Ура! Закидаем всех шапками!

У меня впечатление, что в клубе избыток оптимистов.

Кто о Китае и Индии, я о СССР: "Советский Союз в 1945 году..., когда сталинский Советский Союз достиг своей высшей точки развития". В этом году СССР вышел из тяжелейшей войны полуразрушенный. в стране наступал голод и т. д. Оптимизм автора безмерен.

И все же: спичи Филея полезны клубу, они дают возможность посоревноваться в эрудиции.

У меня нет никакой симпатии к бело-красно-белому флагу, я о его истории знаю больше, чем Вы. и от этого знания и от памяти о недавнем прошлом только отторжение. Но когда я размышляю о его распространении среди протестующих, то вижу не его прошлое. в том числе и то, что он был государственным, а выражение протеста против результатов выборов и последующих расправ, в результате против политического режима. Думаю. что большинство протестующих под этой символикой ничего не знало о его прошлом, а многие из тех, кто знал, не придавали этому большого значения.

Я у кого-то встретил такое замечание: протестующим следовало использовать государственный флаг. Логичное и интересное замечание - протестующие выступали не против государства, а против результатов выборов, и попробуй их обвини в том, что они несут государственные флаги (хотя обвинить было можно, есть зацепка в законодательстве - запрещение частным лицам использовать государственную символику без разрешения).

Но для понимания того, как стала распространенной бело-красно-белая символика, надо вспомнить, как она появилась. Штаб Бабарико. а затем на первых порах и Тихановской, сторонился старой политической оппозиции и не хотел принимать бээнэфовскую символику, предлагая белые повязки для обозначения протестующих. Из этого ничего не вышло, и сначала стихийно, затем целенаправленно стали применяться бело-красно-белые флаги, имевшие уже традицию противопоставления в прошлом, Советской власти. Ну а объявление сочетания белого и красного цветов антигосударственным только усилило ее протестный характер.

Сколько уже их у Вас в столе? Боюсь, что если будете писать на эту тему, то запутаетесь в терминах. Сейчас в них в намного большей степени. чем во времена Богдановичей отца и сына, путаницы и собственных определений.

Различия в изображении могут быть, но они не велики и не носят принципиального характера. Дело не в них, никакой вариант не запрещен, но преследуется в силу чисто субъективной оценки как протестная позиция.

С последним предложением полностью согласен.

В Беларуси парочку можно прочитать, если можешь пробраться к ним тайными интернетовскими тропками.

 «Факты из жизни и творчества поэта при поверхностном изучении отражают некоторую противоречивость». И не только при поверхностном, личность любого человека всегда представляет определенную противоречивость. Это касается и Максима Богдановича, достаточно сравнить стихотворение «Погоня» с другими приведенными цитатами. Распространенное явление – брать у  того или иного автора то, что соответствует твоим взглядам, поэтому и популярна "Погоня" у русофобов. «Узкий национализм», ­мы это не они, мы другие и лучше, этакое возрождение первобытного сознания - господствует сейчас в постсоветском мире, распространен он и Имхоклубе, и хорошо, что в нем появляются подобные тексты.

Несколько замечаний о символах. В 2021 году символом протеста стало сочетание бело-красно-белого цветов, «Погоня», если и мелькала иногда, то как добавление к бело-красно-белым полотнищам. Сделал ее символом протеста энтузиазм силовиков, преследующих все, что оценивалось как несогласие с результатами президентских выборов. И хотя «серебряный всадник в доспехах, держащий в правой руке над головой меч, в левой – щит с золотым шестиконечным крестом» (то есть «Погоня») был утвержден ранее как герб Витебской области, восстановлен как исторический в Речице, сейчас оценивается как нарушение административного или даже уголовного законодательства с соответствующими последствиями.

Стихотворение «Магутны Божа» появилось в 1943 г. по заказу Синода оккупационной Белорусской православной церкви как текст молитвы, но было в этом качестве ею забраковано. Белорусские националисты пытались и пытаются сделать его белорусским гимном, но это не получается  в силу убогости текста. Поэтому и как символ протеста оно незначительно.

Вы переносите нынешние представления об отношениях с постсоветскими республиками на СССР. Думаю, его можно сравнить с большой семьей и рассматривать отношения союзных республик как внутрисемейные. Тогда можно ли было требовать от Таджикистана столько же, сколько от России (не случайно ее называли старшим братом, что теперь стараются не вспоминать), или от Узбекистана, поставлявшего стране хлопок и ставшего сырьевым придатком других республик. Конечно, это не исключает неравенства как последствий некоторой целенаправленной политики (Прибалтика), сложившихся исторически отношения (Грузия), отсутствия постоянного внимания к необходимости преодолевать экономическое неравенство, того, что делалось в предшествующие десятилетия. И, конечно, даже во внутрисемейных отношениях может присутствовать эгоизм и лукавство.

Вижу трезвомыслящего человека, хотя и любителя "ржать".

"Те, кто грозятся отключением Свифта, догадываются о возможных последствиях - это война". Согласен, такие действия будут вызывать Россию на еще более решительные шаги, а ими может стать война. Вся опасность нынешней ситуации в том, что с каждым шагом она становится все более взрывоопасной. Стоит кому-нибудь поднести спичку (например, Украине), и взрыв может произойти.

Согласен, сложно судить. Но Путин вежливо (все жи это была одна из либеральных икон), но достаточно четко определил свою позицию руководителя государства. Я это и отметил.

Серьезное предупреждение!

Извините. но не могу удержаться и не вставить шпильку. Ваша фраза "Это был СССР, который жил во многом за счет России и еще четырех республик" - укор остальным семи республикам, которые жили за счет России. и повторение того, что говорилось в 1990-1991 годах и что разрушало Союз. В какой то степени она напоминает предложенное Сокуровым.

"Сокуров, являясь абсолютно пропутинским лоялистом, озвучил публично, и без сомнения с разрешения и по поручению Путина, мысль которая занимает умы очень многих россиян". С последним - мысль которая занимает умы очень многих россиян - согласен, среди русских найдется немало людей, которые считают считают, что не следует тратить деньги на других. самим надо. Путин и как глава государства, и в силу собственных убеждений стремится усилить это государство, поэтому высказывания такого типа не будут поддержаны, они могут найти сторонников как у националистов, так и у той части либералов, к которой относится Сокуров.

Давно перестал следить за этой историей, оценка ее сложилась тогда же. Почему здесь употребляется слово "провокация"? Против кого она была нацелена? Я не вижу отношения украинской операции по захвату каких-то лиц к выборам в Беларуси. В присутствующих здесь рассуждениях отсутствует понимание политической обстановки перед выборами и ее психологического давления на президента и через него на силовые органы. Отовсюду виделась угроза, в том числе и из России, и в этой обстановке появление группы вагнеровцев было оценено как чуть ли не вторжение. Не забывайте, что тогда говорили еще о семистах боевиках из России где-то в лесах на границе. Обвинение Украины было использовано российским и белорусским руководством как средство более или менее прилично выйти из неловкой ситуации, ставящей под сомнение заявления о дружбе и сотрудничестве.

"Мой бытовой пример - об использовании права справедливости." Если оно также подменяет закон или международные соглашения, это также опасно, справедливость каждый понимает по-своему.

Просто то. что у меня на языке, не допускается Уставом клуба.

СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ

СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР 3 апреля 1990 года

 http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=6#m8TUOrSUma33yr4o

Без комментариев.