Это не казуистика, это просто права человека. Или издержки соблюдения прав.

Моя позиция по сексуальным меньшинствам абсолютно совпадает с вашей. Но представьте, что геям запрещено проводить мероприятия в Домском соборе, даже если они формально не гейские и без соответствующей символики. И являетесь.. нет, не вы, я являюсь и подаю заявку, что вот нас соберется 25 человек, все мужчины и дружно помолимся. А вы не гей, спросят меня? геям нельзя. Нет, отвечу я. Ну так каждый гей может ответить. Чем докажете? Ну, хорошо, предъявлю жену и ребенка (хотя на самом деле это не доказательство, я знаю гея с 4 детьми от первого брака), а ежели я был бы неженатый?

Так и с 16 марта. Если нет формальных причин для запрета, то лучше терпеть наглость маргинальной группы — и законно выражать свой протест против их действий, чем разрешать произвол властям.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№233 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

18:56

↓ Развернуть

Есть определенные закономерности социально-экономического развития. Шахский Иран развивался очень быстро, и Жискар д`Эстен предупреждал друга шаха об опасности этого явления. Шах не внял...

Что касается ВМВ, то там все стороны хороши. Во всяком случае вина элит Англии, Франции и тем более США не больше, чем большевистской элиты СССР. На ком лежит основное бремя вины, мы ведь спорить не будем?

Разрешит ли мир долговую проблему?

№231 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

17:45

↓ Развернуть

1а. Идеалы убийства и беззакония.

1б. Я не могу знать ваших намерений. Я вижу ваше оправдание преступлений, причем вы даже отговориться неправильной формулировкой не хотите.

1в. без меня написано, причем много.

1г. Угу, все сторонники беззакония так говорят: зачем соблюдать закон, если бывает, что его нарушают.

1.д. Переход на личность был один, и я о нем предупредил. Остальное — примеры, чтоб вам понятнее было. Может у вас хватит воображения представить себя пострадавшим от беззакония, чтоб понять почему оно недопустимо.

2. Темпы роста СССР вполне сравниымы с темпами роста Российской Империи перед ВМВ, и с куда бОльшими жертвами. Не говоря уже об ущербной структуре экономики, обеспечивающей рост ВВП почти без роста благосостояния.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№229 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

17:00

↓ Развернуть

1а. Одни режимы запрещают казнь людей, чья вина не доказана судом. Другие, вроде защищаемого вами, — поощряют. Вы защищаете такой режим, значит тоже поощряете убийства невиновных.

1б.Суд вот при чем: я говорю о том, что такие агументы не могут быть оправданием преступления.

1в. Режим осуществляют конкретные люди. Режим правильный, но люди не те опять попались — не какти. Люди всегда не те, не надо придумывать режимы, которые не могут осуществить обычные люди. Впрочем, люди, которые установили, и которые осуществляли режим — это одни и те же люди: мечтатели о лучшей доле трудового народа и хладнокровные убийцы в одном лице.

1г. Невинные люди гибнут при всех режимах. Но судебная ошибка и намеренное убийство по классовому или рассовому или любому другому признаку, кроме наличия доказанной вины за конкретное преступление, эта та разница, которая отличает правовой режим от преступного.

1.д. Обязательно прекращу, как только вы или признаете, что поощряете убийства, или признаете, что красный режим — преступен и недопустим, и вы неудачно выразились. Если же вы будете настаивать, что наказания за принадлежность к социальной группе оправданы, потому что эксплоатация, то не вижу другого способа вас вразумить, кроме как постараться заставить вас представить, что такое наказание постигло вас — потому что кому-то показалось, что вы можете эксплоатировать или сопротивляться или еще что.

2. А как объясняется прогресс многомиллиардного населения эксплуатируемых стран? Уровень их пока заметно ниже, чем у стран Запада, но разрыв все время уменьшается. В то время как СССР, отчитываясь о темпах роста прироста, все время все больше отставал.

Как меня судили

№85 Евгений Лурье

→ unknown ,

23.01.2012

16:42

↓ Развернуть

Странно, Калвису могу ответить по соответствующей кнопке, а Евгению нет.

Евгений, если геи собираются в Домском соборе, не указывая в заявке, что они — геи, почтить память каких-то геев, но не как геев, а как умерших людей, то нет никаких оснований им отказывать. Если признать право на такой отказ, то каждый заявляющий собрание в Домском соборе должен будет доказывать, что он — не гей.

Как меня судили

№83 Евгений Лурье

→ Вячеслав Щавинский,

23.01.2012

16:25

↓ Развернуть

Это мы с вами и с Александром можем считать шествующих 16 марта сторонниками нацизма. Он — в подавляющем большинстве — это отрицают. Они, кроме Игорса Шишкинса, не используют нацистскую символику, не носят немецких наград, несут государственные флаги Латвийской Республики, не поминают и не прославляют Гитлера и нацизм.

У мэра Дрездена есть право запретить шествие, если бы оно носило явно нацистский характер. Но никто прямо антинацистские законы не нарушает, хотя все знают, что это именно неонацисты. Соответственно, нет никаких правовых оснований запрещать.

Переформулируя сказанное Гильманом, я бы сказал так: У нацистов нет права быть нацистами, на них не распространяются свобода слова, собрания и шествия. Но никто не считается нацистом, пока не доказано обратное; не ограничивается свобода, пока не доказано, что слово, собрание или шествие — нацистские.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№225 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

15:40

↓ Развернуть

1. Я: Однако людей убивали, независимо от того, оказывали они сопротивление новой власти или нет, и даже если они вовсе не были эксплуататорами, но вызвали неудовольствие ррреволюцилнного начальства.
Вы: Сопротивление в целом - было. А когда лес рубят - щепки летят.

То есть, то, что "сопротивление в целом - было" служит достаточным основанием для расстрелов несопротивляющихся щепок. Или как прикажете вас понимать?

2. Это правда. Рыночного проекта нет. Есть относительно нормальная жизнь, когда каждый человек строит свое собственное будущее в сотрудничестве с другими людьми, ограниченный только законами, которые запрещают наносить вред другим людям, устраивая свое благополучие.

Как меня судили

№59 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

23.01.2012

13:24

↓ Развернуть

Я написал вам ответ, но потом стер: а то вдруг еще снова возбудят дело по вновь открывшимся обстоятельствам. ИМХО, зря вы вообще эту тему затронули.

Как меня судили

№48 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

23.01.2012

12:39

↓ Развернуть

Вероятно, для того, чтобы был подтвержден мой тезис об абсолютном зле, с Вашей и г-на прокуратора точки зрения, меня должны были расстрелять.

Конечно. Зло, оно же злое, а абсолютное зло злое абсолютно. Так что даже не расстрелять, а публично замучить под пыткой.

На такую жертву даже для доказательства собственной правоты я не готов.

Помилуйте, никто не требует жертв. И вобще, ИМХО, вам лучше оказаться неправым, но живым и здоровым.

А если серьезно, то простите, ваши эмоции мне немного напоминают старый анекдот:

Гайда, Микола, москалів бити!
Добре. Але раптом вони нас поб'ють?
А нас-то за що?

Вы говорите о государстве гадости, ИМХО, несправедливые гадости, и полагаете это допустимым, а от него требуете не только справедливости, но и понимания.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№219 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

12:04

↓ Развернуть

Вы это сказали, оправдывая убийц своей лесорубской фразой.

Красный проект, который убивал каждого ради счастья всех, не менее отвратителен расового проекта. Рыночный проект предполагает наличие "социальных лифтов" и полагает вертикалбную мобильность населения фактором, способствующим социально-экономического развития общества.

Именно социалистическая идеология, будь-то национал-социалистическая, будь то интернационал-социалистическая делит людей на группы, за принадлежность к которым можно убивать. Рыночная предполагает людей равными, и считает справедливым, если все имеют возможность повысить свой социальный статус законным путем.

Как меня судили

№34 Евгений Лурье

→ Александр Гильман,

23.01.2012

11:39

↓ Развернуть

Оправдав вас, Латвийская Республика доказала, что если она в чем-то и зло, то уж точно не абсолютное. И совершенно не важно, испугался ли суд правовых последствий в Страсбурге или добровольно решил по совести и закону. Важно, что решил, отвергнув политические соображения.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№217 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

11:39

↓ Развернуть

Ну да, пояснили. Люди несовершенны, поэтому им можно ради благого дела прекращения эсплоатации поубивать немножко других, еще более несовершенных людей. Путем расстрельной селекции останутся только совершенные люди, которые и будут жить в коммунистическом раю.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№215 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

11:17

↓ Развернуть

"Лес рубят, щепки летят" - это и есть правовой беспредел.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№213 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

11:05

↓ Развернуть

Это и есть по существу, гуманный вы наш. Я понимаю, что в большой политике очень мало места для морали, но должны же быть какие-то рамки. Строго говоря, вы защищаете правовой беспредел, убийства даже не по политическим соображениям, а так, убъем дите на всякий случай, а то вырастет — нас убъет.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№211 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

23.01.2012

10:38

↓ Развернуть

Я счас на личности перейду.

Чтоб вам самому щепкой..., лесоруб.

Как меня судили

№2 Евгений Лурье

23.01.2012

08:05

↓ Развернуть

Да никак я вас не обижал, сами завелись на ровном месте. :)))
И в кутузке вас, слава Богу, не было.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№208 Евгений Лурье

→ Эрик Снарский,

22.01.2012

23:04

↓ Развернуть

Однако людей убивали, независимо от того, оказывали они сопротивление новой власти или нет, и даже если они вовсе не были эксплуататорами, но вызвали неудовольствие ррреволюцилнного начальства. Крайние марксисты называют этот процесс осуществлением диктатуры пролетариата и считают его обязательным для построения нового общества. И они правы, если не считать того, что новое общество все равно построить не удастся.