Охо-хонюшки-хо - года мои считать). На тот момент я еще не расстался с ЭССтонией - если что и не знаю, то исключительно о этой вот причине. А про историю с "арестом и депортацией" сразу двух генералов конечно, помню. Время другое было - в ТОЙ армии еще были люди, не понимавшие, как можно служить Родине под власовским флагом...
    Сильно подозреваю, что и по поводу 200 тысяч граждан РФ в качестве постоянных жителей ЛР Вы слегка пережимаете, хотя точной статистики найти нигде не могу. Спич мой предыдущий, на самом деле, вот о чем был: не фиг надеяться на эРЭфию, уважаемые! Вы гляньте на эту верхушку трехцветного огрызка Империи: продадут, купят и еще раз продадут, не моргнув глазом. Чтобы думать о соотечественниках, жерновами судьбы оказавшихся в невыгодной, ущемляющей их достоинство ситуации, надо быть го-су-дар-ствен-ни-ка-ми! А не торговцами газом-нефтью-лесом и "жителями твиттера", ака нонешние обитатели Кремля. НАМ надо рассчитывать только на самих себя: станем не общиной, а Общиной - найдем союзников, но не в эРэФии, а в России. Смогли встать с колен и провести с плюсом два этапа сбора подписей - вот первый шаг, вот подъем с колен. Только останавливаться нельзя: надо без промедления инициировать предложенный ЗаПЧЕЛ референдум о "нулевом гражданстве". Там расклад совершенно другой, почему мы об этом не хотим пока вслух говорить? Сатверсме менять не надо - вот основная "фишка" от поднаторевшей в иезуитстве Т. Жданок. Референдум будет считаться состоявшимся при явке 50% граждан, принимавших участие в последних выборах - а это всего 920 тысяч человек. Значит - нужна явка 460 тысяч. Референдум будет считаться "за" при 50% +1 голосе от принявших участие. Блин - так это всего 230 тысяч человек, у нас вон за ЦС столько же проголосвало! Проиграем в феврале или когда там референдум состоится - так давайте второй референдум заставим провести 9 мая, чтоб мало не показалось! Увеличим количество граждан - да повторим языковой референдум, благо законом не запрещено! Начали с коленок вставать - так не фиг останавливаться, не фиг про город Псков вспоминать - САМИ сможем! Вторым референдумом подарим любимой Латвии нового ея гражданина - Владимира Линедермана, а? Хватит тормозить-то, позаражались балтийским темпераментом, е-мае)

Йоханс, первое и самое главное: я действительно  искренне признателен Вам за то, что Вы ткнули меня носом в мою ошибку. И действительно не устаю восхищаться Вашим уровнем владения русским языком: для меня с моим естественно-научным образованием это нечто совершенно фантастическое. Снимаю шляпу - больше и сказать нечего. На Вашем фоне мой перфектный эстонский устный и то бледнеет, а уж латышский со словарем и подавно.
   Относительно той самой процедуры - конечно же, помню. Тут вот в чем лично для меня загвоздка: н был я никогда политиком, в силу чего действиетльно не понимаю, как эту процедуру можно было бы осуществить. На мой взгляд, ЕСовская Рамочная конвенция о правах национальных меньшинств разработана отнюдь не самыми глупми людьми: введение ее без оговорок, изобретенных в свое время руководством ЛР, уверенно снимала бы накал межнациональных страстей. Уж во всяком случае, ни о каком референдуме по второму государственному речь и не шла бы: зачем он бы нам потребовался, спрашивается? Но обратите внимание: попытка предложить пересомтреть эти оговорки, предложенная на прошлой неделе ЦС, была встречена с откровенной злобной агрессивностью всего остального Сейма...
     Относительно Сталина - его действия, начиная с 1927 года - откровенно антибольшевистские. Цель большевиков была обозначена совершенно четко: всемирная, блин, пролетарская революция. Сталина же интересовали только дела Советского Союза - развитие ЭТОЙ страны, проблемы ЭТОЙ страны. Год за голом срезалось финансирование Коминтерна, год за годом срезались и головы, требовавшие продолжения курса большевиков на "всемирность". Не, совершенно недемократично - нравы тогда были такие. А Гитлер за неделю в 1934 году вырезал массу вчерашних соратников, Сталин делал это намного дольше, но результат достиг. Последняя фраза написанного им в 1936 году "Кратком курсе истории ВКП(Б)" четко, недвусмысленно подводит итоги: "На этом история ВКП(б) заканчивается."  Так что не был Сталин большевиком, отрекся он от этой "веры" раз и навсегда. Импераилистом - да, был: отбросьте пафосную идеологию и Вы увидите: Сталин собирал земли, розданные реальными большевиками направо и налево. Налево - страны Балтии, направо - Сахалин и Курильские острова...

ЕБН, подставлявший голову????? Подо что, простите? То, что введенные в Москву войска не пойдут на штурм Белого дома, ЕБН прекрасно знал от Лебедя. То, что та же группа "Альфа" не была введена в действие перетрусившим Крючковым - аналогично: если бы "Альфа" была вброшена в игру, все бы закончилось через пару часов после того, как началось... Так что то, что мы видели на танке - неплохо поставленный спектакль и достаточно талантливая игра актера, не более того.

"Правительство должно состоять из, по возможности, единомышленников."
  Ну, что же, спасибо за честный ответ. До его появления я только подозревал, что ВЛ, "Единство" и ПРЗ - единомышленники и никогда не позволял себе говорить это вслух. Считал, что просто не имею на то права: чтобы такое говорить, надо видеть нюансы программных установок этих партий глазами латышского избирателя. Ваш ответ показал, что все правильно: "Единство" и ПРЗ являются единомышленниками ВЛ. Остается подождать 16 марта - правильно, Йохан?
 Второй вывод из сказанного Вами тоже совершенно логичен: никогда, ни при каких обстоятельствах партии, представляющие интересы национальных меньшинств, в состав правительства ЛР войти не смогут. Национально мыслящих единомышленников всегда будет больше.
       И я очень надеюсь, что еще долгое время на страницах нашего Клуба будет виртуально присутствовать и Johans Ko, который будет продолжать верить в то, что он "не живет под большевиками"! Кто еще, как не латыш с потрясающим, невероятным, фантастическим уровнем русского языка ткнет меня носом в опечатку?! Йохан, не устаю восхищаться - вот так, с пониманием малейших нюансов овладеть отнюдь не самым простым языком - примите мое глубочайшее уважение. И, разумеется, спасибо за подмеченную ошибку. И примите заодно и мои извинения - Вы действительно не живете "под" большевиками. Власть имущие, единомышленники - они ваши, и Вы, естественно, не можете оказаться "под". Но для нас они - не наши, потому мы живем "под" властью большевиков. Вот и вся разница в оценке ситуации лично моей и Вашей. Дальнейшие исторические параллели на тему большевиков предлагаю прекратить. На головы СССР-овских большевиков нашелся Сталин, аккуратно упразднивший их не только из властных структур, но и из числа живых. Если я чего и хочу - то только первой части сего действа и никогда - второй.

Не смешивайте фашистов и нацистов. Те, которые о превосходстве одной нации над прочими - именно нацисты. Идеологи сеньора Муссолини ни один международный суд не рассматривал даже.
Но суть Вашего замечания это особо не меняет: НСДАП до своего прихода к власти в казнокрадстве замечена не была, это уж потом "оттяг" пошел по полной. Я вот не думаю, что у Йохана в знакомых - оголтелые нацики: их "старшие братья" в начале 30-х симпатии добропорядочных бюргеров, не вникавших в некоторые пунктики программы набирали, в числе прочего, своей показной неподкупностью...

Йохан, я вот вообще предмет спора не могу понять, поскольку в тексте господина Кахаринова есть скрытый намек, который он не пожелал расшифровать, а Вы в нее и, грубо говоря, вляпались. Фамильные корни Вашего оппонента - дворянские, а потому подтекст его вопроса, на мой взгляд, прост: в царской России земли Латвии принадлежали совершенно конкретным лицам, конкретным семьям. конкретным фамилиям. Так что Вы с ним говорит о совершенно разных вещах: Вы - о государственном праве, Ваш оппонент - о вещах куда как более, скажем так, простеньких:. Кому отошли земли графа N, а кому - угодья усадьбы барона Z. Попробуйте договориться с ним о терминах - может, спор на том и закончится?..

Йоханс, а отсутствие в правящей коалиции партии, победившей на выборах Вам ничего не напоминает? Не, у Владимира Ильича Ленина нашелся за спиной матрос Железняк, дабы Учредительное собрание, в котором большевики не получили перевеса, а нынешнее правительство ЛР действовало как бы куда как цивилизованно. Но важна ведь не форма, а суть. Так что - возможность, она, конечно есть...
     Есть старинный грузински тост.

У меня есть возможность купить козу, но - нет такого желания. У меня есть желание купить трехэтажный дом на берегу моря, но - нет такого желания. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!..

Вообще-то не только ВЧК, Юрий. Поскольку реплика Ваша была ответом на пассаж вполне конкретного персонажа, то и пример должен быть соответствующим. 1934 год, Германия - "дикие" концлагеря СА... Вот там - действительно разгул "ррреволюционного правосознания - в расход шли соседи, не дававшие горланить песни штурмовиков под пивко, "пойманные на карандаш" участники "не тех" партий и движений, ставшие известными граждане, голосовавшие "не за тот" партийный список, да и просто "папаша той девки, что не дала".
     Это как-то ближе, не находите?..

1)Абхазия реально была независима от Грузии со времен войны 1991-1992, как и Приднестровская Молдавская Республика считалась "самопровозглашенной непризнанной республикой"
2) к августу 2008 года не менее 90% жителей Абхазии имели гражданство РФ.
    Ни в какое сравнение с ситуацией в Латвии это не идет, так что размышления по поводу ввода войск в случае начала межэтнического конфликта, на мой взгляд, совершенно необоснованны. Что там должны делать власти Латвии - расслабляться или напрягаться - это ИХ проблемы. НАМ - расслабляться точно нельзя. Нам самим надо решать наши проблемы, даже  в мыслях не держа шансов на какую-то глобальную помощь метрополии. И то, что мы сумели пройти два этапа сбора подписей, не смотря на все то, что устраивал ЦС, на визги власти, на иезуитское противодействие ЦИКа - доказательства того, что МЫ - МОЖЕМ.

О чем это Вы? Некто Д. Медведев во время визита господина Затлерса в столицу эРэФии совершенно недвусмысленно изволил сообщить, что "решение вопроса гражданства - внутреннее дело Латвии". нас еще разок "слили" - точно так же, как сливали отказом ратифицировать межгосударственный договор, в котором в качестве обязательств со стороны ЛР был зафиксирован и нулевой вариант гражданства. эРэФия  знает свое место, причем достаточно давно: конфликтовать  с ней в районе Кавказа Штаты попробовали ровно один раз - в Абхазии их отбрили. Заявление Д. Медведева в адрес господина Затлерса, на мой взгляд, трактовать модно только как отказ от любых претензий в адрес Балтийских государств в обмен на мирное поведение США и НАТО в Закавказье. Что, убийство полицейскими гражданина России во время Бронзовой ночи в Таллине - не подтверждение? Полнейшая беззубость россиянского адвоката в деле Кононова - не подтверждение? Не будет тут никакой псковской гвардейской, даже если нас загонят в гетто, перестаньте.Грустно, но факт.

Влад, инородный Вы наш... Если не затруднит, поясните Вашу логику: каким образом введение второго госязыка пересекается с вопросом власти в Латвийской Республике? Незамедлительно после референдума приключатся выборы в Сайэму? Неграждане получат право голосовать и все до единой коалиционной партии на гипотетических выборах не наберут проходных процентов? Негражданин Линдерман прорвется к власти? Или я просто чего-то не понимаю и для Вас язык и власть - одно и то же?
     Просто поясните - лично у меня нет понимания Вашей логики и вс вышесказанное не критика, а попытка понять Вашу точку зрения.

"Нас устраивает Сатверсме, внешний и внутренний политический курс страны, но есть кое-какие претензий, например, к ведению дел в экономике."
     Знаете, я настолько удивился, прочтя эти строки... Наверное, я что-то не понимаю, а потому прошу Вас - разъясните, если не сложно, Влад?
   Внешний курс ЛР - это ведь дальнейшая интеграция в ЕС и НАТО, так?  Влад, Вы наверняка живете в городе, но Латвия есть Латвия и латыш есть латыш: я на 100% уверен, что у Вас есть родственники, живущие на хуторах, живущие на берегу моря. Конечно, я не так хорошо знаю Латвию, как хотелось бы - первые 30 лет моей жизни прошли в Эстонии, но в том, что для латышей, как и для эстонцев, их земля и их море нечто большее, чем географическое понятие, я не сомневаюсь. В соседней теме мы пытаемся постичь загадку понятия latvikums. Там много слов - хороших и плохих, но лично мне кажется, что постичь это понятие без понимания того, что самая глубинная? внутренняя суть этого самого latvikums - то, что для латыша земля и море это Земля и Море. Влад, если я не прав - исправьте, хорошо?
  ЕС и Латвия... Легкое движение "европейского кошелька" - и Латвия рассталась с сахарной промышленностью. А это не только "Елгавас цукурс" - это часть традиционной работы на латвийской земле, это часть традиций сельчан. Ррраз - и их уже нету. Два - и вот уже латвийский бекон - не продукт экспорта, поскольку Европа дотирует свое животноводство намного солиднее и латыши не могут конкурировать с этим механизмом. И скукоживается село, и молодые латыши пакуют чемоданы перед дорогой в Ирландию-Англию-Германию.Три - и вот уже латышский рыбак должен узнавать новости: а сколько ему разрешено выловить салаки "большими дядями" в Брюсселе. И - пустеют рыбацкие поселки, и - режутся на металл корабли, и снова кто-то пакует чемодан... Влад, может быть, я что-то не так понимаю - поправьте, хорошо? Я ведь всего лишь сторонний наблюдатель, всего лишь человек, который так и не расстался со своими эстонскими друзьями детства, пусть средством общения и стал чаще всего "Скайп". Им - больно смотреть на происходящее, но они чувствуют свое бессилие перед какой-то бездушной машиной, ломающей их многовековой уклад. Это "нечто", что элита называет "благом", ломает и корежит их. Остается добавить к этому горлопанов из города, кричащих об исключительности коренной нации - и уже немножко понятнее, что происходит, откуда растут ноги у популярности VK.Вам - больно, и есть некто, пытающийся растолковать возникновение этой боли хоть как-то: да это русские во всем виноваты!..

Ой, да ведь предсказания нам важны и таааак нужны, что вы! Любому желающему готов выдать 100%-но точное предсказание на наступающий год - с легкостью необыкновенной!

Завсегда любил оптимистов, благо их есть на этом свете! Впрочем - и на "том" предостаточно.

Надпись на могиле Светлова, сделанная в строгом соответствии с его же завещанием: "Здесь жил и от этого умер..."

"Мы все жиевм для того, чтобы завтра сдохнуть" (группа "Крематорий")

"Рождение - самая опасная штука в жизни человека: из-за него все и умирают".

Ну, и так далее. И есть только одна страна в мире, где конец света наступит дважды: по новому и по старому стилю...

Андрей, время позднее, пальцы "не видят" правильных кнопок: 298 был ответом на Ваш 297.

Склоняю. голову перед ратным и трудовым подвигом наших дедов, вынесших на своих плечах войну против Гитлера и всех его европейских сателлитов и единомышленников. Но войны такого масштаба не введутся и не выигрываются без стратегического руководства, Андрей. Можно повесить портрет Сталина на стенку и метать в него дротики, можно даже туалетную бумагу с этим портретом заказывать - но стратегическое руководство и армией, и экономикой осуществлял ГКО под его руководством. И тотальная эвакуация промышленности в восточные регионы страны, реализованная в невероятно сжатые сроки - без Сталина и того самого сталинизма была бы невозможна в принципе. Я Вас очень прошу: не уподобляйтесь оголтелым критикам, пытающимся уверить, что выигрывать войну без стратегического планирования и руководства - возможно. Армия сражалась совершенно героически, проявляя невероятнейшие примеры мужества, самоотверженности, самопожертвования - но у этой армии был Верховный Главнокомандующий. И танкисты шли в бой - но ведь лилась сталь для танков, выпускались и подвозились боеприпасы, и работали военные госпиталя, для которых имелись специалисты. Ненавидеть Сталина - это одно. Не уважать его, отрицать роль его личности - совсем другое...

"им не нужно просить ресурсы у Госснаба."

Хм... Даже не подозревал, что совместные предприятия на территории Китайской Народной Республики умудряются успешно функционировать без электричества, без подачи воды и отвода бытовых отходов, не использует иной инфраструктуры, создание и существование которых - плановая работа того самого Госснаба. Предприятия возникают в чистом поле, Лев? Дорог нет, электричества нет, воды нет - или все таки это выглядит как-то иначе? Сборка автомобилей на территории КНР - исключительно из привозных деталей и электроники? Любое крупное капиталистическое предприятие внутри самого себя - плановое. Планируются сроки поставки комплектующих и складские запасы, планируется транспортировка на предприятие и с предприятия. Можно, конечно, время от времени протирая дуло нагана, кричать о недопустимости частно-собственнической инициативы. Можно, поправляя бабочку и поправляя манишку кричать с пеной у рта о том, что плановая экономика невозможна в принципе. А можно и полистать статьи и выступления Андрея Дмитриевича Сахарова, предлагавшего взять у обеих систем лучшее и выкинуть на свалку истории худшее..

Евгений, у фактов, вами приведенных, сдается, сильно болят уши - уж слишком сильно Вы их тянете за уши. Наверное, в  пылу полемики соизволили запамятовать причины, по которым сенегальцы и алжирцы поехали во Францию? Ничего-ничего, избирательная забывчивость - характерный признак любого поборника демократии, практически профессиональное заболевание. Упомянутые Вами страны - бывшие колонии Франции, а массированный прием их жителей на территорию метрополии - форма извинения за многие годы вполне себе расистского поведения господ-французов. Каким образом проблемы отношений Франции с бывшими порабощенными народами соотносится с нынешней ситуацией в Латвии, уважаемый? Вас раз за разом просят ответить на простой вопрос простыми словами:
Граждане СССР, появившиеся в послевоенное время на территории нынешней Латвийской Республики не нарушали действовавшего на тот момент законодательства единой страны. Отказ от нулевого варианта гражданства является переложением вины руководства СССР на головы тех, кто никаких преступлений не совершал, никаких законов не нарушал. Коллективная вина и ответственность за нарушение законов, введенных позже гипотетического "преступления" - это демократия или же наглое отступление от оной, Евгений?

Латвия регулярно получает помощь всего Европейского Союза из фонда кохезии, предназначенную для подтягивания уровня развития регионов. Вы, уважаемые, не в силах освоить предназначенные для вас средства - у вас нет на местах достаточного количества специалистов

Европейские страны, верные идеалам подлинной демократии, гуманизма и человеколюбия, не на словах, а на деле помогают жителям стран, страдающих в наш просвещенный век от пещерного авторитаризма-тоталитаризма. Латвия, ставшая частью великой семьи подлинно свободных народов, получает право и честь присоединиться к программам по предоставлению убежища тем, кто пострадал, страдает, но теперь перестанет страдать...

Короче, Марк - попробуйте откопать на свалке учебничек научного коммунизму, в оном произведении найдется стопицот формулировок. Элите ЛР посулят денежку, население получит аграменную порцию лапши на уши, строители получат первые заказы на строительство мечетей и медресе, что Домбровскис с восторгом назовет "инвестициями" и очередным удачным преодолением очередного кризиса., в силу чего надобно возрадоваться и возликовать. Делов-то...

То есть человек, принесший на нашу землю войну и человек, войну убивший - равновелики друг друг по злодейству?.. Знаете - просто не могу уложить это в голову. Не осуждаю и не поддерживаю - откровенно не понимаю...