Давайте посмотрим вместе. 11 Сейм (2011-сейчас): 31 место 10 Сейм (2010-2011): 29 мест 9 Сейм (2006-2010): 23 места (17 ЦС и 6 ЗаПЧЕЛ) 8 Сейм (2002-2006): 25 мест (единый ЗаПЧЕЛ) 7 Сейм (1998-2002): 16 мест (ПНС+кандидаты "Равноправия")
Ни в одном из Сеймов русские партии не были в правительстве. Как по-Вашему, ситуация улучшается? По-моему, так ухудшается. На этих выборах даже звучали мнения латышских политологов вроде "жаль, что ЦС так много мест взял. Было бы у него мест поменьше - ещё можно было бы думать о том, чтобы его взять в коалицию. А так - исключено." В этом мнении есть своя доля правды. Чем больше будет мест у ЦС или пришедшей ему на смену партии, тем больше латыши будут бояться с ней дружить. Тем сильнее будут лозунги "латыш, не сдавайся!" и, соответственно, нежелание блокироваться.
Подозреваю, что нынешний результат ЦС - это вершина, максимальное достижение объединившейся русской общины. Дальше начнутся разброд и шатание, появление одной-двух-трёх русских партий, конкурирующих друг с другом. И ни одну из них не возьмут во власть.
Нет, только парламентскими методами эту стену не проломить. Нужна общественная дискуссия, поиски точек соприкосновения. Вот референдум поднял эту тему в латышском обществе, показал: проблема есть. Тем самым вызвал обсуждение в обществе. Раньше латыши русской общиной вообще не интересовались, теперь появился слабый интерес. Надо продолжать в этом направлении. Надо сломить это "разделяй и властвуй" правящих.
Да, негражданам надо дать гражданство автоматом. Но я не уверен, что это тут же решит все проблемы. Многие неграждане не натурализуются не потому, что не могут пройти экзамены, а потому, что со статусом негражданина удобнее ездить в Россию. Следовательно, они откажутся даже от нулевого варианта гражданства - они видят в гражданстве меньше выгоды/смысла, чем в безвизовом режиме с Россией. Далее. Неграждан уже не 340 тысяч, а 290, по последним данным (http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/perepis-838-zhitelej-grazhdane-latvii.d?id=42063238). А после того, как мы вычтем отсюда детей - сколько останется новограждан избирательного возраста? Но даже допустив, что все 300 тысяч не откажутся от гражданства и окажутся избирательного возраста - перевеса всё равно не будет. Латышей по-прежнему 62 процента. И при всех прочих равных - ну, будет у условного ЦС не 31 место в Сейме, а 40. Да хоть 49 - ему всё равно не быть в правительстве.
Резюмирую. Принять нулевой вариант гражданства - это не панацея, но лишь один из необходимых шагов. На нём необходимо концентрироваться - но не надо замыкаться. И уж тем более - не приносить ему в жертву другие, не менее необходимые меры.
Ваш тезис "чем хуже мы будем жить, тем меньше к нам приедет мигрантов" в принципе верен. Но уверены ли Вы, что Ваша цель - жить как можно хуже? Если да - то зачем же Вам тогда еврофонды? Ведь они делают жизнь лучше, и, следовательно, привлекательнее для мигрантов.
Следуя Вашей логике, лучший сценарий развития событий - это сжечь свою страну на корню. Чтобы уж точно никто не захотел в неё приехать. "Чем хуже - тем лучше" - так, по-Вашему?
"Они" - это кто? Правящие? Нет, почему же обречены? Пока что стая правящих выработала для себя внутренний кодекс поведения, позволяющий каждому из них печься о своём кармане. Периодически происходит плавная смена стаи - с "Латвийского Пути" на "Народную Партию", с неё на "Новое Время", плавно трансформировавшееся в "Единство". Смена стаи, но не кодекса. Кодес лишь обрастает новыми деталями, не меняясь по сути. Страной в интересах страны при этом практически никто не рулит.
"За родину" - это в случае войны? В прямом смысле? Да хоть бы и в переносном. О, эта страна не в состоянии вести свою войну - головы-то нет. Она может только примкнуть к кому-нибудь другому, ведущему свою войну. Правящие на этом неплохо наварятся, будучи по сути маркодёрами - этакой помесью маркитанта и мародёра. Но "За родину" - это вряд ли. Ибо у этой страны нет стержня. Вернее, есть - "латышская Латвия" - но он фальшивый, ибо каждого латыша каждый день заставляет убедиться в обратном. И если и возможен какой-нибудь клич, аналогичный "За родину" - то, увы, только в этом аспекте.
Мне бы очень хотелось видеть Латвию гармоничным, процветающим государством. Но для этого надо не только систему, но и людей радикально менять. А без этого - нет, Латвия не обречена на гибель. Она обречена на третьестепенные роли в массовке, роли без реплик. На прозябание на краю Европы. Умереть не умрёт - но и жизнью это назвать можно лишь с большой натяжкой.
Ну да, мы об одном и том же говорим - в правящие попадают не умные, а хитрые. Не пекущиеся о будущем страны, а пекущиеся о своём кармане. Поэтому, когда им предлагают схему, нацеленную на будущее страны, в которой они не могут увидеть будущего своего кармана - им проще сказать, что это, мол, "наверху не дадут". Что закономерным образом вынуждает выслушивающего предположить, что над нашим уездным дворянством есть ещё какой-то губернатор - раз уж на него ссылается само уездное дворянство.
"Они" - это ЦС? А Вам не всё равно, что будет с ЦС? На мой взгляд, он свою партию в оркестре уже отыграл - и идёт прямиком в соседний с ЗаПЧЕЛ фолиант мемуаров.
Сейчас налицо постепенная самоорганизация русской общины. К чему она приведёт? Скорее всего, к выкристаллизовыванию из неё новых лидеров. Будет ли это ЦС? Вряд ли. Слишком долгие годы он держал курс на согласие. А общине сейчас курс на согласие как раз и не нужен. Поэтому не нужен и ЦС.
Сергей, поймите - неудивительно, что в такой маленькой стране и правящие недалёкие, без семи пядей во лбу. Правящие и в странах побольше интеллектом не блещут, что уж о латвийских говорить. Они просто не в состоянии понять Вашу идею с налогами. А если и могут понять - не в состоянии просчитать её последствий. Нет, не для Латвии - для себя лично. В свете этого им Вам в ответ гораздо проще сослаться на некий запрет "сверху", чем признать свою несостоятельность на занимаемом посту. Поэтому появляются легенды о мировых заговорях, всемогущих ТНК и их мифических интересах в Латвии. Тогда как на поверку всё это не более, чем серость и рвачество правящих. Увы.
Не разделяю Вашего пессимизма. После провала референдума русские будут искать реванша (как искали его после пролёта ЦС мимо коалиции) - а тут уже сбор подписей за неграждан идёт. Туда все и ломанутся.
Куда сложить? Зачем сложить? Какой-такой эффект? Рынки восточной ЕС уже сложены вместе благодаря вступлению в ЕС. Но, даже если сложить всю Балтию, сделать её одним государством с одним языком - всё равно невыгодно. Просто потому, что издержки на привоз и поддержку товара выше, чем прибыль, которую от этого можно получить. Китайский ширпотреб, который никто и не думает поддерживать (сломалось - выкинул) - пожалуйста. Нормальные товары с нормальной поддержкой - нет. Их некому покупать. А если и купят единицы - держать ради них местный центр поддержки слишком расточительно.
Поймите, наконец - ТНК начхать на Латвию. Капля в море, чтобы тут что-то пытаться изменить. А вот cui prodest межнационального конфликта - правящие. Старая, как мир, методика - "разделяй и властвуй". И пока две общины дерутся - можно половить рыбку в мутной воде, не боясь быть выведенным на чистую воду. Чем и пользуются уже 20 лет. Посмотрите вокруг!
Это Латвия-то - рынок сбыта? Всего 2 миллиона человек? Это не рынок - это участок за заборчиком. И затраты на открывание калитки в этом заборчике больше, чем возможная прибыль от продажи своих товаров в его пределах. Поэтому, в частности, в Латвии так мало мировых брендов вроде Икеи - овчинка выделки не стоит.
Все остальные вопросы национальной политики, НЕ КАСАЮЩИЕСЯ наших, русскоговорящих детей, в студию. Одобрим в ту же секунду.
Вы бы, Глеб, не подставлялись бы так. Это ж карт-бланш на акции вроде "все говорящие по-русски старше 18 лет - 3 года расстрела". Одобрите в ту же секунду? :-)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Как меня судили
№136 Дмитрий Арш
→ Elza Pavila,
23.01.2012
22:10
Значит, таки отказываете?
(Порывшись в карманах и выудив из одного из них огрызок икеевского карандашика) так и запишем...
Есть ли жизнь после референдума?
№459 Дмитрий Арш
→ Марк Козыренко,
23.01.2012
20:55
11 Сейм (2011-сейчас): 31 место
10 Сейм (2010-2011): 29 мест
9 Сейм (2006-2010): 23 места (17 ЦС и 6 ЗаПЧЕЛ)
8 Сейм (2002-2006): 25 мест (единый ЗаПЧЕЛ)
7 Сейм (1998-2002): 16 мест (ПНС+кандидаты "Равноправия")
Ни в одном из Сеймов русские партии не были в правительстве. Как по-Вашему, ситуация улучшается? По-моему, так ухудшается. На этих выборах даже звучали мнения латышских политологов вроде "жаль, что ЦС так много мест взял. Было бы у него мест поменьше - ещё можно было бы думать о том, чтобы его взять в коалицию. А так - исключено."
В этом мнении есть своя доля правды. Чем больше будет мест у ЦС или пришедшей ему на смену партии, тем больше латыши будут бояться с ней дружить. Тем сильнее будут лозунги "латыш, не сдавайся!" и, соответственно, нежелание блокироваться.
Подозреваю, что нынешний результат ЦС - это вершина, максимальное достижение объединившейся русской общины. Дальше начнутся разброд и шатание, появление одной-двух-трёх русских партий, конкурирующих друг с другом. И ни одну из них не возьмут во власть.
Нет, только парламентскими методами эту стену не проломить. Нужна общественная дискуссия, поиски точек соприкосновения. Вот референдум поднял эту тему в латышском обществе, показал: проблема есть. Тем самым вызвал обсуждение в обществе. Раньше латыши русской общиной вообще не интересовались, теперь появился слабый интерес. Надо продолжать в этом направлении. Надо сломить это "разделяй и властвуй" правящих.
Есть ли жизнь после референдума?
№456 Дмитрий Арш
→ . .,
23.01.2012
20:37
Чтобы не появились мигранты, надо отгородиться от них стеной, а не портить жизнь собственному народу, вгоняя его в нищету.
Есть ли жизнь после референдума?
№450 Дмитрий Арш
→ Глеб Кахаринов,
23.01.2012
19:44
Далее. Неграждан уже не 340 тысяч, а 290, по последним данным (http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/perepis-838-zhitelej-grazhdane-latvii.d?id=42063238). А после того, как мы вычтем отсюда детей - сколько останется новограждан избирательного возраста?
Но даже допустив, что все 300 тысяч не откажутся от гражданства и окажутся избирательного возраста - перевеса всё равно не будет. Латышей по-прежнему 62 процента. И при всех прочих равных - ну, будет у условного ЦС не 31 место в Сейме, а 40. Да хоть 49 - ему всё равно не быть в правительстве.
Резюмирую. Принять нулевой вариант гражданства - это не панацея, но лишь один из необходимых шагов. На нём необходимо концентрироваться - но не надо замыкаться. И уж тем более - не приносить ему в жертву другие, не менее необходимые меры.
Есть ли жизнь после референдума?
№448 Дмитрий Арш
→ . .,
23.01.2012
19:20
Ваш тезис "чем хуже мы будем жить, тем меньше к нам приедет мигрантов" в принципе верен. Но уверены ли Вы, что Ваша цель - жить как можно хуже? Если да - то зачем же Вам тогда еврофонды? Ведь они делают жизнь лучше, и, следовательно, привлекательнее для мигрантов.
Следуя Вашей логике, лучший сценарий развития событий - это сжечь свою страну на корню. Чтобы уж точно никто не захотел в неё приехать. "Чем хуже - тем лучше" - так, по-Вашему?
Есть ли жизнь после референдума?
№445 Дмитрий Арш
→ Сергей Васильев,
23.01.2012
18:13
"Они" - это кто? Правящие? Нет, почему же обречены? Пока что стая правящих выработала для себя внутренний кодекс поведения, позволяющий каждому из них печься о своём кармане. Периодически происходит плавная смена стаи - с "Латвийского Пути" на "Народную Партию", с неё на "Новое Время", плавно трансформировавшееся в "Единство". Смена стаи, но не кодекса. Кодес лишь обрастает новыми деталями, не меняясь по сути. Страной в интересах страны при этом практически никто не рулит.
"За родину" - это в случае войны? В прямом смысле? Да хоть бы и в переносном. О, эта страна не в состоянии вести свою войну - головы-то нет. Она может только примкнуть к кому-нибудь другому, ведущему свою войну. Правящие на этом неплохо наварятся, будучи по сути маркодёрами - этакой помесью маркитанта и мародёра. Но "За родину" - это вряд ли. Ибо у этой страны нет стержня. Вернее, есть - "латышская Латвия" - но он фальшивый, ибо каждого латыша каждый день заставляет убедиться в обратном. И если и возможен какой-нибудь клич, аналогичный "За родину" - то, увы, только в этом аспекте.
Мне бы очень хотелось видеть Латвию гармоничным, процветающим государством. Но для этого надо не только систему, но и людей радикально менять. А без этого - нет, Латвия не обречена на гибель. Она обречена на третьестепенные роли в массовке, роли без реплик. На прозябание на краю Европы. Умереть не умрёт - но и жизнью это назвать можно лишь с большой натяжкой.
Есть ли жизнь после референдума?
№442 Дмитрий Арш
→ Сергей Васильев,
23.01.2012
17:52
Ну да, мы об одном и том же говорим - в правящие попадают не умные, а хитрые. Не пекущиеся о будущем страны, а пекущиеся о своём кармане. Поэтому, когда им предлагают схему, нацеленную на будущее страны, в которой они не могут увидеть будущего своего кармана - им проще сказать, что это, мол, "наверху не дадут". Что закономерным образом вынуждает выслушивающего предположить, что над нашим уездным дворянством есть ещё какой-то губернатор - раз уж на него ссылается само уездное дворянство.
Его нету, Сергей.
Есть ли жизнь после референдума?
№441 Дмитрий Арш
→ Глеб Кахаринов,
23.01.2012
17:47
Сейчас налицо постепенная самоорганизация русской общины. К чему она приведёт? Скорее всего, к выкристаллизовыванию из неё новых лидеров. Будет ли это ЦС? Вряд ли. Слишком долгие годы он держал курс на согласие. А общине сейчас курс на согласие как раз и не нужен. Поэтому не нужен и ЦС.
Как меня судили
№100 Дмитрий Арш
→ Elza Pavila,
23.01.2012
17:39
Есть ли жизнь после референдума?
№436 Дмитрий Арш
→ Сергей Васильев,
23.01.2012
17:23
Как меня судили
№97 Дмитрий Арш
→ Elza Pavila,
23.01.2012
17:15
Вот уже и забывают Литвиненко-то... :-)
(Устраиваясь поудобнее) а расскажите, кому или чему подчиняется Путин? С интересом послушаю.
Есть ли жизнь после референдума?
№432 Дмитрий Арш
→ Глеб Кахаринов,
23.01.2012
17:11
Не разделяю Вашего пессимизма. После провала референдума русские будут искать реванша (как искали его после пролёта ЦС мимо коалиции) - а тут уже сбор подписей за неграждан идёт. Туда все и ломанутся.
Ох, и поколбасит же Латвию в этом году...
Есть ли жизнь после референдума?
№430 Дмитрий Арш
→ Глеб Кахаринов,
23.01.2012
17:05
Как меня судили
№90 Дмитрий Арш
→ Elza Pavila,
23.01.2012
17:01
:-)
Есть ли жизнь после референдума?
№428 Дмитрий Арш
→ Сергей Васильев,
23.01.2012
16:57
Рынки восточной ЕС уже сложены вместе благодаря вступлению в ЕС. Но, даже если сложить всю Балтию, сделать её одним государством с одним языком - всё равно невыгодно. Просто потому, что издержки на привоз и поддержку товара выше, чем прибыль, которую от этого можно получить. Китайский ширпотреб, который никто и не думает поддерживать (сломалось - выкинул) - пожалуйста. Нормальные товары с нормальной поддержкой - нет. Их некому покупать. А если и купят единицы - держать ради них местный центр поддержки слишком расточительно.
Поймите, наконец - ТНК начхать на Латвию. Капля в море, чтобы тут что-то пытаться изменить. А вот cui prodest межнационального конфликта - правящие. Старая, как мир, методика - "разделяй и властвуй". И пока две общины дерутся - можно половить рыбку в мутной воде, не боясь быть выведенным на чистую воду. Чем и пользуются уже 20 лет. Посмотрите вокруг!
Есть ли жизнь после референдума?
№425 Дмитрий Арш
→ Сергей Васильев,
23.01.2012
16:44
Это Латвия-то - рынок сбыта? Всего 2 миллиона человек? Это не рынок - это участок за заборчиком. И затраты на открывание калитки в этом заборчике больше, чем возможная прибыль от продажи своих товаров в его пределах. Поэтому, в частности, в Латвии так мало мировых брендов вроде Икеи - овчинка выделки не стоит.
Кто он, Митт Ромни?
№12 Дмитрий Арш
→ Дмитрий Арш,
21.01.2012
15:12
Кто он, Митт Ромни?
№11 Дмитрий Арш
21.01.2012
15:08
Buchanan произносится как Бьюкенэн (bjuːˈkænən)
Есть ли жизнь после референдума?
№97 Дмитрий Арш
→ Дмитрий Гореликов,
20.01.2012
15:35
Можно ли остановить референдум?
№133 Дмитрий Арш
→ Глеб Кахаринов,
18.01.2012
18:21
Все остальные вопросы национальной политики, НЕ КАСАЮЩИЕСЯ наших, русскоговорящих детей, в студию. Одобрим в ту же секунду.
Вы бы, Глеб, не подставлялись бы так. Это ж карт-бланш на акции вроде "все говорящие по-русски старше 18 лет - 3 года расстрела". Одобрите в ту же секунду? :-)