Артём Крумпан :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Артём Крумпан

Молодой специалист в нефтегазовой отрасли

Спикер

Выступления: 6	Реплики спикера: 1469
Реплики: 1578	Поддержало: 1231
Образование:	University of Bradford, MIT Sloan School of Management

Выступления в повестке О себе Реплики

Разрешит ли мир долговую проблему?

№78 Артём Крумпан

→ Марк Козыренко,

19.01.2012

22:43

↓ Развернуть

Опять про награбленное... Да не в этом дело, империи не европейцы придумали, ровно как и колонии. Вопрос не в том кто был метрополией, а кто колонией, а в том почему одни оказались конкурентноспособнее других.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№76 Артём Крумпан

→ El Bagre,

19.01.2012

22:40

↓ Развернуть

Конечно не только капитализм. Капитализм вообще распростанился только с начала девятнадцатого века и сам по себе стоит на плечах других фундаментальных ценностей.

На мой взгляд вот такой список более точен, хотя все это появилось не одновременно конечно: конкуренция, научная революция (те самые пушки), права собственности, современная медицина, общество потребления и трудовая этика.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№71 Артём Крумпан

→ Парящий над Порижем,

19.01.2012

22:26

↓ Развернуть

Я бы всетаки хотел, что бы Вы подтвердили приведенные Вами цифры, а не попросили меня их опровергнуть.

Оценка финансового сектора в США в 75% от ВВП это просто не серьезно.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№67 Артём Крумпан

→ neznamo kto,

19.01.2012

22:18

↓ Развернуть

Вот так всегда: сначало "нам нужна только благодать", а потом "почему у вас сволочей все деньги?" :)

Разрешит ли мир долговую проблему?

№65 Артём Крумпан

→ Парящий над Порижем,

19.01.2012

22:17

↓ Развернуть

Это явления совершенно разных масштабов. Это не первый и не последний кризис.

Приведенные цифры это не сценарий, это исторические факты.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№64 Артём Крумпан

→ Agasfer Karpenko,

19.01.2012

22:12

↓ Развернуть

Империи и колонии существовали испокон веков. На тот момент когда европейцы "вышли на рынок" создания империй там было уже много "игроков" с большим опытом. Вопрос не в том кто был метрополией,а кто колоние й , историю мы все знаем. Вопос в том почему одни стали метрополией, а другие колониями или просто отстающими государствами. Именно потому что европейская цивилизация была более конкурентноспособной, сейчас развивающиеся страны с удовольствием перенимают европейские ценности и динамично растут.

Прошу прощения, уже поздно и я ответил подробнее Павлу ниже.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№63 Артём Крумпан

→ Павел Токаренко,

19.01.2012

22:02

↓ Развернуть

Известные гуманисты и интеллигенты ацтеки не стеснялись изпользовать свои преимущества для того что бы не только порабощать своих соседей, но и весело кромсать их на алтаре.То что в конце концов ацтеков покромсали конкистадоры не делает им чести, но с моральной точки зрения они друг от друга мало чем отличаются. Мне нравится эта идиллическая картина мира, в котором не было войн и разрушений, но такого мира никогда не существовало. Я думаю Вы сами прекрасно это понимаете, европейцы были далеко не изобретателями концепта империи и колонизации. Они просто были более успешны.

Вопрос в том почему именно европейцы были настолько более конкурентноспособны в этой борьбе? Этим вопросом задавались и их конкуренты. Ибрахим Мутеферрика, оcманский государственный деятель, который начал книгопечатание, очень запоздало, в Османской Империи, написал в книге опубликовнной в 1731 году: "Почему христианские народы, которые были так слабы в прошлом, в сравнении с мусульманскими, в последнее время начинанают доминировать на столь обширных территориях и даже одерживать победы над некогда победоносными османскими армиями?" И он знал правильный ответ: их преимущество это "законы и правила, благоразумно созданные ими".

Конкурентноспособность европейской цивилизации была основана на определенных фундаментальных ценностях. Свобода мысли и предпринимательства естественно должны быть рассмотрены в контексте своего времени. Это очень большая тема, но именно эти фундаментальные ценности дали европейской цивилизации самые ценные инструменты, которые и обеспечили в конце концов тотальное доминирование: конкуренция, научная революция, права собственности, современная медицина, общество потребления и трудовая этика.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№44 Артём Крумпан

→ A B,

19.01.2012

19:02

↓ Развернуть

Куда же более долгосрочная перспектива, чем 500 лет?

Я уже писал это выше в комментарияx, но позволю себе повториться: развивающиеся страны во многом своим стремительным ростом обязаны именно тому, что они переняли многие ценности у западной цивилизации и степень их успеха на прямую зависит от того насколько успешно они сумели их перенять.

Исход жителей

№120 Артём Крумпан

→ George Bailey,

19.01.2012

18:55

↓ Развернуть

Продолжение обсуждения этого города может привести нас к политически не корректным замечаниям :)

У Брадфорда есть только одна, но зато значительная, положительная сторона - это очень дешевый город. Жить в Бредфорде и работать в Лидсе, это примерно как жить в Малазии и работать в Сингапуре.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№42 Артём Крумпан

→ Agasfer Karpenko,

19.01.2012

18:30

↓ Развернуть

Прошу прощения за два комментария в ответ, мне самому не нравится когда так делают, но не могу не поделится несколькими цифрами иллюстрирующими Great Divergence:

"Если взглянуть на 10 стран, которые стали империями Запада, в 1500 году они были крошечными: 5 процентов территории земли, 16 процентов населения, около 20 процентов всех доходов. К 1913 году эти 10 стран плюс США контролируют большинство мировых империй: 58 процентов территории земли, примерно такой же процент населения, и огромная часть, примерно 3/4, мирового производства."

Я думаю комментарии излишни. Свобода мысли и свобода частной инициативы сделали свое дело. Все-таки свобода лучше чем не свобода, в т.ч. свобода предпринимательства.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№41 Артём Крумпан

→ Agasfer Karpenko,

19.01.2012

18:19

↓ Развернуть

Саудовская Аравия и ОАЭ неплохо существую вовсе не по причине следования мусульманским ценностям или какой-то "экономической программе по Корану". У них просто есть нефть. Шокирующее заявление, я знаю, но это так :)

Развитие предпринимательста в т.ч. банковской системы позволило т.н. "западному миру" стать доминирующей силой в мире на много столетий, пока остальные не начали копировать и догонять. В девятнадцатом веке благодаря распространению капитализма этот процесс достиг своего апогея, называется он Great Divergence.

Вот тут интересный TED-talk об этом:

http://www.ted.com/talks/niall_ferguson_the_6_killer_apps_of_prosperity.html

Разрешит ли мир долговую проблему?

№40 Артём Крумпан

→ Евгений Лурье,

19.01.2012

18:04

↓ Развернуть

Именно! Я как раз хотел спросить означает ли наличие у меня счета в пенсионном фонде, который вкладывает деньги в том числе в государственные облигации, что я являюсь частью той самой таинственной "группы лиц" :)

Разрешит ли мир долговую проблему?

№33 Артём Крумпан

→ Парящий над Порижем,

19.01.2012

17:41

↓ Развернуть

Простите, я не понял, что Вы хотели сказать комментарием выше. Что это за "группа лиц", которая узурпировала "процент"? Желательно продемонстрируйте это конкретными цифрами.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№30 Артём Крумпан

→ Леонид Альшанский,

19.01.2012

17:22

↓ Развернуть

Согласен. Я скорее говорю о том, что развитые страны проигрывают во внешней конкуренции именно потому, что они позволили значительно сократить конкуренцию внутреннюю. Развивающиеся страны растут быстрее во-первых благодаря эффекту догоняющего роста, а во-вторых благодаря тому, что они движутся в направлении либерализации экономики, в то время как развитые страны все более дрифтуют в обратном направлении. К сожалению.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№28 Артём Крумпан

→ Парящий над Порижем,

19.01.2012

17:16

↓ Развернуть

Опустив завершающую мысль в Вашем комментарии, которую прокомментиривал выше Лев Лисагор, нельзя не заметить, что история достаточно красноречиво продемонстрировала какая система более успешна. Страны в которых "ростовщичество считалось пороком" оказались на задворках истории.

Исход жителей

№118 Артём Крумпан

→ George Bailey,

19.01.2012

12:03

↓ Развернуть

Я думаю речь идет о том, что они с этой проблемой столкнулись в прошлом и это чистая правда. Все города Северной Англии столкнулись с этой проблемой и они действовали по разному и с разной степенью успешности. Есть динамичный Лидс, а есть Бредфорд, в котором когда-то было больше миллионеров чем в Лондоне, а сейчас там совсем другая реальность.

Разрешит ли мир долговую проблему?

№13 Артём Крумпан

→ Леонид Альшанский,

19.01.2012

11:55

↓ Развернуть

Еще один вопрос по спичу. Вы справедливо замечаете, что вероятность быстрого роста ВВП в развитых странах крайне мала. Вы согласитесь с тем, что низкие темпы роста во многих развитых странах связаны в первую очередь с анти-рыночным регулированием и общей потерей экономической конкурентноспособности?

Италия в этом смысле отличный пример, десятилетия постепенного сокращения конкурентности в экономке привели к стагнации и долговому кризису. Сейчас простое предложение повысить количество лицнзий для водителей такси и фармацевтов вызывает бурные протесты, т.е. проблема не в том, что рынок там не работает, а в том, что рынок катастрофически ограничен. Не кажется ли Вам, что возвращение к истокам здоровой конкурентной рыночной экономики в развитых странах вполне может подстегнуть темпы экономического роста?

Разрешит ли мир долговую проблему?

№11 Артём Крумпан

19.01.2012

11:02

↓ Развернуть

Леонид, спасибо за интересный спич. Я в предложеных Вами выходах из долгового кризиса не увидел ни одного упоминания austerity measures, т.е. возвращения к жизни по средствам. Вам не представляется это ключевым моментом, который в свою очередь может быть совмещен с инфляционным обесцениванием долга, управляемым дефолтом и т.д.?

Исход жителей

№42 Артём Крумпан

→ Евгений Иванов,

17.01.2012

16:37

↓ Развернуть

С "правыми" в Латвии вообще проблема.

Я не имел ввиду ничего и никого конкретно, просто это уже стало нормой, что даже т.н. правые партии в Латвии используют достаточно левую риторику. Кстати программа партии, о который Вы упомянули, тоже с приближением выборов становилась все более и более левой.

Я говорю о том, что если Вы сейчас выйдете и открыто скажете: снижаем налоги и социальные трансферты и делаем ставку на рынок и предпринимательство Вас моментально начнут усердно топтать в т.ч. часть правых по латвийским меркам партий. Поэтому предпочитают обсуждать как бы так радикально и безболезненно все изменить, что бы сразу стало хорошо, а это разговор в пользу бедных абсолютно никакого отношения к реальности не имеющий.

Исход жителей

№29 Артём Крумпан

→ Евгений Иванов,

17.01.2012

15:36

↓ Развернуть

Все верно. Я думаю никто не спорит с тем, что нужно повышать конкурентноспособность экономики. Вопрос как всегда в методах. Проблема в том, что когда подробно пишут о тех или иных реформах, то получается либо "налоги понизим в пять раз, пособия повысим в десять" либо реалистичная программа, которую тут же называют "человеконенавистнической" и призывают вернутся к обсуждению первого варианта в той или иной форме.