D G :: IMHOclub - Территория особых мнений

Реплики: 1015
Поддержало: 762

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№518 D G

→ Johans Ko,

12.03.2012

22:36

↓ Развернуть

каждый в первую очередь должен думать об том - в чем вина евоной стороны и как он сам может поправить положение.

Придерживаюсь такого же мнения.

В остальных ситуациях, если есть желание поправить ситуацию, критикой "ихней" позиции увлекаться не стоит (они все равно не согласятся).

Правда мой вопрос был индивидуальным. Всего лишь хотелось узнать Ваше мнение. Но, возможно Вы правы. Подобное лучше делать в индивидуальном порядке, а не на публичном форуме.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№517 D G

→ Глеб Кахаринов,

12.03.2012

22:25

↓ Развернуть

Может моё мнение как-то поможет? ;-)

за всю свою долгую жизнь, при возникновении проблем криминального характера, в мой мозг ни разу не пришла мысль обращаться в милицию, полицию и тд.

Значит Вы предпочитаете жить "по понятиям", а не по закону.

Я не радикал, я человек, который свято блюдет принципы справедливости.

Откуда же взялись эти принципы? Их придумали Вы сами, не так ли?

Несколько вопросов, если позволите:

Может ли другой человек иметь отличные от Ваших "принципы справедливости"? И может ли случиться так, что он решит защищать эти его принципы так же как и Вы? По понятиям, а не по закону? Как Вы думаете?

Если меня ударили по щеке, я не только дам сдачи по щеке, я отобью руки, которые вздумали шелохнуться в мою сторону причем обе.

Получается, что христианские, православные ценности Вам чужды? Любопытно было бы узнать Ваше отношение к одной из жемчужин русской литературы, "Война и Мир" Льва Толстого, например. Он неправ и "добро должно быть с кулаками"?

плохие тапочки ли, или это вообще не его дело, ходить за водой, он будет носить воду до конца похода. Это радикализм? Не думаю, это здравый смысл выживания.

Мы на войне, чтобы "выживать" Или в дурацком телешоу на эту тему? И, кстати, с чего Вы решили, что Вас кто-то выбрал/назначил на должность командира/капитана/начальника?

А коль нет, то - да. Это радикализм. Потому, что это радикализм не умеет быть миротворцем. Все его методы - суть насилие. Это радикализм не желает жить по Закону, который придумали все и все с ним согласились. Так же как и с принципом: если закон плох, то будет правильным добиваться сделать его хорошим, а не заниматься самосудом или жить по закону кулака и джунглей. Это радикализм считать своё мнение и "понятие справедливость" лучше чем справедливость других. "Справедливее". Меня всегда интересовало, почему сторонники радикальных насильственных методов не зададут себе вопрос: а что они будут делать в обществе живущем по закону кулака и мести, когда станут стары и немощны? Как будут воспринимать молодых и более сильных шакалов воспитанными их же принципами пришедших к ним "вершить справедливость"?

И ещё скажу так: человек действующий самосудом, предпочитающий насильственные, а не законные методы разрешения споров и конфликтов в человеческом обществе, совершает преступление и должен быть за это наказан. Независимо от того латышской он националист или русский, считает ли он себя правым или обиженным и что именно он исповедует.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№495 D G

→ Johans Ko,

12.03.2012

15:24

↓ Развернуть

Боюсь, я не вполне понял Ваше мнение. Не смею настаивать на более подробном разъяснении, если оно Вас тяготит. Однако прокомментирую:

Написав "В чём вина нелатышей?" Вы полнстью подпали под мой тезис - "во всем виноваты ихние".

С моей точки зрения - нет. Я сторонник того, чтобы если уж искать вину, то с обоих сторон. Но при этом еще нужно учесть условия, обстоятельства сторон, в которых эта вина была проявлена. Т.е. кроме собственно вины, как качественной характеристики, существует еще и количественная называемая "степень" или "тяжесть вины".

В данном контексте, IMHO, вина есть с обоих сторон. А вот тяжесть вины - различна. Именно это я имел в виду.

Я не могу обсуждать вину "ихних" коли сам не желаю подпасть под свойтезис. Коли "ихние" своей вины не видят, мои обличительные речи пользы принести не могут.

Этого я также не понимаю, к сожалению.

Речь ведь не о смаковании чужой вины, а лишь о вопросе к стороннему мнению - есть ли вина и если да, то какова её степень?

Например, бывает так, что я не замечаю за собой каких-то неприятных особенностей своего отношения, поведения, поступков. Вины. Но я хотел бы исправится к лучшему. И потому, был бы рад помощи того, кто поможет мне осознать наличие этой вины и её степень. Со стороны многое виднее. А по Вашему ответу я понял так, что Вы как-то негативно относитесь к оказанию такой помощи. А почему - мне невдомёк.

И почему "речи" должны быть непременно "обличительными"? Подскажите по дружески, дружелюбно - как Вам видится эта вина? Может быть я не понимаю каких-то аспектов, которые хорошо видны Вам? Но как иначе я могу об этом узнать и подкорректировать свои представления в сторону их большей объективности и справедливости?

P.S. Разумеется, мне бы не хотелось чтобы сказанное как-то побуждало Вас обсуждать то, что Вы не желаете обсуждать. Мне бы хотелось уметь уважать как мнение своего собеседника, так и его молчание по этому поводу.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№492 D G

→ Marija Iltiņa,

12.03.2012

14:50

↓ Развернуть

О! В таком случае приношу свои извинения. Был введён в заблуждение текстом Вашего сообщения. Возможно, Вам не удался квотинг.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№469 D G

→ Johans Ko,

12.03.2012

13:27

↓ Развернуть

И никто (почти) не говорит - "вообще-то и мы не без вины, надо чего-то починить и с нашей соторны"

Концептуально я согласен и поддерживаю Ваше мнение, что обычно в конфликте виноваты обе стороны. И нужен катарсис с обоих сторон.

Однако, по-моему мнению, справедливость подобного подхода сильно зависит от равенства условий обоих сторон. И когда у одной стороны сила и власть, то вряд ли будет справедливым искать равную вину у подавляемой этой властью стороны.

Это все равно что попросить латышей поискать свою вину в русификации Латвии и прочего ущемления латышей в советские времена.

Так и в данном случае. В чём вина нелатышей? Не так низко прогибались перед языковыми комиссиями? Или в том, что гостелевидение подконтрольное власти норовило больше показывать о нелатышах гадости, чем положительные моменты?

Или может их вина в том, что они не так протестовали против произвола игнорирования их мнений чуть не по любым вопросам? А что нужно было делать - "бить посуду"? Нужно ли нам все это?

И сдерживать любителей "бить посуду" со стороны нелатышей тоже весьма нелегко. Особенно, без поддержки латышской стороны в осознании и исправлении своих ошибок.

Несправедливость по отношению к нелатышам - сильнее. С интересом ознакомлюсь с Вашим мнением по этому поводу, если, разумеется, Вы сочтёте возможным его изложить.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№463 D G

→ Marija Iltiņa,

12.03.2012

13:09

↓ Развернуть

Это примитивный язык примитивного народа. Он образный, не изувеченный (пока), но будущего у него нету. И он в современном социуме никому не нужен.

Простите меня Мария, но подобное высказывание я считаю оскорбительным по сути и недопустимым в обществе.

Нельзя оскорблять язык потому что для кого-то это язык матери, Родины, Отчизны. И оплёвывать святое независимо от причин и побуждений - недостойно в принципе.

Конечно, специалисты лингвисты могут спорить о самых различных аспектах языков или вовсе бытьэсперантистами по убеждению, но не в публичном пространстве.

«Солдатский дух» — №12 и №13

№9 D G

→ Elza Pavila,

11.03.2012

14:43

↓ Развернуть

Взимодействие милиции в отношении свиней никогда не было простым, например:

В МВД РФ есть замечательный приказ Э220 "О закреплении территории по подразделениям"...
     Итак, в один из отделов линейной милиции на транспорте приходит заявление, что из вагона поезда пропало полсотни живых свиней. Поскольку пропажа обнаружилась через несколько дней на конечной станции, а операм очередной "глухарь" ну совсем не нужен, "в результате проведенных оперативно-розыскных мероприятий было установлено, что, согласно справке ветеринара, свиньи прыгали с вагона на длину, превышающую 2 метра", а посему, согласно вышеупомянутому приказу, материал был направлен по территориальности "ребятам на земле".
     В свою очередь, "ребята", немало удивившись нахальству линейщиков, нашли 2-х "очевидцев", которые видели, как свиньи "клином" вошли в воды Финского залива и поплыли в сторону Кронштадта. Материал переправили в Кронштадт, где, в результате очередных "мероприятий", было установлено, что свиньи в Кронштадт не приплывали. Материал передали в водную милицию... Hесчастные водники, осознав, что их сделали "крайними", нашли ... яхту, экипаж которой "видел", как косяк свиней, сменив курс, поплыл в сторону Финляндии. Последовал запрос в консульство Финляндии: "не приплывали ли к Вам наши свиньи?"
     Обалдевшие финны официально заявляют, что никакие свиньи на территорию Финляндии не прибывали... Измучившиеся водники пишут в отказном материале: "В связи с наблюдавшимся **.**.98 волнением на Финском заливе, оцениваемым в 2 балла, СВИHЕЙ ПРИЗHАТЬ ПОГИБШИМИ В БОРЬБЕ СО СТИХИЕЙ"...
     Материал был сдан в архив...

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№332 D G

→ Marija Iltiņa,

10.03.2012

22:45

↓ Развернуть

Полагаю, что - да. Я вообще плохо понимаю термин интегрированности как некую задачу или самоцель. По-моему мнению, эта интеграция происходит автоматически, спустя определённое время и она не так уж сильно зависит от индивидума. К примеру, прожил десяток лет и ты уже интегрирован. Обратите внимание, к примеру, как интегрируются молодые люди в армию. Много ли им для этого нужно времени? Буквально через месяц они уже понимаю принципы, порядки, иерархию, свои задачи и зону ответственности. Т.е. весь их быт, традиции, язык очень сильно видоизменяется. Но попав в армейскую общину они интегрируются достаточно быстро. Разумеется не считая пограничных случаев.

В этом смысле, мы тут все давным давно интегрированы и не вижу никакого смысла поддаваться на эту пропагандисткую уловку абсурда об интегрировании тех, кто тут по несколько десятку лет прожил.

Русская культура также очень давно в этих местах интегрирована в латышскую культуру и наоборот. Зато сейчас нас корёжит от болезненной интеграции в американсую культуру и в культуры ЕС.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№331 D G

→ Marija Iltiņa,

10.03.2012

22:31

↓ Развернуть

Отгораживать ничего не нужно, по-моему мнению. Но, мне кажется важным понимать принципиальное различие - когда три языка ребёнок осваивает естественным образом, в семье, среди любимых и любящих его людей и когда эти же три языка он осваивает в государственных воспитательных учреждениях, где воспитатели чужие ему люди, да еще и находящиеся под гнётом теорий, методик, которые обязаны исполнять, (даже если с ними не согласны) и отчитываться перед комиссиями и вышестоящими.

Каждый ребёнок индивидуален, а поддерживать индивидуальность в общевоспитательных и общеобразовательных учреждениях крайне проблематично, если вообще возможно.

Именно поэтому Ваш случай я бы не стал считать аргументом в пользу внедрения методик обучения трём языкам в дошкольных учреждениях. Ребёнка и сломать можно.

Не чувствую что что-то при этом потеряла.

И тут я хотел бы заметить, ни в коем случае не подвергая сомнению ваше утверждение, что человек с повреждённым мировосприятием совсем необязательно будет ощущать себя каким то ущербным. Напротив, поскольку он другого себя не знает, практически любое своё состояние он будет считать нормальным и обычным.

Давайте вспомним моду в СССР на воспитание вундеркиндов. Большинство родителей тоже считали что ничего плохого не происходит в таких перегрузках при обучении. Им всего лишь очень хотелось гордится своими детьми. И, поначалу, как бы ничего страшного и не происходило. Но в итоге жинь многих вундеркиндов оказалась искалеченной. В детском нежном возрасте наиболее важной является роль любящей матери, а вовсе не освоение большего числа языков на потребу политике общества или ещё каким-то сиюминутным интересам.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№207 D G

→ Johans Ko,

09.03.2012

19:20

↓ Развернуть

Извините, что вмешиваюсь. Может чем-то могу Вам помочь Йохан ?

Вы сомневаетесть, что латыши на уровне административного ресурса могут помогать "правильной политике" своей страны в которой "русских слишком много" и которые "имеют и так много привелегий"?

По чуть-чуть. Где за руку не поймают и свидетелей нет. Где-то по закупочке чуть подправят, где-то бумажки правильным образом сложат, где то повод для отписки найдут.

Или у вас тут междусобойчик и я напрасно вмешиваюсь? ;-)

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№198 D G

→ Вадим Афанасьев,

09.03.2012

18:51

↓ Развернуть

Потом латышских женщин видимо задолбало что они одни, "как дуры, без подарка". Вломили своим мужикам - теперь уже и по радио латышскому поздравляют.

Вадим, Вы на полном серьезе считаете, что 8-е марта как официальный праздник был признан сеймом потому, что этого вдруг, спустя полтора десятка лет, захотели латышки? Потому они обратились в ЦС (видимо на другие партии было мало надежды), тот внёс поправки, а сейм их в 2007-м со второй попытки утвердил?

Чуть истории:

8 марта 2000 года президент Вайра Вике-Фрейберга по окончании встречи с высшими государственными должностными лицами, напомнила журналистам, что бо'льшую часть своей жизни провела без праздника 8 марта , поэтому для нее он ничего не значит. И она не считает, что в стране следовало бы возродить традицию празднования Дня 8 марта.

....

было время, когда Международный женский день был вычеркнут из числа официально отмечаемых латвийских праздников и предан анафеме - как "наследие оккупации". И в течение многих лет оппозиционные фракции в Сейме долго и упорно пытались "легализовать" 8 марта на государственном уровне.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№197 D G

→ Вадим Афанасьев,

09.03.2012

18:29

↓ Развернуть

А пока что мной пытаются манипулировать линдерманы...

Не понял этой фразы. Как это?

Линдерманам и Аболтыням - я сам решу каким мне быть патриотом и как поддерживать свою культуру. За пример, я возьму русских аристократов-эмигрантов во Францию, говорящих в третьем поколении по-русски лучше, чем половина из моих патроиотичных собратьев тут.

Замечательно! Я полностью поддерживаю такое Ваше право. Надеюсь, из этого не следует, что Вы станете навязывать свое понимание о принципах воспитания и поддержки культуры другим людям? Которые могут иметь отличное от Вашего мнение?

Ваше дело, что именно Вы хотите брать в качестве примера. Правда любопытно, как именно Вы собираетесь это реализовывать? Наймете няньку из первой волны эмиграции? Персонального преподавателя для своих детей? Филолога склонного к архаичным формам русского?

Ведь эмигранты первой волны поддерживали очень тесную культурную связь между собой. А у Вас, извините, я такой связи не вижу. Раз Вы собираетесь обращаться за примерами языковых традиций не к помощи своих соотечественников, а искусственно выбранной Вами архаичной форме русского из первой волны эмиграции.

Речь эмигрантов именно первой волны показывает жизнь русского языка вне России на протяжении почти века. Речь этих людей, с одной стороны, сохраняет особенности старого языка, а с другой - содержит те изменения, которые характеризуют длительное функционирование русского языка в иноязычном окружении.

Если Вам интересно знать, как и почему видоизменяется русский язык в эммиграции, то могу предложить почитать это исследование:

http://www.russisch-fuer-kinder.de/pdf/jazyk_russkogo_zarubezhja_21_vek.pdf

Там есть и такое:

У части эмигрантов четвертой волны русский язык разрушается после недолгой жизни вне метрополии (5-10 лет), т.е. уже в первом поколении. Это касается в первую очередь тех, кто оказался в эмиграции в детском возрасте, не получив образования на русском языке

Так вот мне бы не хотелось, чтобы в результате отсутствия возможности образования на русской языке у тех, кто хочет его сохранить, он был бы утрачен. В то же время я понимаю, что есть немало тех в нашей стране, кого обстоятельство утраты русского языка его носителями только бы порадовало. При этом их мнения наиболее опасны ибо их идеи проводит в жизнь те, кто имеет власть.

Однако, в данный момент меня более интересуют те, кто искренне полагает, что перевод образования на латышский язык ничем не грозит русскому и русской культуре. Может это исследование поможет им лучше понять опасения людей русской культуры в Латвии.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№97 D G

→ Вадим Афанасьев,

09.03.2012

12:38

↓ Развернуть

Передёргивать некрасиво.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№69 D G

→ Наталья Берзиня,

09.03.2012

11:47

↓ Развернуть

Мне кажется более важным чтобы в обществе было созвучие мыслей о подходах воспитанию детей и уважению, удовлетворению, в первую очередь интересов родителей. Потому и процитировал мнение латышской воспитательницы с опытом. И рад тому, что моё мнение совпадает с её.

Часть моих детей ходили в латышский садик. Сейчас внучки ходят в русский. Но в целом, я более сторонник не слишком много воли давать государству в этом процессе начального воспитания. Есть "природные воспитатели" - дедушки с бабушками, самой природой подготовленные к этой роли. Современное общество разрушает эти связи. И напрасно, IMHO. В итоге и дети попадают на воспитание к чужим людям от которых государство требует невесть чего и старики лишаются интереса к жизни, страдают от одиночества, болеют, смысл их жизни под угрозой.

Так что полагаю, что несложно было бы создавать такие семейные садики по 5-7 детей между знакомыми. И пожилым приработок и молодым помощь. Оформить отношения можно и на уровне обмена - продукты, лекарства в обмен на уход за детьми. В этом случае государство ничего не получит. И пусть вообще вернет деньги взятые с родителей за воспитание детей в муниципальном садике.

И родители смогут выбирать такой микросадик, который наиболее соответствует их пожеланиям в воспитании своего ребенка.

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№25 D G

→ Эрик Снарский,

09.03.2012

10:45

↓ Развернуть

Воспитатель: детсад для ребенка должны выбирать родители, а не политики

"Чтобы русский остался русским и по своей национальности, и по существу. Можно его воспитывать лояльным по отношению к государству, но нельзя перекраивать человека по своему образу и подобию. У каждого народа есть что-то свое, и искусственно изменять всех не стоит. Эти вопросы должны решаться в семьях, а не политиками", — резюмировала Ливия Балчуне.

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/vospitatel-detsad-dlya-rebenka-dolzhny-vybirat-roditeli-a-ne-politiki.d?id=42193282

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

№23 D G

→ . .,

09.03.2012

10:41

↓ Развернуть

Если поддержать Вашу аналогию: забавно выглядели бы страны, если бы при появлении в обществе насильников их жители смиренно и безропотно покидали бы страны оставляя насильникам свою родную землю.

В человеческом обществе давно приняты другие действия для подобных случаев: наказать насильников законом, при необходимости изолировав их от общества. Ну а если те, кому доверено представлять закон вдруг не пожелают наказать насильников, то в обществах могут начаться самосуды. Не дай бог разумеется. Почитайте историю США, например. Но и жителей можно понять. Им надо как-то надо отставивать справедливость и защищать своих близких, не так ли?

Ненаучные размышления о мужчинах и женщинах

№25 D G

→ Elza Pavila,

08.03.2012

22:17

↓ Развернуть

Получено. ;-)

Ненаучные размышления о мужчинах и женщинах

№18 D G

→ Elza Pavila,

08.03.2012

20:33

↓ Развернуть

Можно. Супруга этот форум не читает. ;-)

Ненаучные размышления о мужчинах и женщинах

№10 D G

08.03.2012

13:31

↓ Развернуть

Хм.. Честно пытаюсь осознать сказанное. Получается плохо... :-( Отношение у меня к этим размышлизмам, как в притче о трех лентях: двое спорят кто ленивее. Третий молчит. Наконец парочка исчерпав аргументы накидывается на третьего. Тот наконец соизволит произнести - "и не лень же вам, братцы разговаривать?"

Так и я. А зачем вообще всё это? И не лень же разговаривать? ;-) Сравнения, оценки: больше лучше дальше, толще? Познаный, оцененый мир, это скорее уже уничтоженный мир, согласно некоторым восточным верованиями. Почему его нельзя воспринимать во всей целостности? Без женщин этот мир несовершенен. Без них и мужчины не совершенны. И нечего тут сравнивать, незачем дробить целое и строить модели. Добрый человек только с позиций окружающих - добр. Сам для себя он не определяет мир в таких понятих вообще. Он уже научился не делить окружающий мир на добро и зло. И поступает так а не иначе, потому что просто не может жить иначе. Его жизнь несовместима с теми поступками которые окружающие классифицируют как злые или недостойные.

Потому в моей жизненной философии я просто люблю женщин и восторгаюсь ими, стараюсь учиться у них тому методу познания мира, который мне, как мужчине, дается сложнее. Мир можно познавать сердцем и душой, этому учат женщины. А не только логическими построениями и методами декомпозиций и моделирования. Мы, мужчины и женщины - не сравнимы. И наши миры во многом ортогональны. Тем удивительнее и восхитительнее союзы и взаимодействия между этими мирами. Соединенное несоединимое это какой-то восторг на грани понимания. Так мне это представляется.

P.S. Извините, если кому-то все это оказалось глупым, малосвязанным и непонятным бредом.

«Люди там» — это фильм не о русских из Пурчика

№595 D G

→ Вадим Афанасьев,

08.03.2012

13:08

↓ Развернуть

Скорее забывчивей, заносчивей и занудней..

Пожалуй. ;-) Однако, сказанное следует понимать так, что Вы не очень верите в то, что поумнеете или будете иметь побольше здравого смысла? Насколько верно я Вас понял?

Профиль

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

«Солдатский дух» — №12 и №13

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Я нашел «РУКУ МОСКВЫ»!

Ненаучные размышления о мужчинах и женщинах

Ненаучные размышления о мужчинах и женщинах

Ненаучные размышления о мужчинах и женщинах

«Люди там» — это фильм не о русских из Пурчика

ДЕРЖИСЬ, ТАНЮША

САНТЕХНИК УМЕР, НО ДЕЛО ЕГО ЖИВЕТ

ЧЕМ МЕНЬШЕ РУССКИХ, ТЕМ БОЛЬШЕ БЕЗОПАСНОСТЬ

США И КИТАЙСКИЙ ЮМОР

ВЫЖИВЕТ ИЛИ НЕ ВЫЖИВЕТ НАТО?