Давайте зафиксируем разногласия: вы считаете, что первично обучение, а я - что настрой, мотивация. Я покупал сертификаты в 1993 году у цыганской семьи. Из четырех взрослых членов ее только двое умели подписываться, но все очень хорошо говорили по-русски, латышски и цыгански. Да я и сам по себе помню: учили меня вряд ли намного лучше, чем других, но то презрение, которое все мои близкие, говорившие на 4-5  языках, испытывали к людям, не знающим "даже латышского", побудило меня начать говорить. При этом я к языкам не очень способный, и с английским у меня неважно.

Формально отделены были граждане от неграждан - дескать, пусть вам льготы дает та страна, которая вас репрессировала. Но вся практика направлена на то, чтобы как можно больше давать жертвам сталинского режима, даже таким условным, как я и как можно меньше жертвам Гитлера.

Опять мне не повезло со словами! Под "естественным шовинизмом" я не понимал ничего обидного, на то он и естественный. Представители больших народов привыкли, что все знают их язык и не учат другие языки. Это и русские, и американцы, и французы, и немцы до 2-й мировой войны. Это даже израильские евреи. Я объяснял Льву, что для них изучать арабский примерно настолько же полезно и естественно, как для советских русских в Латвии - латышский.

"неграждане, прошедшие ГУЛАГ и поселившиеся потом в ЛР, получали льготы?"
Первое время получали. Потом закон был изменен таким образом, что статус репрессированного положен только тем негражданам, которые репрессированы на территории Латвии. Таких очень мало, потому что неграждан, поселившихся здесь до 1953 года вообще немного.
Эта жуткая несправедливость, правда, направлена в основном против жертв гитлеровского режима. Очень многие узники Саласпилса привезены сюда из России и Белоруссии и после войны остались в Латвии. Вот их и лишили льгот, отобрав удостоверения репрессированных.

А можно, я сам уточню свою мысль? Поголовно говорили по-латышски те, кто получили образование в независимой Латвии. Бабушка, о которой шла речь выше, сформировалась в царское время, и она вполне могла не знать латышского. Во всяком случае, мой дед, приехавший в Лиепаю подростком в 1894 году, по-латышски говорил плохо, хотя работал адвокатом и выступал в суде.

Я размышлял, судиться ли мне с Латвией. Материальный ущерб возмещает министерство юстиции, и они заплатили мне примерно 15% от реально затраченных денег: такие официальные расценки. Что касается морального ущерба, то, как ни странно, нет ни одного бесспорного довода в мою пользу. Мне же не повезло: в тюрьме я так и не посидел. Кроме того, начался кризис, когда судиться с государством особенно затруднительно. Но ничего, до истечения срока давности еще лет шесть. Если репутация латвийского правосудия для вас так важна, что вы готовы заплатить за адвоката - после победы, в которой вы не сомневаетесь, я верну - то можно попробовать.

Я ошибочно нажал на кнопку "поддержать." У меня есть версия, почему г-н Лисагор стоит на своих позициях, и я ее изложил бы вам, но это противоречит правилам клуба. Поэтому дождемся, пока появится обещанная функция писать на мейл, и я незамедлительно с вами поделюсь.

Льготы получают те, кто подвергся необоснованным репрессиям. Шкиротава к этому никакого отношения не имеет. В первую большую высылку 1941 года отправляли из Торнякалнса, во вторую 1949 года с разных станций, в том числе Шкиротавы.
Ныне по естественным причинам льготы получают главным образом те, кто их никак не заслужил, потому что родился в самом конце ссылки и ее просто не помнит - например, ваш покорный слуга.
Почему бы вам не задать второй вопрос Льву? Общих знакомых в его нынешней профессии у нас нет.
Встречная просьба, Михаил. Вас не затруднит всегда писать на понятном русском языке, как сейчас? Часто я просто не могу понять ваши сообщения из-за жаргонных слов и английских вставок. Вижу, народ присоединяется, наверно, умно человек говорит, а мне не понять.

Сергей Снегирев утверждает, что банки не интересуются бизнес-планами, а только выдают ссуды как ломбарды. Вы утверждаете обратное, и даже говорите, что иногда сами рассматриваете предложения. На месте Снегирева я бегом бежал бы к Вам и ловил на слове - а вдруг у него действительно реальная идея.
Я же, конечно, никогда никому крупных сумм не одалживал и сам упаси боже, кредитов не брал. Потому и спрашиваю, что в этой сфере Вы специалист, а я - нет.

Как легко и приятно с Вами соглашаться, когда Вы рассуждаете не о демократии, а об экономике! А какова Ваша версия проблемы, о которой говорит Сергей Снегирев - банки сидят на деньгах, но не желают кредитовать бизнес, не интересуются даже этой темой и теряют прибыль. Откуда такое отступление от логики капитализма?

"я горжусь латвийским правосудием, тем, что оно сумело Вас оправдать"
Как я ждал этого аргумента! Значит, два года под судом, часть из этого времени без права покидать страну, а моя работа невозможна без загранкомандировок, траты на адвокатов и экспертов, которые никто не собирается возвращать - это нормально? Кстати, мой адвокат, блестящий профессионал, был приятно удивлен оправдательному приговору - он куда меньше Вас верит в латвийское правосудие.
Моих родителей тоже приводило в негодование, когда после 16 лет в Сибири им говорили: "Мы же перед вами извинились, вас реабилитировали..." Но есть разница: та власть на политическом уровне осудила режим, который допускал политические репрессии. Никакого осуждения пусть не политиков, но хотя бы полицейских или прокуроров, которые преследовали меня или продержали по вздорному обвинению в тюрьме Владимира Линдермана не было и не будет.
Я вот чего не понимаю. Вы - успешный, самолюбивый человек. вы выросли среди юристов - по собственному опыту знаю, какая это школа логики, вы математик. Неужели Вам не обидно проигрывать логические споры? Ведь я только что или Юрий Алексеев в посте о демократическом изнасиловании указали на очень слабые места в вашей системе ценностей. В ответ вы сказали только, что этнические и  языковые вопросы не являются актуальными. Если так, то зачем втягиваться в спор?
У меня только одна версия такого странного поведения: вероятно, Вы - слабый математик. Специально расспрошу тех, кто знал Вас в той жизни.

Знаете, Лев, латвийское государство подтвердило мой взгляд на него,
затягав меня по судам за невинное выступление на подобном форуме. В СССР я тоже много что болтал, но до уголовного преследования никогда не доходило. Разве государство, не признающее свободу слова, - это добро?
Но я не о том, что надо ворошить этот досадный эпизод. Вы неправы, придя на форум с конфронтационным настроением. В живой дискуссии нет друзей и врагов, люди соглашаются по одним вопросам и не соглашаются по другим.

В данном случае я говорю не от своего лица, а передаю слова приятельницы, всю жизнь преподающей русский язык латышским филологам. По ее наблюдениям, студентки 90-х годов - неудачницы, раздосадованные тем, что им придется возиться с детьми тупых мигрантов. Сегодня ситуация изменилась, и девушки относятся к своей будущей профессии вполне позитивно. Более того, уровень знания русского языка, с которым они приходят в вуз, прошел нижнюю точку и растет. В том числе и у тех, кто изучает латышский как родной, то есть будет преподавать его латышам. Им русский нужен, что бы работать с русскими детьми, учащимися в латышской школе.
Так что есть робкая надежда на лучшее.

"Я статьи г-на Гильмана не читаю... Я вполне себе осознаю, что мы с ним политические враги."
Неужели враги? Я-то был уверен, что единомышленники! Как ловко мы договорились о том, что латышский хорошо было бы знать всем нашим собеседникам, раз уж мы с вами его знаем. А еще мне понравилось, как убедительно вы оппонировали г-же Павук, защищая близкие мне либеральные идеи.
И вообще вспомнил, что слышал от отца, которого давно нет, фамилию вашего отца. А школьный мой друг, врач из Хайфы, о котором я вспоминал, когда писал о редких израильтянах, владеющих арабским, если не ошибаюсь, ваш дальний родственник...
В общем, я вам наверняка не враг, и надеюсь, что это взаимно.

Простите, ради бога! Я и не думал, что можно так истолковать мои слова, тем более о сволочах говорил в применении к своему, а не чьему-либо другому прошлому.
Наверно, меня подвел позитивный взгляд на мир: когда вижу ругательство, я всегда уверен, что оно относится к кому-то другому.

Предложенный вами порядок действий практически работает плохо, так как авторитарная власть обычно не хочет добровольно вводить демократические институты, особенно пока в экономике более или менее терпимо. Кончается это, как в Белоруссии, где, похоже, пришло к финишу местное экономическое чудо.

Если бы ваше мнение кто-то заметил, написал бы донос в полицию безопасности, потом вас бы два года судили, неизменно оправдывая, но заставляя тратиться на адвоката и экспертов то вы этих доносчиков охарактеризовали точно так же, как я. Впрочем, все это в прошлом, к которому я вернулся только потому, что Владимир напомнил..

Юлия, Вы не правы. Я вот до поры был анонимом и чувствовал себя куда увереннее в комментариях. Потом выбился в спикеры и был разоблачен. Дело в том, что мир тесен, и не всегда хочется критиковать человека, которого лично знаешь. Заметьте,  известные члены нашего клуба - журналисты, крупные предприниматели комментируют куда меньше, чем им и нам хотелось бы. И мое уголовное прошлое возникло только потому, что писал под своим именем, мнение анонима ни одна сволочь не заметила бы.

Вы ломитесь в открытую дверь. Никто не спорит сегодня, что знать латышский лучше, чем не знать. Лично я для себя решил эту проблему 45 лет назад и все эти годы призывал друзей следовать моему примеру. Но для любого человека естественно сохранить для потомков культурную среду, в которой он вырос. В Риге примерно 150 лет преобладает русский язык, мы с вами являемся здесь лингвистическим большинством, даже если вам это противно. Поэтому в Риге я говорю всегда только по-русски, а на латышский перехожу, если собеседник мне отвечает по-русски, но с акцентом. Пусть они учатся, раз я выучился. А вот в провинции говорю только по-латышски, это их территория.
Никогда не говорите о положительном примере бывшей Австро-Венгрии. Миллионы носителей немецкого языка были варварски депортированы из Чехии, Польши, Румынии. Это куда более масштабная трагедия, чем приснопамятные депортации 1941 года из Латвии.

Остзейские немцы - неудачная параллель с послевоенными приезжими, потому что у них за плечами не было Державы, частью которой они себя считали. Такая появилась только при Гитлере, на очень короткое время. Общее только то, что ни те, ни другие не считали себя иммигрантами.
Опрос - это было бы интересно. Пусть отзовется кто-нибудь, кто в 1960 - 1985 году свободно говорил по-латышски, при том, что его родители латышского не знали, а сам он жил в большом латвийском городе с преобладанием русскоязычного населения.
Среди моих знакомых таких людей не более 5%.