Так ведь вариантов партийной стратегии-то нет особых - кроме каких-либо несистемных резонансных действий (ОК, скандала). Или полностью отказаться от идеи создания не-ЦС партии?
Про г-на Линдермана - ну почему же не было удачных... Вот русскоязычная Атмода, например - медиа-проект, позволивший создать классный информационный фон для последующей независимости. Чистый вин. Референдум - ну сыграл ведь на консолидацию общины. Вполне себе вин. Или Вы реально считаете, что, если бы не он, ЦС-таки взяли бы в коалицию?
Про набор партий по объявлению - ну иногда же получается, хотя почему, действительно, список оказался таким слабым - мне лично не очень понятно. Кстати, г-на Осипова я бы не оценивал так жестко - из правых экстремистов политики получаются более приличные, чем из левых (по опыту общения со вторым-третьим эшелоном в РФ).
правящим весьма выгодно иметь такой жупел перед глазами своих
избирателей, идея о том, что именно они олицетворяют неграждан, весьма
активно внедряется в массовое сознание
А точно есть, что терять? 15% в Риге у г-жи Элерте - это диагноз. Я (при всей иррациональности мотиваций) могу понять латышского националиста, голосующего в Риге за VL - просто из соображений "русских многовато, а тут - Латвия" или "латыш не сдавайся", но что надо иметь в голове, чтобы спустить свой голос туда, куда его спустили эти 15%?
Внятно слепленная партия, четче отстаивающая интересы русских, чем ЦС, пусть и со скандалом, действительно, могла бы играть роль жупела - при этом ЦС в глазах умеренно-латышского электората мог бы выглядеть стеной между эээ цивилизацией и варварством, которая нуждается в поддержке, а не в третировании. Не говоря уж о гешефтах для общины...
А чем, кстати, Заря-то так жестко не нравится? Правозащитная идеология пчел - тупик, просто потому, что чем дальше, тем больше придется поддерживать общеевропейскую правозащитную повестку, что электорату определенно не понравится. Если смириться с тем, что разделение по общинам есть (а не смириться не получится), то более резкая прорусская партия, чем ЦС существовать должна. Идеологические основания - или (утрируя, разумеется) правозащита, или зиги и кокошники, или "твой дом труба шатал". Практически реализуем только последний вариант - впрочем, результаты показали, что и он не очень...
Да, собственно, из тех, кто из Зари тут светился (я другими неформальными источниками из Латвии сейчас не пользуюсь, потому что бываю редко), только о г-не Гильмане (по большому счету, вне партии) и о г-не Гилисе (если пренебречь парламентской неопытностью) и можно было говорить.
А, с другой стороны, куда ему еще-то - в нынешней системе? Ну не в ЦС же, право слово - где все-таки кое-как стратегию выстраивают, откуда вытекают определенные понятия о партийной дисциплине, договорных голосованиях и пр.
Он и сейчас такой - даже после бомбежек 2006-го почти мгновенно восстановили инфраструктуру, вплоть до вынесенного аэропорта - что скорее свидетельствует об устойчивости. В причины гражданской войны по ряду причин вдаваться бы совсем не хотелось, тем более, что к способу организации власти (и, тем более, к латвийской ситуации) они имеют очень малое отношение.
Рим. На северах я заведений, эстетизирующих вкус кофе, вообще не знаю - это скорее к г-ну Бычковскому, он в регионе дольше меня был и, может, что-нибудь подскажет.
Впрочем, не уверен, что где-нибудь в Милане такое есть - в конечном итоге, город состоит из понаехавших и не обладает особо развитой низовой гедонистической традицией. Там, кажется, такие вещи примерно как в (утрируя) Хельсинках каких-нибудь - более декоративны, чем хороши по своей сути - как Кова или Биффи.
Я понимаю, что у Вас личное отношение к ситуации и не позволю себе, к примеру, сравнивать литературные достоинства переданных произведений, однако про "втянувшего Даниэля в историю"; "друга, которого он бросил в эту мясорубку"; "литературу, смердящую провокацией и предательством" не резковато ли?
Насколько я помню, г-н Синявский предоставил возможность, которой г-н Даниэль радостно и осознанно воспользовался. Привлечение к ответственности также произошло без участия г-на Синявского (скорее всего, даже и неумышленного). Существуют какие-то известные лишь в совсем узких кругах основания для таких нелицеприятных оценок?
А так - ничего хорошего ведь. Оппоненты, способные к индивидуальной оценке уходят один за другим, скоро останутся только самые упорные - у которых ни хрена и нет, кроме википедии и идеологической зашоренности, заменяющих не только мышление, но, кажется, и иные функции, вплоть до пищеварения и репродукции.
А, что, если я буду говорить, что я и вся моя родня Католики, понятней станет ?
Неа. Во-первых потому, что идентификация по вере в Латвии по ряду причин вообще не особо прижилась; а во-вторых потому, что значительная часть латышей - это ассимилированные в разное время поляки, не все из которых отказались от своей веры.
Что Латышские националисты закрыли ВСЕ Латгальские школы и мои предки стали учиться в Русской
Ну гады, чо. Полностью согласен и понимаю. Но латыши - это общность, построенная почти исключительно на единстве языка, потому им (и примкнувшим) непонятно, как можно быть носителем одного языка, принадлежа при этом к другой национальности.
Я не цепляюсь - просто этой формулировкой Вы оставляете довольно много пространства для неверных интерпретаций, каковые и не замедлили последовать со стороны Вашего оппонента, рассматривающей идентичность лишь как единство языка просто потому, что в Латвии рассматривать ее по-другому в мейнстриме не принято.
А что, по-Вашему Россия должна финансировать исключительно ксенофобов и шовинистов?
Россия вообще ничего не должна. Просто финансировать что-то подобное обсуждаемому - это деньги на ветер. Такие деятели финансируются или для решения гуманитарных проблем, или для решения каких-то задач финансирующей страны; а чаще всего - для достижения обеих целей. В данном случае решается, видимо, только задача поддержания штанов подобных г-д на достойном уровне - скорее всего, вследствие недостаточного внимания к этой стране, потому что никакие иные задачи их деятельностью не решаются.
В принципе, если бы у соответствующих латвийских служб были соответствующие фонды, финансирование выделять должны были бы именно они, потому что настолько гармоничное вписывание дискриминируемой общины вместе со всеми ее требованиями в государство, основанное на подавлении идентичности доброй трети населения должно вознаграждаться этим государством и никем иным.
Единственное, кстати, что внятное в этой дискуссии прозвучало - это предложение г-на Линдермана по поводу формирования списков невъездных/несудебно органичиваемых в правах в соответствии с недавним американским образцом. Это очень здравая и реализуемая идея - особенно, если лоббисты латвийских русских в Москве сумеют внести ее в момент, когда это будет уместно в рамках большей игры. В большой игре-то потом, скорее всего, опять что-нибудь поменяется, а вот полезный механизм - останется.
Ничто не учит фильтровать базар лучше, чем наказание за него деньгами, причем, как правило, если принципиальная возможность такого наказания существует, оно-таки рано или поздно происходит - это суждение вынесено из жизненного опыта. Жаль, что многие также предпочитают выносить его оттуда же...
А если без иронии - со стороны достаточно заметно, что в Латгалии политическая нация сильнее этнической - совсем нетипичный расклад для Латвии в целом. Что, кстати, дает немалые реальные шансы автономистскому движению - большие, чем если бы речь шла чисто об этнической составляющей.
Извините за глупый вопрос - а что Вас с немецким языком и культурой связывает? По крови или из чисто культурологических соображений? Если вопрос некомфортен или некорректен - простите великодушно и пренебрегите ответом.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Выборы-2013
№82 Bwana Kubwa
→ Дмитрий Катемиров,
02.06.2013
04:33
Про г-на Линдермана - ну почему же не было удачных... Вот русскоязычная Атмода, например - медиа-проект, позволивший создать классный информационный фон для последующей независимости. Чистый вин. Референдум - ну сыграл ведь на консолидацию общины. Вполне себе вин. Или Вы реально считаете, что, если бы не он, ЦС-таки взяли бы в коалицию?
Про набор партий по объявлению - ну иногда же получается, хотя почему, действительно, список оказался таким слабым - мне лично не очень понятно. Кстати, г-на Осипова я бы не оценивал так жестко - из правых экстремистов политики получаются более приличные, чем из левых (по опыту общения со вторым-третьим эшелоном в РФ).
правящим весьма выгодно иметь такой жупел перед глазами своих избирателей, идея о том, что именно они олицетворяют неграждан, весьма активно внедряется в массовое сознание
А точно есть, что терять? 15% в Риге у г-жи Элерте - это диагноз. Я (при всей иррациональности мотиваций) могу понять латышского националиста, голосующего в Риге за VL - просто из соображений "русских многовато, а тут - Латвия" или "латыш не сдавайся", но что надо иметь в голове, чтобы спустить свой голос туда, куда его спустили эти 15%?
Внятно слепленная партия, четче отстаивающая интересы русских, чем ЦС, пусть и со скандалом, действительно, могла бы играть роль жупела - при этом ЦС в глазах умеренно-латышского электората мог бы выглядеть стеной между эээ цивилизацией и варварством, которая нуждается в поддержке, а не в третировании. Не говоря уж о гешефтах для общины...
«Вспоминайте меня — я вам всем по строке подарю...»
№12 Bwana Kubwa
→ Евгений Лурье,
02.06.2013
03:54
Автору, конечно, виднее, но мне кажется, что Даниэль прекрасно понимал, что делает.
Спрошу Вас как художник художника - а Вы произведения г-на Даниэля читали? Там википедии не надо, чтобы понять, что он понимал, что делал.
Выборы-2013
№75 Bwana Kubwa
→ Дмитрий Катемиров,
02.06.2013
03:36
Выборы-2013
№74 Bwana Kubwa
→ Дмитрий Катемиров,
02.06.2013
03:30
Да, собственно, из тех, кто из Зари тут светился (я другими неформальными источниками из Латвии сейчас не пользуюсь, потому что бываю редко), только о г-не Гильмане (по большому счету, вне партии) и о г-не Гилисе (если пренебречь парламентской неопытностью) и можно было говорить.
А, с другой стороны, куда ему еще-то - в нынешней системе? Ну не в ЦС же, право слово - где все-таки кое-как стратегию выстраивают, откуда вытекают определенные понятия о партийной дисциплине, договорных голосованиях и пр.
Выборы-2013
№71 Bwana Kubwa
→ Дмитрий Катемиров,
02.06.2013
03:10
Выборы-2013
№36 Bwana Kubwa
→ Николай П,
01.06.2013
23:46
Ключевое слово-был..
Он и сейчас такой - даже после бомбежек 2006-го почти мгновенно восстановили инфраструктуру, вплоть до вынесенного аэропорта - что скорее свидетельствует об устойчивости. В причины гражданской войны по ряду причин вдаваться бы совсем не хотелось, тем более, что к способу организации власти (и, тем более, к латвийской ситуации) они имеют очень малое отношение.
Выборы-2013
№34 Bwana Kubwa
→ Николай П,
01.06.2013
23:35
33 ошибки массового поражения
№62 Bwana Kubwa
→ Елена Сафронова,
01.06.2013
20:55
Рим. На северах я заведений, эстетизирующих вкус кофе, вообще не знаю - это скорее к г-ну Бычковскому, он в регионе дольше меня был и, может, что-нибудь подскажет.
Впрочем, не уверен, что где-нибудь в Милане такое есть - в конечном итоге, город состоит из понаехавших и не обладает особо развитой низовой гедонистической традицией. Там, кажется, такие вещи примерно как в (утрируя) Хельсинках каких-нибудь - более декоративны, чем хороши по своей сути - как Кова или Биффи.
33 ошибки массового поражения
№57 Bwana Kubwa
→ Владимир Бычковский,
01.06.2013
19:59
33 ошибки массового поражения
№54 Bwana Kubwa
→ Елена Сафронова,
01.06.2013
19:41
«Вспоминайте меня — я вам всем по строке подарю...»
№1 Bwana Kubwa
01.06.2013
03:18
Я понимаю, что у Вас личное отношение к ситуации и не позволю себе, к примеру, сравнивать литературные достоинства переданных произведений, однако про "втянувшего Даниэля в историю"; "друга, которого он бросил в эту мясорубку"; "литературу, смердящую провокацией и предательством" не резковато ли?
Насколько я помню, г-н Синявский предоставил возможность, которой г-н Даниэль радостно и осознанно воспользовался. Привлечение к ответственности также произошло без участия г-на Синявского (скорее всего, даже и неумышленного). Существуют какие-то известные лишь в совсем узких кругах основания для таких нелицеприятных оценок?
Ватолин против Линдермана
№128 Bwana Kubwa
→ Надежда Емельянова,
31.05.2013
20:40
Все таки это у вас в крови.
Гы. Он русский, это многое объясняет©
А так - ничего хорошего ведь. Оппоненты, способные к индивидуальной оценке уходят один за другим, скоро останутся только самые упорные - у которых ни хрена и нет, кроме википедии и идеологической зашоренности, заменяющих не только мышление, но, кажется, и иные функции, вплоть до пищеварения и репродукции.
И что тогда? Самоопыляться будем?
Ватолин против Линдермана
№124 Bwana Kubwa
→ Надежда Емельянова,
31.05.2013
20:11
Почем у нас продаются старушки
№781 Bwana Kubwa
→ Владимир Бычковский,
31.05.2013
19:57
А, что, если я буду говорить, что я и вся моя родня Католики, понятней станет ?
Неа. Во-первых потому, что идентификация по вере в Латвии по ряду причин вообще не особо прижилась; а во-вторых потому, что значительная часть латышей - это ассимилированные в разное время поляки, не все из которых отказались от своей веры.
Что Латышские националисты закрыли ВСЕ Латгальские школы и мои предки стали учиться в Русской
Ну гады, чо. Полностью согласен и понимаю. Но латыши - это общность, построенная почти исключительно на единстве языка, потому им (и примкнувшим) непонятно, как можно быть носителем одного языка, принадлежа при этом к другой национальности.
Почем у нас продаются старушки
№778 Bwana Kubwa
→ Владимир Бычковский,
31.05.2013
19:42
Ватолин против Линдермана
№112 Bwana Kubwa
→ Всем спасибо! До новых встреч,
31.05.2013
19:38
А что, по-Вашему Россия должна финансировать исключительно ксенофобов и шовинистов?
Россия вообще ничего не должна. Просто финансировать что-то подобное обсуждаемому - это деньги на ветер. Такие деятели финансируются или для решения гуманитарных проблем, или для решения каких-то задач финансирующей страны; а чаще всего - для достижения обеих целей. В данном случае решается, видимо, только задача поддержания штанов подобных г-д на достойном уровне - скорее всего, вследствие недостаточного внимания к этой стране, потому что никакие иные задачи их деятельностью не решаются.
В принципе, если бы у соответствующих латвийских служб были соответствующие фонды, финансирование выделять должны были бы именно они, потому что настолько гармоничное вписывание дискриминируемой общины вместе со всеми ее требованиями в государство, основанное на подавлении идентичности доброй трети населения должно вознаграждаться этим государством и никем иным.
Единственное, кстати, что внятное в этой дискуссии прозвучало - это предложение г-на Линдермана по поводу формирования списков невъездных/несудебно органичиваемых в правах в соответствии с недавним американским образцом. Это очень здравая и реализуемая идея - особенно, если лоббисты латвийских русских в Москве сумеют внести ее в момент, когда это будет уместно в рамках большей игры. В большой игре-то потом, скорее всего, опять что-нибудь поменяется, а вот полезный механизм - останется.
Ничто не учит фильтровать базар лучше, чем наказание за него деньгами, причем, как правило, если принципиальная возможность такого наказания существует, оно-таки рано или поздно происходит - это суждение вынесено из жизненного опыта. Жаль, что многие также предпочитают выносить его оттуда же...
Праймериз в ИМХОклубе – 3
№130 Bwana Kubwa
→ Юрий Чуркин,
31.05.2013
18:35
Почем у нас продаются старушки
№772 Bwana Kubwa
→ Владимир Бычковский,
31.05.2013
17:47
РУССКИЙ Латгал
Беспартийный коммунист, угу.
А если без иронии - со стороны достаточно заметно, что в Латгалии политическая нация сильнее этнической - совсем нетипичный расклад для Латвии в целом. Что, кстати, дает немалые реальные шансы автономистскому движению - большие, чем если бы речь шла чисто об этнической составляющей.
Праймериз в ИМХОклубе – 3
№121 Bwana Kubwa
→ Вадим Фальков,
31.05.2013
17:41
Праймериз в ИМХОклубе – 3
№119 Bwana Kubwa
→ Юрий Чуркин,
31.05.2013
17:37