Главная проблема, Артем, в том, что вы не ответили на самый первый мой вопрос - как вы относитись к крайне рискованным демографическим экспериментам над собственным государством, проводимым в интересах конкретных политических сил, и замаскированным этими же силами под разговорами об экономической целесообразности?
Считаете ли Вы что это честно? Справедливо? Направлено на сплоченность и согласие в обществе?
Опять уход от темы. Каких исламистов они должны избирать? Исламисты в Великобритании в политическом поле пока еще не работают. Для них на сегодняшний день есть более актуальные сферы.
И причем здесь большинство округов?
Суть в том, что приезжие не размазаны равномерным слоем по всей стране, а сконцентрированы в избирательных округах крупных и средних городов. Эти округа стали гарантированными вотчинами левых и либералов.
В этом проблема, но проблема заранее запланированная. Поэтому никто не будет бороться за слом невидимых границ гетто: консерваторы не смогут, либералы и левые не захотят.
Ну я и говорю о приеме манипуляции - подмене сути проблемы. Но, судя по всему, это манипуляция вторичная, ибо такие как Артем, как правило, сами свято верят в свои тренды-лифты.
Якобы присущий "исламофобам" страх того, что доля мусульманского населения по всей Европе вскоре превысит 50% - фантом, никто и не видит проблему таким образом. С фантомами Вы удачно разобрались. Перейдем к реальным проблемам.
Как Вы относитесь к тому, что массовое увеличение темпов иммиграции было продиктовано прежде всего политическими интересами условных "левых", а не реальной экономической необходимостью?
Я этого и не буду делать, потому что сравнения "неонацистов" с исламистами некорректно.
Во-первых, не понятно, кого считать неонацистами. Современные медиа вешают этот ярлык на кого им вздумается, включая вполне здоровые консервативные силы вроде BNP или Front National.
Во-вторых, даже самые радикальные правые не грезят о мировом господстве их идеологии или нации/расы. В отличие от...
В-третьих, современные правые гораздо чаще являются жертвами организованного давления и насилия, чем агрессорами.
В-четвертых, ислам принят как государственная идеология во многих странах. некоторые из которых оказывают финансовую поддержку единомышленникам во всем мире. Европейские крайне-правые не обладают такими ресурсами.
Артем, для понимания масштаба проблемы Вам требуется, чтобы большинство (51%) европейских мусульман совершило по теракту на брата? Я вас правильно понял?
Так не будет такого никогда. Ибо не требуется. Проблема не в том, что каждый мусульманин - потенциальный шахид, а в том, что у этой группы населения всегда будет свой авангард, свой "хардкор", чувствующий поддержку как местных соотечественников (пусть и далеко не всех), так и стремительно растущей сети мирового ислама.
Брейвик же или Викернес - одиночки, маргиналы среди маргиналов. Их идеи и действия локальны и не направлены на установления их порядка во всем мире. В этом, пожалуй, основное отличие.
И отдельные личности, и группы лиц. C определенным мировоззрением, на которое не сильно повлияло рождение и длительное проживание в Европе.
Брейвик же решил, что с волками жить...Но надо приложить очень большие усилия, чтобы представить Брейвика как носителя современных европейских взглядов. Заметьте - в последние десятилетия европейский политический терроризм практически сошел на нет, и его редкие проявления были скорее трагикомичными баско-корсиканскими сценариями "позвонил за 15 минут-попросил всех убраться-взорвал старый "Seat"".
На сайте с акронимом ИМХО в самом названии было бы неплохо воздержаться от вводных конструкций типа "На самом деле..." ИМХО :)
Второе/третье покление мусульман уже имеет вполне европейские взгляды - это какая-то странная вариация европейских взглядов. Зачем европейцу пытать и убивать Илана Халими? Обстреливать еврейскую школу в Тулузе? Взрывать лондонское и мадридское метро? Убивать Ван Гога и Фортейна?
Азиаты здесь при том, что доля коренного населения размывается и их присутствием.
А 50% и не надо набирать, это не акционерное общество.
Сплоченность и пассионарность на стороне Востока, поэтому численное преимущество, которое еще какое-то время будет у коренных европейцев, не будет играть решающей роли.
Артем, это лукавые цифры. Говоря о Великобритании:
Во-первых, 11% только мусульман, без учета сикхов, китайцев, кхмеров и.т.д. Спикер сделал акцент на мусульманах, но говоря о "людях востока" в общем, нельзя исключать и другие этнические и религиозные группы.
Во-вторых. Доля неевропейцев в городском населении будет значительно выше заявленной "температуры по больнице".
Александр, но ведь европейское общество в целом уже живет разумно (по-вашему), не обременяя себя религиозными предрассудками.
А у приезжих в своей массе по каким-то причинам нет склонности к такой вот "нормальной" жизни. И в ближайшее время не будет.С чего бы ей возникнуть? А за это ближайшее время соотношение сил в Европе поменяется таким образом, что (дай бог вам дожить) ваш травоядный гуманизм утихнет даже у вас. И замаячит перспектива нового вынужденного путешествия в Сибирь. Ведь возможность спасти свою жизнь, сменив страну проживания - это прекрасно.
Превратить церкви в музеи - как ново :) Хорошо, что на этот раз хоть не в овощебазы.
Калвис, Вы пишете длинно, а прокалываетесь уже в самом начале, применяя современные критерии гражданского общества к обществу традиционному (разумеется, такой являлась община крымских татар). А в другом типе общества и подход к ответственности тоже отличный.
И, никакие приличия не помешали в дальнейшем Франции залить кровью Алжир, а США - Вьетнам. Я уже не говорю о более поздних событиях.
Обладают ли в Израиле по-настоящему равными правами и возможностями следующие люди одинакового социального статуса, но разного этнического происхождения:
а. сабра, ашкеназ
б. мизрахи
в. нееврей, приехавший по Закону о возвращении
г. "эфиоп"
д. араб
Если нет, то с какими специфическими проблемами сталкивается каждая из этих групп?
Калвис, а альтернатива ? Вариант "понять и простить" тогда не мог рассматриваться, Вы же сами понимаете.
Можно было, конечно, по законам военного времени расстрелять 20 тыс. молодых мужчин, воевавших на стороне Гитлера, и жестоко репрессировать остальных пособников.
Но, боюсь, этот удар был бы гораздо более ощутимым для крымских татар как народа.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
О чем спорим?
№266 Ян Еприделах
→ Александр Гильман,
08.05.2012
15:23
Ислам(офобия) в Европе
№170 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
26.04.2012
17:44
Ислам(офобия) в Европе
№71 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
26.04.2012
12:15
Ислам(офобия) в Европе
№62 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
26.04.2012
11:50
Ислам(офобия) в Европе
№43 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
26.04.2012
11:13
Ислам(офобия) в Европе
№14 Ян Еприделах
→ Дмитрий Гореликов,
26.04.2012
09:51
Ислам(офобия) в Европе
№4 Ян Еприделах
26.04.2012
08:36
Как Вы относитесь к тому, что массовое увеличение темпов иммиграции было продиктовано прежде всего политическими интересами условных "левых", а не реальной экономической необходимостью?
Откровения лейбориста
В данном случае речь о Yoo-Kay , но со временем нас ожидают не менее интересные открытия и в отношении других стран.
Европейские ценности мусульманам не нужны
№348 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
16:55
Европейские ценности мусульманам не нужны
№327 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
15:51
Европейские ценности мусульманам не нужны
№308 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
15:27
Европейские ценности мусульманам не нужны
№270 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
14:39
Европейские ценности мусульманам не нужны
№233 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
13:36
Европейские ценности мусульманам не нужны
№209 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
12:44
Европейские ценности мусульманам не нужны
№194 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
12:23
Европейские ценности мусульманам не нужны
№184 Ян Еприделах
→ Артём Крумпан,
24.04.2012
12:07
Европейские ценности мусульманам не нужны
№132 Ян Еприделах
→ Александр Гильман,
24.04.2012
11:05
Европейские ценности мусульманам не нужны
№112 Ян Еприделах
→ Александр Гильман,
24.04.2012
10:39
Альтернативные симферопольские памятники
№132 Ян Еприделах
→ unknown ,
17.04.2012
10:15
Эта страна мне только снится…
№79 Ян Еприделах
16.04.2012
14:48
Альтернативные симферопольские памятники
№88 Ян Еприделах
→ unknown ,
16.04.2012
14:07