Профиль

Bwana Kubwa
Непал

Bwana Kubwa

Виртуальный член клуба

Реплики: 4465
Поддержало: 2837
  • Bwana Kubwa
    Непал

    В Индии 23 языка. Продолжать нужно?


    Нет, спасибо. В Индии 2 государственных языка (если абстрагироваться от некоторых нюансов в статусе английского). Остальные используются только на уровне отдельных штатов только для административных целей. Примерно как русский в Эстонии - как то видел своими глазами русскоязычное официальное объявление в Департаменте гражданства, начинавшееся со слов "Дорогие неграждане!". Вы такого статуса для русского ждете? Для административных целей.



    Что, впрочем, абсолютно не мшает мне соглашаться с Вами в части оценки светлой перспективы образования и пр. на русском вследствие решений метрополии. Ее трудно за это не уважать, невзирая на недостатки. Кстати, если уж смотреть на 15-20-летнюю перспективу - то и отношения России с ЕС скорее всего будут другими...

  • Bwana Kubwa
    Непал

    Очевидно, будет директива о возможности общения с любым государством на любом официальном языке ЕС.


    Это же технически нереально - такое станет возможно только с отмиранием в государствах - членах избыточных функций и органов (типа министерства обороны в городе-государстве). Я не уверен, что страны - члены смогут и захотят пойти по этому пути (хотя альтернативой ему является только саморазрушение ЕС).


    А из того, как сегодня выглядит самоуправление в провинциях ЕС - Вы реально представляете себе, к примеру, эстонцев из налоговой службы соседнего государства, отвечающих на запрос (или паче чаяния, принимающих бухгалтерскую отчетность) на албанском или португальском? Или стоимость привлечения для этого сторонних переводчиков?


    30-35 официальных языков ЕС возможны (и русский в этом перечне, безусловно, будет) - но только для общения с метрополией (с Брюсселем). В остальном вопросы статуса языка надо все же решать на более низком уровне.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №291 Bwana Kubwa

    06.08.2011

    22:13

    Нет желания приобщить к жизни в государстве вторую общину, путем выделения квот, уважения к языку и пр.- как в Израиле, Финляндии.


    Применительно к Финляндии - думаю, что если бы г-н Ульманис был  поумнее, поудачливее, русским по нацональности и плохо говорил бы по латышски - положение русской общины в Латвии было бы сейчас ничуть не хуже, чем шведской - в Финляндии.


    Применительно к Израилю и палестинцам - Вы твердо уверены, что палестинцам в Израиле живется лучше, чем русским в Латвии?

  • Bwana Kubwa
    Непал
    Мне - нет. В принципе, государству, как корыстной разведенной жене, нужны от меня только деньги. Мне они тоже нужны, поэтому от этой точки соприкосновения не уйти - она болезненная, зато увлекательная. А больше ему от меня ничего не нужно - зачем нам с ним пересекаться?
  • Bwana Kubwa
    Непал

    А Вы, как я понял, в принципе ее скорее поддерживаете?


    Да, но, напомню, не в Латвии - мне кажется, уровень этно-конфессионального противостояния тут несопоставим не только с Ливаном, но даже с соседней Эстонией.


    Обе национальные общины Латвии по ряду причин составляют преимущественно агностики и атеисты - для конфессионального противостояния почвы нет.


    И в русской, и в латышской общине представлены разные этносы. Причем, поскольку страна маленькая и выбор этносов невелик - в общем-то, одни и те же. Причем на значимых временных промежутках обе общины охотно принимают ренегатов. Этническому противостоянию взяться тоже неоткуда.


    Так что только язык разделяет - не по нему же пропорциональное представительство вводить.


    Тогда вопрос: а можете привести пример удачной, по Вашему мнению, реализации этой идеи?


    Ливан и поздний СССР. 


    Ливан - оставаться уютной страной при такой чересполосице и зачистке раз в пятилетку - не всякая политическая система выдержит.


    СССР - система была стабильна, способствовала высокому уровню межнационального согласия в очень разных регионах. Кстати, позволила подготовить национальную элиту почти для всех постсоветских государственных образований.


    Страны, которые упустили свой шанс:

    - Грузия применительно к Абхазии начала 90-х (до войны);

    - Молдавия применительно к Приднестровью и отчасти Гагаузии;

    - Ирак (отчасти и Турция) применительно к Иракскому Курдистану.


    Перечень не закрытый - дальше вспоминать надоело. Думаю, еще с десяток примеров можно привести легко.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    Вы пишете о Ливане - да, возможно, "сферический Ливан в вакууме" и мог бы стать раем на земле. 


    Ливан отличает наличие мощных внешних факторов, влияющих на стабильность в стране - прежде всего, Израиля и Сирии; и еще более смешивающих карты палестинских беженцев. Если разделение власти по национальному/религиозному признаку позволяет Ливану оставаться очень комфортной для жизни страной даже в таких условиях (мало с какой страной сопоставимых) - может быть, это и не такой плохой подход?


    А вот это очень напоминает мне Кипр...


    Причиной разрушения кипрской системы стали именно изначально неверно выбранные пропорции представительства и агрессивный греческий национализм. Роль Великобритании тоже была несколько сложнее, чем принято себе это представлять - в частности,  ЭОКА, окончательно взорвавшая ситуацию, создавалась при активном содействии английских инструкторов. А окончательно точка невозврата была пройдена после черных полковников. Так что кипрская ситуация саму идею никоим образом не дискредитирует.


    Хотя все вышеизложенное вовсе не отменяет отстутствия необходимости пропорционального национального/конфессионального представительства в Латвии - все-таки такой степени размежевания общин тут нет. Только языковой вопрос - а его можно решить проще и дешевле.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    Все перечисленное, если есть соответствующая душевная склонность и если остается время от:

    - общения с семьей;

    - нравственного и интеллектуального самосовершенствования;

    - потребления алкогольных напитков и других отравляющих веществ;

    - избежания всеми силами любых взаимоотношений с любым государством, выходящих за пределы необходимого.

  • Bwana Kubwa
    Непал
    Не знаю. Когда я вижу, что неглупый человек говорит что-то мне непонятное (или говорит не вовремя) - я исхожу из того, что я не полностью информирован. В руках г-на Линдермана сейчас интересный и перспективный ресурс - пресловутый референдум. В умственных способностях г-на Линдермана и в мессианском складе его характера оснований сомневаться у меня нет. Вот и делаю вполне логичный вывод о том, что полной картинки у меня нет - в данной статье интересно не то, о чем она, а то - зачем она.
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №258 Bwana Kubwa

    unknown ,

    05.08.2011

    23:26

    Она считает, что рост имиграции вместе с ростом образования на языке иммигрантов есть взрывоопасная комбинация.


    Рост иммиграции в сочетании с ростом образования на языке иммигрантов? Единственная категория иммигрантов, попадающая под это определение - это латыши, приезжающие из англоязычных стран и рост образования на латышском и английском. Приятно, что Вас тоже тревожит неконтролируемая экспансия английского языка и непропорциональная роль языка одной из национальных общин Латвии. Всегда видел в Вас человека истинно широких взглядов.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    Очень дискомфортно говорить за другого человека, но, мне кажется, основная мысль г-на Линдермана была немного в другом - речь шла не о том, какой язык старше, потому что это, действительно, не важно и интересно разве что специалистам.


    Основной тезис статьи состоит в том, что русский язык автохтонен для Латвии и в том, что до титанических усилий младолатышей латышский язык был намного ближе к русскому, чем после. Из чего следует 2 вывода:

    - латыши и русские ближе, чем кажется обеим общинам;

    - по некоторым неясным мне причинам г-н Линдерман считает, что этот тезис (безусловно деструктивный для латышского национализма) будет сейчас востребован.

  • Bwana Kubwa
    Непал
    Не знаю. Мне все же кажется, что публичное обсуждение нелицеприятной правды скорее послужит национальной моилизации латышской общины. Впрочем, Вам виднее.
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №174 Bwana Kubwa

    05.08.2011

    11:19

    По лексике некоторые мелочи еще (типа diaccio/freddo - это я и сам помню), мелкие нюансы в грамматике (это из вики почерпнул). Таки диалект, не язык.
  • Bwana Kubwa
    Непал
    А в чем модернизация текста-то? Титла, 7 лишних букв (преимущественно употреблявшихся в заимствованных из греческого словах) - собственно, и все. Чуть-чуть измененный способ записи.
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №166 Bwana Kubwa

    uke uke,

    05.08.2011

    10:32

    Привет народной этимологии =)


    В русском относительно мало как прямых заимствований из древнееврейского, так и опосредованных через идиш. "Идиот" пришел из европейских языков (из французского, скорее всего), в него попав из латыни, а в латынь - из греческого. Ровно то же самое и с "идеей" - только без западно-европейского посредничества.


    Немцы первоначально относилось ко всем иноязычным - до германцев, кажется, значение сузилось едва ли не к 16-17 веку.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №142 Bwana Kubwa

    05.08.2011

    02:58

    Тосканский разговорный все же изрядно отличается от литературной нормы, хотя она и построена на его основе. А в остальном - это Вы не мне адресуйте, а Phil'у Старому (пост №21) - я-то как раз и отстаивал сохранность языкового многообразия Италии и Германии.

  • Bwana Kubwa
    Непал

    №137 Bwana Kubwa

    05.08.2011

    00:15

    Генетика помогает искать автохтонов данной территории (примерно как компаративистика в лингвистике). Только что это по факту меняет... Большая часть восточно-европейских и центрально-азиатских национальных мифов - полный бред и ересь. Однако сильно сомневаюсь, что данные генетики что-то в этом изменят - между Урарту и Албанией дрязги не остановятся, да и пришельцы из Египта не оставят в покое народы моря...
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №134 Bwana Kubwa

    05.08.2011

    00:04

    И тем не менее, нереально - нищета и пауперизм - лучшая почва для проращивания национальных мифов - гляньте на Великую Венгрию (у которой есть хоть какие-то основания для величия - хоть и забавен национализм нации, о главном символе которой никто не может внятно объяснить, почему там крест перекошен) или на исторический анекдот - Великую Румынию. Честное слово, местный (хоть и сшитый на живую нитку) национальный миф поприличнее будет - и я не понимаю, почему сейчас хорошие условия для его демонтажа, если румынский - в росте.
  • Bwana Kubwa
    Непал

    №126 Bwana Kubwa

    04.08.2011

    23:44

    Там-таки не ахинея, а вполне здравые мысли с _очень_ небольшими публицистическими натяжками. Просто не очень понятен смысл публикации - есть темы, обсуждение которых из специальной среды лучше не выносить. Демонтаж латвийского (латышского) национального мифа в настоящее время не возможен (даже если бы ьыл нужен). А все что не убивает национальные мифы - делает их сильнее...
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.