Пропагандист, ВПШ... Продолжаете горевать о не полученной профессии, что ли? Хотя  Вам главное - взвизгнуть. С разумным человеком я бы мог продолжить обсуждение, хотя далеко не все, из того что умели делать ядерщики уже в те времена рассекречено. Но это - с разумным, а не с обнаглевшим от возможности безнаказанно оскорблять собеседника бухгалтером.
    Всех благ.

Вы в какой школе географию учили, вежливый Вы наш?  То, что европейская часть СССР не имеет выхода на Атлантический океан, а только на внутренние моря - разглядеть способны? А о том, что судьба  стран НАТО при этом сценарии СССР не интересовала - не догадываетесь?

Гриф снят, причем достаточно давно. Выучите географию - расскажу..

Полагаю, что у Дарьи Юрьевны образования нет вообще - его вполне заменят хамство обыкновенное.

1. Атлантический океан имеет нейтральные воды - известно всем, кроме особо одаренных специалистов по бухгалтерии, не способных увидеть географическую карту мира.
2. Люди, обученные чтению, способны прочесть написанное - "Сахаров предлагал финансировать совместную работу ядерщиков и геофизиков. Последние должны были рассчитать места закладки неизвлекаемых ядерных фугасов, ядерщики - рассчитать мощность для каждой точки разлома тектонических плит и тому подобных мест."
   Но это, видимо, для тех, кто, кроме как хамить, ничему не обучен, прочесть не удается.

Виестур, а давайте отбросим государственные идеологии к ангеловой бабушке? Я даже беру мораторий на упреки в Ваш адрес за то, что Вы Сталине не любите)).
    На мой взгляд, у Латвии сейчас ровно один государственный интерес: сделать все, чтобы пополнить графу "Прибыль" в государственном бюджете. Помните невероятную по красоте государственную идеологию Гонконга: "Мы не строим капитализм или социализм, мы строим благополучное и процветающее будущее каждого человека в нашей стране"? Конечно, я бесконечно далек от того, чтобы давать какие-то советы властям Латвии, могу высказать всего лишь свое собственное мнение и не более того.
    Россия раздражена (или делает вид, что раздражена) поведением Литвы. Наш надзираюий-контролирующий за СМИ орган вчера высказался кратко: "В передаче Пиманова фактов нарушения законодательства ЛР не усматриваем". Все, Латвия встала в сторонку, предоставив Литве почетное право "бодаться" с главным государственным телеканалом РФ. Как ветер в лесу: в верхушках деревьев он есть, а на уровне человеческого роста - полный штиль. Что там еще у Литвы с Россией? Онищенко повесил "кирпич" литовской молочке по причине отвратительного качества. Я бы на месте госчиновников Латвии "зафутболил" на переговоры с Онищенко кого-то из наших руководителей ветеринарной службы и санэпидемстанции: "А дайте-ка нам, мил человек, список всех ваших требований и норм. Дабы мы могли им соответствовать, ибо нам это выгодно. И вот вам, пан Онищенко, пропуск на наши молочные заводы - не стесняйтесь, приезжайте и смотрите, что там да как" Не сильно похоже на проявление гордости и самолюбия? Конечно. Но давайте учтем еще один момент. У литовских производителей "отключают" немалого размера рынок сбыта. Товар уже произведен, деньги уже потрачены - хотя бы в !нуль" отбиться, думает литовский производитель. Куда бы, блин, впихнуть с перспективой до окончания сроков годности вернуть свое? Ба, Латвия, с которой нет таможни, в которой работает "Максима", в которой местные производители держат прилично-высокую цену. Получай, собрат по "Балтийскому пути", демпинг по всем возможным позициям! Ваш конечный потребитель будет в восторге, а то, что ваши производители тихо повесятся - это мелочь.  Так что - искать встречи с тем Онищенко и рассказывать, что мы хорошие. И тогда получится оптимальный для Латвии вариант: литовские производители добровольно помогут нам с вами сохранить немножко сантимов в кошельках, освободившиеся места на полках российских магазинов "поступят в распоряжение" латвийских производителей. Улыбающиеся хуторяне подкинут деньжат детям в Ригу, дети позвонят Марку Козыренко и закажут у него стопицот  шкафов - и Марк тоже станет улыбаться...
 
 ... А объединения производителей молока подкинут денег "Вису Латвияй", и те, конечно, учудят очередную несусветную глупость - и будет улыбаться Председатель ИМХО клуба, потому как и печатать будет что, и комментариев будет 1000+++ ...

Даже спорить не буду - прошлого изменить уже не удастся. как бы мы ни старались). Но давайте согласимся с тем - если рассматривать программу Пиманова как госзаказ - что "культ павших жертв 1991 года" использован на полную катушку. В Литве это действительно культ, причем навязываемый именно государством, народ от этого культа откровенно устал. Там не так давно проводили соцопрос на тему "Вышли бы вы защищать парламент" и получили подавляющее большинство нейтральных ответов: не волнует эта тема литовцев, современные проблемы куда как важнее. Эмоции простых зрителей передачи - никакие, поскольку Пимано озвучил версию, которая уже два десятка лет бродит по страницам СМИ и в Интернете. Что в сухом остатке?
   У ОБСЕ были и есть претензии к Латвии и Эстонии "за многолетний дефицит демократии" по поводу массового безгражданства, с которым наши власти и не думает расставаться. Претензий к Литве с ее нулевым гражданством не было, а вот теперь, после совершенно неумной реакции властей Литвы претензии уже есть. Причем - обратите внимание - эта тема не утихнет в ближайшее время, по литовскому законодательству суд состоится через месяц. Прибавляем 30 дней к 10 октября - календарь утверждает, что это практически совпадает с заседанием ЕС по поводу партнерства с ним Украины и Молдавии. Аккуратненько, не так ли? К моменту совещания страна-председатель ЕС будет выглядеть как э-э-э... (русская ненормативная лексика, поклон модератору). В Молдавии и так уже неспокойно, а вброс в адрес Украины не сложен: "Главная на сегодня страна ЕС захлебывается в антироссийской истерике и вы хотите к ним примкнуть? И потом вы еще будете удивляться экономическим санкциям? Да мы с вами на одном гектаре не сядем, если вы намерены стать партнерами таких вот уродов"
    Поправьте, если меня понесло не в ту сторону.

Виестур, я не следователь ни разу, но давайте еще раз перечислю больше одного факта.
1. Вильнюская телебашня. Жертвы есть, обе стороны конфликта заявляют, что они - не их рук дело. Следствие откровенно "заминают", следователям "дают по рукам", вещественные доказательства, акты экспертиз то ли засекречиваются, то ли "испаряются".
2. Рига, Бастионная горка. Комплект фраз из п.1. перепечатывать лень.
3. Москва, октябрь 1993. Снова - ровно такой же набор фактов.
    Во всех трех случаях не понять, кто отдает указания следователям, судам, прокуратуре: конкретных имен нет, а результат - недоведение следствия до конца - есть.

Вы полагаете, что троекратно повторение одинакового набора событий и одинаковых "результатов" следствия - случайность? Я так точно не считаю, я теорию вероятности долго изучал, знаете ли. И, простите, какого ангела все рассматривают только две стороны? Саюдису было выгодно получить поддержку всего литовского народа, НФ Латвии было выгодно получить поддержку всего латышского народа, ЕБНу было выгодно получить поддержку российской общественности... А кому еще все происходившее было выгодно? Против СССР что, не шла холодная война? У его геополитических противников не было желания добиться его распада? В России до октября-93 продолжала существовать система Советов, потенциально способная реанимировать социалистический проект, и только новая конституция превратила РФ в президентскую республику с двумя палатами парламента. Главный бенефициар - кто? СССР? Литва? Латвия? РФ? Или, все таки - те, экономическим интересам которых подчинены все три государства, те, кто устранил геополитического противника раз и навсегда с политической арены? У этих мистеров, сэров, месье, синьоров не было организационного и финансового ресурсов, чтобы троекратно повторить один и тот же прием?..

НЛП, знаете ли, не так давно изобрели. Прием под названием "умыть кровью и всех перессорить" отрабатывался тысячелетиями.

Володя, так Перельман - он не гордый, он мог бы и согласиться съездить за тем миллионом. Это организаторы сами виноваты!!! Это э надо было додуматься приглашать Перельмана ехать за премией, когда самый разгар подберезовиков!!! Вот ведь тупые, блин!
   Я не шучу - таким был ответ его мамы, когда к ней пристали с вопросами на тему "А чей-то он не поехал". Что такое этот миллион на фоне всего того, что можно приготовить с такими грибами!..

А Вам напомнить, где проводили испытания микросхем для космоса в советские времена?.. Эх, как тогда уважали рижан! Отсюда брака за все годы работы не видел никто и ни разу.

Мне довелось познакомиться кое с кем из тех рук и голов в более поздние времена. Головы придумали себе кафе, руки картошечку чистили и в кастрюльках чего-то там половничком...

Особый кайф этого "океанского плана" Сазарова: отсутствие возможности альтернативного ответа. В Балтийском и Черном морях нет глубин, которые необходимы для формирования цунами, взрывы в Тихом океане заведомо смыли бы Японию, в районе Камчатки - Аляска, да и заливать вулканы морской водой - дело перспективное... Что там еще? Рвануть в северном Ледовитом и перепугать тюленей, которым бы какое-то время довелось лакомиться олешками и леммингами? У нас затопило тундру, какая жаль!..

Сахаров - глыба для науки, невероятной мощности альфа-мозг. Из одной небольшой его заметки в УФН ("Успехи Физических Наук, журнал АН СССР) выросло целое направление в космологии и в физике элементарных частиц (статья называлась "О барионной асимметрии", если Вам это что-то говорит). На его идее о конвергенции социализма и капитализма мир мог построить совершенно новую цивилизацию...

Тезка, в этот раз устами господина Гильмана глаголет Итсина. Все, кто, по тем или иным причинам, помогал Лаврентию Павловичу Берии - помогали группе Курчатова. К 1947 году США успели, один за другим, создать пять планов атомной бомбардировки территории СССР - по последнему из них они намеревались уничтожить уже 27 городов и промышленных центров. Авиабазы и возможности размещения Б-52 у американцев были, и только успешный взрыв атомной бомбы в Семипалатинске остановил это безумие. Каждый, кто вложил хоть мизерные усилия в этот успех - предотвращал третью мировую.

Геннадий, руки прочь от доктора физических наук Андрея Дмитриевича Сахарова!!!

1) 50-мегатонная бомба - это и есть та самая "Кузькина мать", о которой в своей пламенной речи поведал Хрущев. Успешно испытана в небе над Новой Землей - расчеты группы Сахарова, напряженная работа всей советской промышленности, труд сотен инженеров дали требуемый результат. Однако всплеск гамма-излучения в эпицентре взрыва - стратосфера - вызвал незапланированные процессы в ионосфере, побочным эффектом которых, в числе прочего, стала прерванная связь со спутниками. Разумеется, как ответственный человек, трижды Герой Социалистического Труда А.Д. Сахаров выступил за запрет воздушных испытаний. Мотив пояснить? Уважаемые физики-атмосферщики, срочно займитесь выяснением, чего ж там такое в ионосфере произошло. С бухты-барахты - явная кака, разберитесь, продолжать/не продолжать будем после.Уверен: если бы эти исследования были нормально профинансированы Брежневым унд Ко, мы бы могли увидеть и совсем другого Сахарова. Денег не дали, исследования не провели, запрет на испытания до сих пор в силе.

2) "Взрыв в океане"... Давайте-ка немного подробнее. Идея Сахарова была блистательной, восхитительной! Это действительно была борьба за мир, за разоружение во всем мире, борьба за перевод советской экономики с военных на гражданские рельсы. И. к огромному сожалению - еще одним свидетельством органического, физиологического, физического неумения партийных бонз слышать и понимать мысли наших ученых. Идиоты, пся крев.
    Сахаров предлагал финансировать совместную работу ядерщиков и геофизиков. Последние должны были рассчитать места закладки неизвлекаемых ядерных фугасов, ядерщики - рассчитать мощность для каждой точки разлома тектонических плит и тому подобных мест. Взрыв должен был обеспечить возникновение 200-300 метровых волн-цунами, которые гарантированно сметали бы все атлантическое побережье США. По окончании работы ее результаты должны были, по мысли Сахарова, максимально широко раскрыты перед всем миром. И - все, на этом гонка вооружений со стороны СССР была бы прекращена раз и навсегда. Тратите деньги на баллистические ракеты? Вперед. Тратите деньги на авианосцы? Мы не против. Тратите деньги на новые бомбардировщики, на новые базы, на новые бомбы? Давай-давай... Нам это фиолетово, нам этих цунами вполне достаточно, мы бабки будем тратить на дороги, жилой фонд, образование, медицину, науку. Армия - погранвойска и станции РЛС дальнего обнаружения, чтоб знать, когда кнопку нажать. Вот это и была Борьба За Мир с большой буквы, все прочее - словесня, болтовня и сотрясение воздусей. Потратиться один раз и забить болт на все военные расходы навсегда.

И такой гениальный мозг спустя всего несколько лет был утерян для науки во имя благополучие детей Елены Боннер...

Исключений значительно больше, Александр. Не только упомянутое отрицание Холокоста, но и разжигание межнациональной вражды, призывы к силовому свержению власти - хватает ограничений, и никуда от них не денешься. Каждая страна имеет собственное уголовное законодательство, правила игры везде "немножечко свои". Кристально чистая царит и побеждает там, где ей и положено - в сферическом вакууме  и в головах либералов, которые в своих мечтаниях отказываются соприкасаться с грубой реальностью и таким фактором, который привыкли обозначать словами "государственные интересы".

Сообщая о постановочности сюжетов Невзорова, было бы не плохо подкрепить слова примерами, Виестурс. Тенденциозность - да, присутствует: Невзоров, по-моему, никогда не брал интервью у своих противников. Постановочность... Нет, мне бы хоть какой-то пример.

И вот еще что мы обсуждаем разные временные отрезки, откуда - часть противоречий. Я писал о том времени, когда происходили показанные Пимановым события - 1991 и 1993 годы, Вы - о нынешнем. Те годы - это когда не было Интернета, а к вранью и половинчатости с экранов телевизоров Советская власть приучила нас весьма основательно. Именно по этим причинам организаторы стрельб в разных городах действовали именно так, а не иначе: новости, распространяемые их непосредственными очевидцами - лучший вариант. Это и неточность всего увиденного, и сгусток эмоций, и полное доверие слушателей: официоз врать не только может, но и обязан, а вот тот, на глазах которого люди валились на асфальт способен говорить только правду.
   Если говорить о том, как была выстроена передача Пиманова и на какие эмоции она рассчитана - это уже другой разговор. Элементы НЛП - возможно, тут я не профессионал и комментировать не могу: в свое время экспериментально выяснил, что на меня персонально суггестия и НЛП не действуют. Кто мог увидеть передачу, Виестур? Это явно не молодежная передача, смотрят ее наши с Вами сверстники. Это они, что ли, воспылают ненавистью? Ну-ну. Наши эмоции при нас, Пимановым в количестве 1 (одна) штука их не изменить. Ненавистью и прочими перечисленными Вами эмоциями явно переполнены джентльмены и дамы, занимающие кресла чиновников в Литовской Республике . Ведь только по этой причине они, отряхнув от пыли, вытащили на свет брежневские методы - "А давай врубим "глушилки". Страна-председатель ЕС выглядит посмешищем в глазах Европы - но этим деятелям их неконструктивные эмоции куда важнее.
   Получается, что методы НЛП, о которых Вы говорите, были направлены непосредственно на чиновников Литвы?.. Посмотрели, одурели, насмешили белый свет. Перед саммитом, на котором предстоит уговаривать Украину и Молдавию на партнерские отношения с ЕС РФ и кремлевская команда получили на руки ощутимый козырь. Истерика с "глушением" Первого канала, жалобы в ООН и профсоюз беременных пожарников на историю с молоком, антиинтеллектуальные пляски вокруг третьего энергопакета, закрытие АЭС... Чем больше таких глупостей, тем проще Кремлю объяснять преимущества Таможенного Союза. Если передача Пиманова была рассчитана на такую реакцию - можем поздравить его с блистательным выполнением государственного заказа.

А где Вы эти загадочные глаза увидели-то?  ПБК показал кусочек истории того, как выстраивался механизм развала СССР - дела давно минувших дней, не более того. По какому поводу вообще эмоции? 

В расследовании любого преступления работа начинается с вопроса - "Кому выгодно?" Советским спецназовцам, стоявшим у телецентра в Вильнюсе, кровь убитых людей была выгодна? Нет. Тем, кому нужно было вызвать шквал эмоций и получить всеобщую поддержку идее восстановления самостоятельной Литвы было выгодно? Да. Эта цель была достигнута? Да. Восстановление независимости - святое дело? Да. Ради ее реализации разве нужно было бояться жертв? Нет. Цель оправдывала средства, и они были применены. Так было, так есть и так будет. По точно такой же схеме "немножко постреляли" в Риге, а в Эстонии это было уже и без надобности: эмоциональный порыв балтийских народов уже стал единым, усиливать его еще одной порцией убийств не требовалось. Чья технология? Понятия не имею. Зато хорошо знаю, что стреляли и в октябре 1993 в Москве. Там стрельбы было уже больше, причем отнюдь не только в сторонников Верховного Совета. Стреляли в совершенно посторонних людей, в прохожих - потому что нужно было обеспечить страх москвичей. Стреляли в милиционеров и омоновцев - потому, что нужно было вызвать озлобление, ненависть у тех, кто сомневался в правоте ЕБНа с его криками про "краснокоричневый крррровавый путч". Жертв было куда как больше, чем в Вильнюсе и в Риге, но и цель была крупнее: одно дело поставить под контроль Литву, Латвию и Эстонию, совсем другое - РФ.
      Вызвать "ненависть и безумие" картинками в телевизоре - это фантазия, не более того. Ненависть, озлобление, безумие оптимальнее всего вызываются кровью убитых людей, что нам убедительно доказали подлинные организаторы стрельбы в Вильнюсе, Риге, Москве. Телевизор, Пиманов - это все вторично и третично. А вот "глушилка" времен исторического материализма - лакмусовая бумажка того, что такое демократия по литовски. 22 года шли подальше от "совка" и, как выясняется, никуда не ушли. Боязнь свободы слова - она в головах, которые так и не поняли, в каком век живем, в головах, от которых слово "демократия" отскакивает. как от стенки шорох.

Айзек, демагогия - не Ваш конек. В 1991 году Эстония, Латвия и Литва с чистой совестью отказалась выполнять законы СССР, которые по действовавшей Конституции стояли выше законов союзных республик. Вы имеете что возразить по этому поводу? Нет, не имеете. И я не имею, потому что законы - это одно, а вот воля народа - нечто совсем иное. В 1991 у вашего народа воля имелась, а в 2013 вы желаете исполнять все законы, регулы, бумажки и прочие инструкции... Я только Вам и по большому секрету скажу - в 1991 вы мне нравились куда больше. У вас мечта была и воля сделать все, чтобы она исполнилась. Про то, во что вас превратила Европа, что вы сами с собой сделали - даже писать не хочу. От идеалов Атмоды страна, поставившая диктовку Брюсселя превыше всего, ушла в неведомые и очень сумрачные дали. ИМХО, разумеется, на изложение истины в последней инстанции и не думаю претендовать. Грубо: желание подчиняться законам и предписаниям - вижу, желания жить собственной головой, поставив целью благополучие и мир в доме под названием Латвия - не вижу.

Нюрнберг, 1935, самая развитая в культуре и науке страна Европы: законы были приняты под одобрительные возгласы большинства избирателей. Рига, октябрь 1991 - депутаты лишают часть своих избирателей того самого избирательного права.

История, к моему большому сожалению, позволяет найти примеры самых разных безумств.

Док, какая, к черту, дилемма? Не важно, по какой причине споткнулся конкурент - важно уметь быстро, жестко и на как можно более длительный срок эту слабость использовать. Пусть литовцы занимаются бодаловом на уровне МИДов, премьеров, президентов, ЕС, ООН и профсоюза беременных пожарников - забота латвийцев должна иметь место только о латвийцах. Сможет в ближайшее время команда Риги и Валмиеры увеличить объемы поставок в магазины РФ и закрепить это увеличение длительными контрактами - хвалим их и любим. Лишняя копейка в карман наших селян - нелишние клиенты наберут вес кошелька для посещения Вашей клиники. Все, про мораль - вон, в теме про гомосеков можно порассуждать).

У российского владельца молочная продукция поставляется в 50 000 (пятьдесят тысяч) торговых точек на территории РФ. Ему нафиг не надо о чем-то договариваться устами местных менеджеров: в магазинах освободились полки от литовских товаров - их места займет продукция латвийская. В Ригу и Валмиеру пришли отнюдь не "пушистые котята" - у них клыки и когти выращены и закалены до стальной твердости конкуренцией в РФ. Такую "подставу" они не могут не использовать - это рынок, а не игры в толерантность с политкорректностью. Конкурент ослаб - напрягись и добей. Если при добивании пользу получат латышские и латгальские крестьяне - честь и хвала такой конкуренции.

Вот при всей моей поддержке Вашей мысли: то, что в российских каналах звучит "Литва отключила Первый канал" - ровно такая же журналистская проституция. Режим "в ответ на ваше дерьмо мы выс.ем не меньше"...

Извиняться за то, что Пименов верил в наличие свободы слова в Европе - признак разжижа мозгов. Доля литовских производителей на рынке молочных продуктов РФ - 1 (ОДИН) процент, Ваше беспокойство о судьбе российских семей способно вызвать разве что недоумение.