Евгений, Вашему просвещенному мнению много лет назад, 11 августа 1939 года, возражал некто Адольф Гитлер:
 
 "Все, что я предпринимаю, направлено против России. Если Запад слишком глуп и слеп, чтобы уразуметь это, я вынужден буду пойти на договоренность с Россией, разбить Запад, а потом, после его поражения, повернуться против Советского Союза со всеми накопленными силами"

У меня невольно создается впечатление, что Гитлер несколько лучше знал, что намеревается делать, чем Вы, уж извините...

 Вот комментарий событий осени 1939 и занятие РККА Западной Белоруссии:

"Меньше всего я хотел бы защищать действия советского правительства в тот самый момент, когда оно их предпринимает, но будет справедливым напомнить две вещи: во-первых, советское правительство никогда не предприняло бы такие действия, если бы германское правительство не начало и не показало пример, вторгнувшись в Польшу без объявления войны: во-вторых, следует напомнить, что действия советского правительства заключались в перенесении границы по существу до той линии, которая была рекомендована во время Версальской конференции лордом Керзоном. Я не собираюсь защищать действия советского правительства или другого какого-либо правительства, кроме своего собственного. Я только привожу исторические факты и полагаю, что они неоспоримы"
   
    Теперь внимательно вчитываемся в фамилию автора: это часть выступления лорда Галифакса в палате лордов 4 октября 1939 года. Позволю себе и дальше основывать свое мнение не на идеях господина Спикера...

  А Вы не пробовали отталкиваться в своих рассуждениях от мнения совершенно уж не ангажированных авторов?
 
  "Вот слова Гитлера от 11 августа 1939 года: "Все, что я предпринимаю, направлено против России. Если Запад слишком глуп и слеп, чтобы уразуметь это, я вынужден буду пойти на договоренность с Россией, разбить Запад, а потом, после его поражения, повернуться против Советского Союза со всеми накопленными силами" .. Это действительно было четким отражением первоочередных задач Гитлера: от Великобритании он желал невмешательства в дела на континенте, а от Советского Союза он хотел приобрести Lebensraum. Мерой сталинских достижений следует считать то, что он, пусть временно, поменял местами приоритеты Гитлера... Этот пакт - высшее достижение средств, которые вполне могли бы быть заимствованы из трактата на тему искусства государственного управления".
  
   Генри Киссинджер, "Дипломатия", стр. 298, 302

  Извините за длинненькую цитату - на мой взгляд, она того стоит. Это слова заклятейшего друга СССР, но и он полагает ПМР "высшим достижением государственного управления".  Оценка несколько отличается от вынесенного Вами в заголовок суждения, Константин. С чего бы это он так?.. Уж не сталинист ли у нас Киссинджер?.

Ой, да ладно - спужались обета, про православие вспомнили...)
 
  Чтобы осуждать/не осуждать действия Патриарха, недурственно было бы ознакомиться с официальной точкой зрения РПЦ по делу пусек. . То, что заявление в правоохранительные органы было написано не служителями ХСС - известно. Призывов Кирилла "покарать" лично я что-то не слышал и не видел. Так, может, кто объяснит, какого ангела "прогрессивная мировая общественность" мечет громы и молнии по поводу мракобесия православия? Какого ангела Спикер призывает к изменению законодательства РФ? Он у нас кто - юрист-международник? Впаяли два года в суде первой инстанции - ну, все, сатррррапы, блин! Адвокатов в РФ нет, возможности подать апелляцию нет. Зато у прогрессивного человечества, не читавшего полного текста приговора, есть желание вопить и бесноваться, хамя и навешивая ярлыки в адрес оппонентов. . Миазм какой-то...

Юрий, как только атеизм будет признан хоть одним государством мира в качестве нового вида религии, как только я, как человек верующий, узнаю, в каких местах, зданиях, возле каких мест вы, атеисты, отправляете свои религиозные обряды - бежмя побежу поддерживать Ваше мнение. Как только я узнаю, что атеисты в консерваториях возносят молебны барабанам и виолончелям, а забеги в антрактах на 50 капель коньяка  - часть ритуала, пойду осыпать главу свою пеплом. Персональ но Вам не нравится, что подобного нет в юридической практике ни одного государства?  Приступайте к борьбе за равные права атеистов  шарахайте по мозгам обывателей воззваниями "Университет - святыня атеизма и профессора - пророки наши!" и "Пусси Райет - в грызло всем, кто не согласен". Боритесь и побеждайте, Юрий! НО.
     ПЕРСОНАЛЬНЫЙ  ОБЕТ.   В тот день, когда могучее движение Ю. Алексеева добьется вышеперечисленных изменений в законах Латвии, обязуюсь:
- выстричь тонзуру, одеть клобук францисканского монаха;
- заказать у плотника крест размером метр на метр;
- ворваться в консерваторию/университет/музей (в зависимости от того, что будет признано Храмом Атеизма) в оном облачении и размахивая крестом над головой, под музыку Ave, Maria", козлиным голосом трижды проорать:
- бозон Хиггса, Алексеева покарай!!!
 Срань электронная, срнаь электронная, срань эоектронная!!!
 Радиотехника, радиотехника, радиотехника, помоги -
 Алексеева, Алексеева, Алексеева прочь прогони!!!

PS. Разумеется, Ваш отказ от начала пламенной борьбы за признание атеизма религией восприму как страх перед исполнением моего торжественного Обета.

Перестаньте трястись, дергаться и пускать пену изо рта - и продолжим беседу в спокойной обстановке. Есть что ответить по тексту, аргументированно возразить или будем и дальше интерпретировать физиологические процессы?.. 

 

   

По тривиальной причине - я высказывался о том, что Вы написали, не выказывая инсинуаций по поводу того, что у кого дергается и кто от чего волнуется.  Если не способны уловить разницу - искренне сочувствую.. По моему тексту - катайтесь сколько угодно, если способны.

Виталий, эта публика ни на что другое не способна в принципе, в виду отсутствия тех самых фактом и серьезных аргументов.

"...дергающиеся от волнения чтеца строчки"

 

Хамство Спикеров Клуба в адрес комментаторов - как новая традиция? На какие-то контаргументы мозговой аппарат облегченного образца не способен? Впрочем, это традиционно для дерьмократов всех мастей: когда нечего сказать по существу - они начинают просто хамить.

"Не надо поддерживать мракобесие...." - не надо развешивать ярлыки. Не надо хамить в ответ на мнение, не совпадающее с Вашим. Не надо пытаться заткнуть рот всем, кто не согласен с Вами. Не надо заявлять, что лично я - дегенрат, не умеющий читать.- глядишь, и я в ответ не буду считать Вас базарным хамом, тоскующим по дешевому пиару.
   За сим - всех благ и мои наилучшие пожелания. Поддерживать дискуссию с человеком, столь старательно оскорбляющим меня,  не имею ни малейшего желания. А вот имею желание - в любой момент оказать материальную помощь в случае, если действительно понадобятся адвокаты и юристы для противостояния ПБ. Электронный адрес и телефон - у Председателя

Как о чем? О том, что, по мнению автора, в августе 1939 года советское руководство обязано было предугадать, что война Германии против 14 европейских государств будет идти со скоростью перемещения вермахта по их территориям. Ну, что могло быть проще, чем угадать, что мгновенно паде Польша, а Франция и Англия, давшие этой стране свои военные гарантии, даже не подумают вмешаться в эти страшные события? Каждый ребенок в 1939 году прекрасно понимал, что экспедиционный корпус Германии управится с захватом Норвегии за пару недель, и только глупый кавказец  Кремле этого не видел. Каждая бабка на базаре, торгуя семечками, рассказывала, как танки Гудериана пойдут по горам, не замечая линии Мажино - и лишь дурашка Сталин этого не знал. Этот дурачок во главе СССР всерьез полагал, что война в Европе отнимет у Гитлера не менее трех лет. Вы только задумайтесь: Сталин позволил себе анализировать какие-то там соотношения численности и вооружения армий разных государств, на основании этого делать какие-то дурацкие выводы! Ну, кто ж так делает?! Ни в коем случае!! Нормальный руководитель государства, вне всякого сомнения, каждое утро садится пить  кофе, сливает остатки на блюдечко и гадает на гуще - как поступить. Пересчитывает всплывшие чаинки, прежде чем приступать к международным переговорам. Раскидывает карты Таро, сидя у географической карты, бегает к гадалкам, прося погадать на трефового короля. И что из этого сделал этот самый Сталин? Да НИ-ЧЕ-ГО! Преступнейшим образом он полагался на анализ военно-политической обстановки! Разумеется, такое безответственное поведение не могло не привести к роковой ошибке - к подписанию Договора о ненападении между СССР и Германией. Настоящий, прозорливый и ответственный политик ни в коем случае делать бы этого не стал, вне всякого сомнения. За каким чертом это понадобилось Сталину?! Подумаешь, не было у СССР договоров о взаимопомощи с будущими союзниками по ВМВ! Еще, чего доброго, кто-то возьмет да предложит вспомнить, что такие же договоры у Германии были со множеством европейских государств...Это же сущий пустячок - остаться один на один с агрессором! Надо было и дальше продолжать вести прекрасные, замечательные переговоры с представителями военных ведомств Англии и Франции - годиков так пять еще, чтобы мало не показалось. Делегация Англии в СССР - на грузовом пароходе? А Сталин - ррраз в командировку во Владивосток и оттуда - в Москву на самокате и спиной вперед! Англия на военные переговоры экс-политиков,  а мы им - пенсионеров из дома инвалида!! Вот это было бы умнО, прозорливо!

Выражаю огромную благодарность автору за талантливую, аналитическую статью, за взвешенный, всесторонний охват темы, за блистательное вскрытие глупости и дурости сталинского подхода к дипломатии. В знак поддержки предлагаю вырвать из всех учебников истории факт восстановления территории  Литвы, восстановления в ее составе Виленского края и прекращение оккупации Мемельского. Призываю провести лоботомию всем, кто позволяет себе помнить о том, что уже в первые дни войны тяжелые бомбардировщики, стартовавшие с аэродромов на острове Сааремаа из-под Вентспился, успешно бомбили Берлин.Призываю всю мировую общественность клеймить позором глупость и недальновидность военно-стратегического планирования Сталина, ущербность самих попыток какого-то там анализа со стороны Генштаба! Ошибки, ошибки и еще раз ошибки!!! Слава автору, раскрывшему всем - и  в том числе лично мне - глаза на глупость и недальновидность мелкого политического деятеля времен  Чарли Чаплина!!! Огромное, Вам, автор, человеческое спасибо!

Юрий, присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям найти силы и возможности для максимального объединения усилий на втором этапе с ЗаРЯ и хотя бы частью ЦС!

Юрий, на Вашем портале становится все чудесатее и чудесатее, как я посмотрю. По какой причине Вы позволяете себе приписывать воцерковленным членам Клуба хамские высказывания в адрес памятника свободы? Не изволите ли пальчиком указать - кто, когда и где, в каком таком комментарии позволил себе этот памятник "паршивым"? Вам не кажется, что Ваша собственная ненависть ко всем не-атеистам зашкаливает за рамки разумного и приличного, Юрий?
    Разумеется, Вы, Юрий - полноправный хозяин данного Интернет-ресурса и имеете возможность объявить мне пожизненный бан, и я отдаю себе отчет, что скорее всего, Вы этим правом воспользуетесь. Но до той поры, пока Вы не укажете конкретно на пост, в котором воцерковленный член Клуба позволил себе назвать памятник Свободы "паршивым", я буду считать Вас лжецом и провокатором. За сим - жду бана.

Юрий, но ведь А.Гильман вот этим своим выступлением сам ставит себя на один уровень с теми самыми пуськами. До этого его выступления я действительно с уважением относился к его действиям, теперь - не вижу никакого основания не считать его любителем дешевого пиара. Совершенно не удивлюсь его появлению в костюме клоуна в любом из христианских соборов с криками "Богородица, Дзинтарса покарай" Предлагаете порадоваться тому, что в благословенной Латвии ему больше, чем штраф, ничего в подобном случае не угрожает? Уж извините, не соглашусь - ИМХО у меня такое...

Уважаемый аристократ духа А. Гильман, позвольте мне, деграданту, иметь мое собственное мнение. Если для Вас персонально расцвет человеческой свободы - возможность трястись в приступе плохо контролируемой злобы в молельном доме, построенном в память героев Отечественной войны - имеете полное право и дальше называть меня неучем, дегенератом и как Вам еще будет угодно. Только знаете, Александр, я не вижу ни одной причины для Вашего менторского тона по отношению ко всем, кто не разделяет Вашего взгляда на данную ситуацию. Тон Ваших реплик становится все более омерзительным, не находите? Вот эта заявка о "деградирующей клубной публике" - она в связи с чем возникла? В связи с тем, что кто-то не торопится придти в восторг от Ваших мыслей и идей?
    Правила Клуба запрещают неуважительные высказывания в адрес Спикеров и Вы, Александр, пользуясь этим, раз за разом позволяете себе хамить в адрес всех, кто не разделяет Ваше мнение. Дерьмократия на марше...

Ч не о законах спрашивал - то, что и Вы, ия н специалисты по законодательству Израиля, бесспорно. Я, на самом деле, просто к тому, что для политических акций хватает мест, не так ли?..

      Кстати, если о некоторых деталя дела пусек. Вы не в крсе, от чьего имени последовало заявление в правоохранительные органы? По секрету - вовсе не от какого бы то ни было представителя РПЦ. Здание ХХС управляется мпециальным фондом - вполне светской организацией. Все, что сделали служители ХСС - так просто вывели этих женщин прочь. Об этом нюансе вся "прогрессивная мировая общественность" - ни слова, зато помоев в адрес РПЦ - ушаты. Никто не соизволил вспомнить, что ХСС Александр I повелел основать в честь павших героев войны 1812 года, что стены ХСС украшают таблички с именами убитых офицеров.Политическая акция на костях, на издевательстве над религиозными чувствами - Вы действительно полагаете, что это именно то, что необходимо России в нынешнее время?..

  Евгений, а как бы лично Вы отнесли к такой вот политической акции:

 

 у Стены Плача - с пяток мужиков в балахонах на голове, выкрикивающих Иегова, Шимона прогони!!! Иегова, стань педерастом!!!, дрыгая при этом ногами?

 

Вот лично Вы, человек нерелегиозный (насколько мне известно и заранее приношу извинения, если не прав) - вот к такой политической акции? Тоже высказали бы бурное одобрение и носили цветочки на могилки?..

Рунет уже отреагировал:

 

Надо выпускать - и Евровидение у нас в кармане!

Евгений, возможно, я ошибаюсь, но ни разу не слышал о том, как атеистов силком тащат в храм на молебен, как давненько не видел верующих, врывающихся на заседание, допустим, заседание спецаилистов по генной инженерии с криками о богохульстве, размахивая при этом крестами (полумесяцами/магендовидами). Храм - место, где происходят религиозные обрыдя, службы, куда никогда и никого силой не тащат. Кому какое дело - кто во что верует? Или Вы сторонник государственного атеизма? Если акция этих девиц была сугубо политической - зачем лезть в действующую церковь? Знаете, если бы они с этой песней вышли на Красную площадь, собрали людей на собственный концерт - лично я ы слова против не сказал. Но лезть туда, где молятся верующие? В храм, посвященный павшим героям войны 1812 года? ..

 Приношу свои извинения, если ошибка, допущенная из-за моей невнимательности, оскорбила Ваши религиозные чувства. В свое оправдание могу лишь сослаться на то, что порой становлюсь излише эмоционален при немотивированном хамстве в свой адрес.

   Относительно КПСС - никогда не состоял, поэтоу Ваша странная ассоциация - не моя проблема.