Снимаю шляпу. Пока писал уважаемый Лурье опередил.

Дика звинясь. От апоплексического удара табакеркой в голову безвременно почил в Бозе Павел. А Петра третьего, вроде как, вилками закололи братья Орловы.

Милая Elza!Лично меня изумил этот фильм:

Браво! Вот видите, как у Вас складно получается, когда Вы включаете логику (почему только так коротко. У меня есть версия, но о ней в конце)!

Главная причина гражданской вовсе не «придумки» Ленина о трансформе империалистической в гражданскую, а вопрос о собственности и построении социалистического общества. Т.е., стратегически первичен курс Второго съезда РСДРП, а Ваша «фишка» вторична и тактическая. Типо, если взят курс на вооруженное восстание (кстати, только на VI-ом съезде), то где брать оружие для него?

Но к счастью правящие сильно лопухнулись. Они сами обмундировали и вооружили своих могильщиков. Причем и царские власти и послефевральские.  Ввязались в братоубийственную войну (Иван неизвестно за что убивал Ганса и наоборот). Провели её дико провально (зацените границы Российской Империи на июль 14-го и, когда немцы взяли Ригу (сентябрь 17-го)).  Положили миллионы мужиков и довели выживших до остервенения. А за час до свержения (как Вы сами пишете в каментах) обсуждали взятие Константинополя. Видимо, по-Вашему, это было преддверием скачка на уровень непотрепанных в Первую (и Вторую) мировые Штатов.

Грех (для истинного коммуниста) было этим не воспользоваться! Хотя может быть Вы лично против социализма как такового в принципе. Правда, как я понял, не очень-то Вы при нем настрадались. Но зато уж сейчас для Вас рай земной наступил (или я ошибаюсь).

И много еще хотел бы я Вам еще написать, но вчера, прочитав Ваш спич до конца, наткнулся на:

«…Это пришло в голову Владимиру Ульянову.

Было ли это в уличном кафетерии или богатой ресторации, украшенной бархатом и позолоченными люстрами, было ли это в роскошном номере цюрихской гостиницы с вежливым портье или в дорогих личных апартаментах, теперь это уже не важно. Важно, что план созрел, приведен был в исполнение и разделил русский народ …»(С)

А это уже ИМХО клиника, мой дорогой. Любой дурак, слабо интересующийся Историей, знает, что никаких особых доходов у Ульянова не было. 

Да и "назначать" лишь одного ответственного, значит мало смыслить в исторических процессах.   

И теперь версия. Вы, видимо, когда-то были истинным ленинцем, а потом дико разочаровались в этом убеждении. И кардинально поменяли плюс на отверженный минус. Но это сильно свидетельствует о глубине ума.

За сим откланиваюсь. Всего Вам доброго.  

Да, признаю, что поначалу просмотрел Ваш спич по диагонали и не слишком вник в смысл написанного.

Даже как-то неловко отвечать. Как будто Вы не прочитали мой пост перед вопрошением.

Ясно же, что латыши, не чувствуя себя хозяевами в своей стране, вместо того, чтобы заставить (обучить) «понаехавших» говорить на своем языке, поставили своей целью выучить неродной язык.

Ирландцы тоже учат латышский и говорят на нем с гастарбайтерами из Латвии?

Скорее тут можно провести параллель с англичанами, поселившимися в Ирландии. Хватит ли «пороху» ирландцам обучить их гэльскому? Или они, так же сачканув, доверят это дело языковой комиссии?  

"...Эту проблему Ленин начал разрабатывать в 1914 году, подходил к этой проблеме с разных сторон, упоминает о ней в разных статьях тех лет: «Задачи революционной социал-демократии в европейской войне", «Положение и задачи социалистического интернационала», «Воззвание о войне», «Социализм и война», «Военная программа пролетарской революции».

Как-то Вы все больше о 14-ом годе. А вот бы про 17-18-е?

Зацените. Большевики во власти. Зачем им гражданская? Они уверены, что её выиграют? Им кто-то помощь обещал?

Как бы вот сейчас «Единство» затевало бы внутреннюю войну?!  НАТО подтягивается, Россия отдыхает. Спорадическое подпиливание опор ЛЭП.

Логика есть, или напрочь?   

Соглашусь, что аналогия неудачна.

Моя пожилая очень хорошая знакомая рассказывала, что переехав в ЛССР из Крыма году в 46-47-ом и устроившись на работу в латышский коллектив, пыталась на основе некоторых знаний в языке, данных ей отцом-латышом-офицером, сгинувшем в 37-ом, освоить латышский.

Но на работе новые подружки ей сказали, что-то вроде: "Нет, Аля (папа ее назвал Альвиной), давай ты лучше будешь нас учить русскому."

"...И одним из главных пунктов, по которому не сошлись бывшие соратники, был вопрос о вооруженном восстании..."(C)
"...«гениальном» плане Ильича – превращении войны империалистической в войну гражданскую..."(C)
====================

Отлично! Еще по одному пункту Ленин пошел на раскол партии. А именно, на право национальных окраин на самоопределение, вплоть до отделения. Особенно этому возражали польские эсдеки, справедливо предвидевшие, что при независимости Польши тамошние буржуины их «прижучат». Но вот через 17-ть лет нарисовалась поначалу признанная только Советской Россией Латвия (напомните мне судьбу памятника Ленину в Риге).

Но это к слову. Теперь сосредоточьтесь (проверим при Вашей исторической грамотности сманипулированность сознания). Никакой власти не нужна смута в стране владения. Ни в каком виде. Тем более ей (власти) не нужна гражданская война. Это оппозиция может и должна в той или иной форме бузить. И лозунг перерастания империалистической войны в гражданскую для большевиков потерял всякий смысл после Октября 17-го.

Да Вы и не хуже меня знаете, что гражданская-то началась далеко не сразу. И Красная Армия, 23-го февраля условно созданная, сопротивлялась дальнейшему продвижению немцев.

И только уже позже при последовательной советизации и социализации России грянула гражданская.

Еще раз подчеркну,  Что большевикам та война совсем не была нужна. У них и без нее хлопот был полон рот.

Но они и её (гражданскую) выиграли!

"...«гениальный» план Владимира Ильича, хладнокровно намеченный им за столиком швейцарской кофейни..."(С)

-------------------------------------

Возможно Вы просто забыли. Вот решения Второго съезда РСДРП (1903-й год).

"...Съезд утвердил искровскую программу, состоящую из двух частей - программы-максимум и программы-минимум. В программе-максимум говорилось о конечной цели партии - построении социалистич. об-ва и об условии осуществления этой цели - социалистич. революции и диктатуре пролетариата. Программа-минимум освещала ближайшие задачи партии: свержение царского самодержавия, установление демократич. республики, установление 8-часового рабочего дня, полное равноправие всех наций, утверждение их права на самоопределение, уничтожение остатков крепостничества в деревне, возвращение крестьянам отнятых у них помещиками земель ("отрезков"). В дальнейшем требование о возвращении "отрезков" было заменено большевиками (на III съезде РСДРП, 1905) требованием конфискации всей помещичьей земли..."(С)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/3777/%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%99

　

　

　

Я даже как-то думаю, что были же в Третье Рейхе интеллигенты типа Виестурса (самый же, ИМНО, цивилизованный народ мира).

И оне, типа, между собою обсуждали, что зря так уж последовательно мочат евреев. Но, крякнув, решали не вмешиваццо. Мол, вдрух это деяние (обозначение своего мнения) дестабилизирует ситуацию (ухудшит демократию, што ле).  

"Кондовые" местные русские (староверы) исторически веками ИМХО дистанцировались от центральной России.
Конечно же, и имперская Россия сама никогда не умела (не желала?) сотрудничать с зарубежными русскими диаспорами. Такая особенность страны.

"Совершенно согласен. Где напакостил, там и отвечай..."(С)
========================
А по отношеию к Березовскому это Ваше мнение такое же?

Я так понял, что до 2011-го сам спикер ссорился с латышами (вел как-то себя безобразно, а латыши пытались его приструнить). Ну, а в 11-ом он (спикер) понял, что был не прав, и намеревался  замириццо, а Линдерман этому злостно помешал. 

"...Но вот то дело, которое я делал тогда, я делал бы и сегодня. Не оглядываясь на навороченное в стране за прошедшие 20 лет."(С)

@...Кстати, не замечали, что громче других "ату" кричат именно "рылом в пушку" ?"С"

Сказанное Вами в принципе нельзя произнести пристойно.

"...Публичную же оценку Вашему высказыванию дать не могу..."(С)

"... у латышей..."(С)
===============
Ох уж, это деление по национальному признаку! У Алоизовича научились?

Простите великодушно,  но следствием того, что я прочитал Вашего на этом форуме, явилось мое полное нежелание обмениваться с Вами мнениями. Всего Вам доброго.