Тут речь не столько о национальности, сколько о паспортах. "имеем дело с репрессиями режима СССР к жителям Латвии" Вообще-то имеем дело с репрессиями против своих политических противников. Пельше и Калнберзин - красные стрелки. Проиграв ГРАЖДАНСКУЮ войну в Латвии они с оружием ушли на восток. В 1939 с оружием же и вернулись, когда СССР отыгрался. Представлять всю историю Латвии как беспрерывную борьбу против Страшного Восточного Монстра, который все время хотел захватить и съесть таких милых и европейских прибалтов - это любимая мулька нациков.К реальной истории отношения не имеет. "Калнберзин или Пельше могли кого угодно депортировать, отнять имущество, отправить в ГУЛАГ или в психбольницу" Мне очень жаль разрушать такую цельную картинку мира у Вас в голове, но - не могли. В основе репрессий лежали, во-первых, политические критерии, во-вторых, определенная правовая база. Нам они СЕГОДНЯ могут казаться диким произволом, но это была СИСТЕМА - со сдержками, противовесами, возможностью обжалования. И не слишком отличающаяся от нравов других стран - почитайте про депортации немцев из Польши и Чехословакии после 1945-го. Или про расправы с коллаборационистами в суперцивилизованных Франции и Бельгии - мамашу Калниете отправили в Сибирь в туфельках, но не обрили голову и не таскали голой по улицам под улюлюканье толпы. Разумеется, были фабрикации дел, сведение счетов (а при выдаче гражданства и проверках на язык их не было?) и т.д., но вот так вот взять честного работягу, с медалью "За победу над Германией" отнять имущество (примус и диван...),и в Сибирь - извините. Чревато даже для "элиты". Для нее даже более чревато, чем для участкового. А что касается психбольниц, то "с отменой карательной психиатрии советские диссиденты лишились квалифицированной медицинской помощи" (с). Зато потом они в сейм с почетом въехали. Причем, такое ощущение, что и товарищей по палате прихватили :)
(Вы казались мне вменяемым)" Даже не знаю каким комплиментом Вам ответить :)
1.Арвид Пельше родился 26 января (по ст. стилю) 1899 г. на
хуторе "Мазие" Иецавской волости, Ян Калнбе́рзин родился в 1893
году в Катлакалнской волости - т.е уроженцы Латвии, язык
семьи - латышский.
Под "россиян" подходят разве что Пуго с Воссом. Тогда ВВФ - канадка, Кажоцинш - британец и т.д. 2-4 ?? И что? Средипринимавших решение о допуске войск СССР членов кабинета Улманиса тоже не было ни одного с паспортом СССР :) 5. То ли сбой в системе (местные решили что с мягкотелым Гунчей дербанить страну будет легче), то ли Хозяин и не настаивал - тогда не до Латвии было, Россией в первую очередь занимались 6. Я все же полагаю, что через 8 лет... 7. Я в недоумении: Вы же сами написали, что Пельше и Восс были простыми марионетками, присланными из России для выполнения указаний начальства. А теперь оказывается, что они обладали властью несравнимой с властью нынешних типа руководителей типа независимой страны?!! Йоханс, Вы уж определитесь :))
Обычная практика. После 91-го куча "представителей элит" были с паспортами США, Британии, Швеции, Канады. И выполняли указания СВОЕГО начальства. Полмните, как бабушка Вайра спотыкаясь на трапе неслась в самолет к ХОЗЯИНУ? А как Кажоциншь бегал с папочкой в посольство на доклад? :) Ах, да - они же говорили по-латышски не с русским, а с английским акцентом! Это принципиально меняет дело :))
Фокус в том, что "полномочия титульных" Брюссель не отнимет. Вернее - полномочия в экономике и финансах он давно отнял, вот право требовать сдачи экзамена по языку у глухонемых или ликвидировать образование на русском будет оставлено в любом случае. Вообще-то европейская элита презирает и боится русских/русскоговорящих/бывших советских ничуть не меньше, чем латышская.
Владимир, а Вы не в курсе, за что были репрессированы ее родители? Ведь одно дело - "за четыре коровы и молотилку" и совсем другое - за то, что с машиненгевер напротив расстрельной ямы. Так что там может быть и не "бизнес-проект"...
Да ни боже мой! Ни Вы меня не обидели, ни я вас не пытаюсь! Просто глядя на окружающую жизнь, остается уповать только на юмор и сарказм. А так очень интересно было в с Вами пообщаться. С уважением и пожеланием всех благ Виктор
Как я понимаю, Вы горячий сторонник Жданок. Ради бога. Я, кстати, против нее никогда ничего не имею. Кроме разочарования от бездарной политики внутри Латвии: так слить вполне перспективную партию ЗаПЧЕЛ- это уметь надо. Или не уметь :) Что касается великого блага для "негров" в виде шенгена, то это ведь палка о двух концах. В результате этого огромная часть возможных будущих русских граждан Латвии (самых молодых, активных, сильных, образованных) уехала в более благословенные страны. Остались те, кто уехать не смог: больные, старики, неактивные, непонимающие... И проблема оказалась в полном тупике, потому что оставшиеся за себя постоять вообще не могут - выборы парламента непредставленных закончились полным фиаско, если говорить честно. А нацики просто ждут, когда оставшиеся перемрут естественным путем и все будет о, кей! Так что, когда будете кланяться Татьяне Аркадьевне, имейте это в виду :) И не надейтесь на Ойропу - ее зажиревшую и спятившую от безделья элиту кроме защиты педиков ничего не колышет. Так что какое бы там место ни заняла Ваш кумир - все равно главным будут гей-парады и строительство мечетей (-
Я не являюсь помощником евродепутата Рубикса, поэтому развернутого ответа не дам. Если реально интересуетесь, а не просто для того, чтобы "уесть" оппонента в дискуссии, то есть интернет-страничка Соцпартии, есть приемные часы самого депутата (на Цитаделс 2 в Риге т. 67555535) - "стучите и вам отворят" (с) А вообще ведется работа по восстановлению сахарной отрасли (по части производства коричневого сахара - не входит в квоты и не подпадает под запрет, по перепрофилированию под биогорючее и т.д.). Удалось прижать датчан, которые хотели строить в Латвии свинокомплексы без современных очистных сооружений. Конечно Вы можете сказать , что все это фигня (для Вас...) по сравнению с русским языком и без/гражданством, но... Для десятков тысяч людей это вопрос рабочих мест и чистого воздуха (никогда не приходилось бывать вблизи крупного свинокомплекса?..) И это действительно очень длинный бюрократический процесс без гарантии конечного результата. Но дело даже не в этом. Куда важнее политическая сторона проблемы. "Размахиватели саблями" вроде лидеров Зари категорически не желают видеть реальности - без поддержки части латышей в Латвии ничего изменить нельзя. НИ-ЧЕ-ГО! Их большинство, и любая инициатива меньшинства будет упираться в их мнения и стереотипы. Рубикс ломает эти стереотипы - вот его главная работа. Но это тоже очень длительный и сложный процесс, только психологический. А Жданок больше ничего сделать уже не сможет. Все остальное в Латвии бюрократию ЕС вполне устраивает. Так что она просто досиживает свой срок и, видимо, присматривает себе подходящее место (все мы люди...) в административном аппарате ЕП. Да и ладно, сколько можно защищать тех, кто сам защищаться не хочет...
,доводить ЭТИ цели ПЕРЕД выборами до своих избирателей."
Владимир, Вы такой наивный или только прикидываетесь?:) 95% избирателей никакие программы партий не читают и, увы, читать не будут. Обиженные советской властью латыши голосуют за Калниете потому, что она латышка и репрессированная. Обиженные капитализмом и нациками голосуют за Рубикса потому, что он за социализм и тоже обижен был новой властью. Депутаты от "латышских партий" в ЕП занимались только тем, что рассказывали там об "успехах Латвии в демократии" и "ужасах советского режима".Это вне зависимости от того, в каких комитетах работали. (вспомните выставки про "оккупацию" еврокомиссара Калниете. Комиссара по С/Х и рыболовству!). Вдруг появляется Жданок и озвучивает (вот для чего нужна трибуна) исследования Бузаева по дискриминации. У ойропейцев кислая мина, нацики в шоке. Жданок умело пользуется моментом и добивается для "негров" Шенгена. Молодец! Но, что она сделала там ЕЩЕ и ПОСЛЕ этого? Вот именно... Так же и с Рубиксом. Получив мандат, он стал колесить по Латвии, встречаться с крестьянами, озвучивать крайне неприятные цифры по взаимоотношениям Латвия-ЕС. Нацики опять в шоке - им крестьяне стали задавать "интересные" вопросы - почему "враг Латвии" Рубикс защищает интересы Латвии, а вы только про оккупацию там пиз..те? Настроения стали несколько меняться... Это длительный, сложный и многоуровневый процесс. Вы можете сказать - а мне что с того? ВАМ может быть и ничего. Но кроме Вас есть еще много других людей :) Кстати, а Вы за него голосовали?
Только в данном случае нет наказания." Наказание (за дурость, за трусость), наступает всегда. Кстати, за желание воспользоваться моментом не по совести, а по корысти наказание тоже наступит. Потом. Это я о латышах
Она не то, чтобы была не важна... Важна. В чисто идеологическом плане (все вместе против тьмы, ага...) Но в реальности это было "чисто латышское дело", где сбрасывание русскоязычных дурачков с политического поезда предполагалось с самого начала. "Но бог не в силе, а в правде" Вы фильм "Брат" видели?
"Например-отрицательное отношение ко второму государственному в
ЛР..хороший пример его ненависти к несправедливости..ну.ну.Блажен,кто
Верует(" Вера тут ни при чем. Я тоже против второго гос.языка (почему. можете узнать из полемики в клубе), хотя подписался и голосовал на референдуме "за" - в знак протеста против огосударствленной латышской языковой истерики. Рубикс - политик иного масштаба и озвучил свою позицию более взвешенно. В Соцпартии никогда ни одного человека не упрекнули "языком". И по гражданству (для всех) и по языку (официальный там, где проживает более 20%) четко записано в программе партии. Это открытые документы http://latsocpartija.lv/ru/party/programm/ читайте на здоровье. Не реализованы? А какой пункт программы ЗаПЧЕЛ или партии Линдермана реализован? :) Удел оппозиции - озвучить и ждать. Увы... "толк там только от депутата Т.Жданок" Толку там нет ни от кого. И быть не может - парадно-представительский орган. Каждый пытается что-то сделать в более-менее понятной для него сфере (Жданок - правозащита, Рубикс - экономика), но результаты весьма скромны. Просто политическая трибуна и возможность материально подкормить свою партию.
А у русских, как мы знаем, кодовые аббревиатуры ФСБ и ГРУ влекут за собой уничтожение комментариев," Время от времени комментирую на российских форумах. Ничего пока не удаляли. Вы это по слухам и просто на службе? :)
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Европроект Домбровскиса
№141 Виктор Матюшенок
→ unknown ,
27.07.2013
10:10
"имеем дело с репрессиями режима СССР к жителям Латвии"
Вообще-то имеем дело с репрессиями против своих политических противников. Пельше и Калнберзин - красные стрелки. Проиграв ГРАЖДАНСКУЮ войну в Латвии они с оружием ушли на восток. В 1939 с оружием же и вернулись, когда СССР отыгрался.
Представлять всю историю Латвии как беспрерывную борьбу против Страшного Восточного Монстра, который все время хотел захватить и съесть таких милых и европейских прибалтов - это любимая мулька нациков.К реальной истории отношения не имеет.
"Калнберзин или Пельше могли кого угодно депортировать, отнять имущество, отправить в ГУЛАГ или в психбольницу"
Мне очень жаль разрушать такую цельную картинку мира у Вас в голове, но - не могли.
В основе репрессий лежали, во-первых, политические критерии, во-вторых, определенная правовая база. Нам они СЕГОДНЯ могут казаться диким произволом, но это была СИСТЕМА - со сдержками, противовесами, возможностью обжалования. И не слишком отличающаяся от нравов других стран - почитайте про депортации немцев из Польши и Чехословакии после 1945-го. Или про расправы с коллаборационистами в суперцивилизованных Франции и Бельгии - мамашу Калниете отправили в Сибирь в туфельках, но не обрили голову и не таскали голой по улицам под улюлюканье толпы.
Разумеется, были фабрикации дел, сведение счетов (а при выдаче гражданства и проверках на язык их не было?) и т.д., но вот так вот взять честного работягу, с медалью "За победу над Германией" отнять имущество (примус и диван...),и в Сибирь - извините. Чревато даже для "элиты". Для нее даже более чревато, чем для участкового.
А что касается психбольниц, то "с отменой карательной психиатрии советские диссиденты лишились квалифицированной медицинской помощи" (с). Зато потом они в сейм с почетом въехали. Причем, такое ощущение, что и товарищей по палате прихватили :)
Европроект Домбровскиса
№109 Виктор Матюшенок
→ Johans Ko,
26.07.2013
22:51
Даже не знаю каким комплиментом Вам ответить :)
1.Арвид Пельше родился 26 января (по ст. стилю) 1899 г. на хуторе "Мазие" Иецавской волости, Ян Калнбе́рзин родился в 1893 году в Катлакалнской волости - т.е уроженцы Латвии, язык семьи - латышский. Под "россиян" подходят разве что Пуго с Воссом. Тогда ВВФ - канадка, Кажоцинш - британец и т.д.
2-4 ?? И что? Среди принимавших решение о допуске войск СССР членов кабинета Улманиса тоже не было ни одного с паспортом СССР :)
5. То ли сбой в системе (местные решили что с мягкотелым Гунчей дербанить страну будет легче), то ли Хозяин и не настаивал - тогда не до Латвии было, Россией в первую очередь занимались
6. Я все же полагаю, что через 8 лет...
7. Я в недоумении: Вы же сами написали, что Пельше и Восс были простыми марионетками, присланными из России для выполнения указаний начальства. А теперь оказывается, что они обладали властью несравнимой с властью нынешних типа руководителей типа независимой страны?!!
Йоханс, Вы уж определитесь :))
Европроект Домбровскиса
№62 Виктор Матюшенок
→ Johans Ko,
26.07.2013
14:24
И выполняли указания СВОЕГО начальства. Полмните, как бабушка Вайра спотыкаясь на трапе неслась в самолет к ХОЗЯИНУ? А как Кажоциншь бегал с папочкой в посольство на доклад? :)
Ах, да - они же говорили по-латышски не с русским, а с английским акцентом!
Это принципиально меняет дело :))
Европроект Домбровскиса
№59 Виктор Матюшенок
→ Илья Козырев,
26.07.2013
14:18
Вернее - полномочия в экономике и финансах он давно отнял, вот право требовать сдачи экзамена по языку у глухонемых или ликвидировать образование на русском будет оставлено в любом случае.
Вообще-то европейская элита презирает и боится русских/русскоговорящих/бывших советских ничуть не меньше, чем латышская.
Инесе ВАЙДЕРЕ
№24 Виктор Матюшенок
24.07.2013
09:46
Ведь одно дело - "за четыре коровы и молотилку" и совсем другое - за то, что с машиненгевер напротив расстрельной ямы.
Так что там может быть и не "бизнес-проект"...
Навальный и родные березы
№252 Виктор Матюшенок
→ Vladimir Timofejev,
23.07.2013
11:00
А так очень интересно было в с Вами пообщаться.
С уважением и пожеланием всех благ
Виктор
Навальный и родные березы
№248 Виктор Матюшенок
→ Vladimir Timofejev,
22.07.2013
10:27
Что касается великого блага для "негров" в виде шенгена, то это ведь палка о двух концах. В результате этого огромная часть возможных будущих русских граждан Латвии (самых молодых, активных, сильных, образованных) уехала в более благословенные страны. Остались те, кто уехать не смог: больные, старики, неактивные, непонимающие... И проблема оказалась в полном тупике, потому что оставшиеся за себя постоять вообще не могут - выборы парламента непредставленных закончились полным фиаско, если говорить честно. А нацики просто ждут, когда оставшиеся перемрут естественным путем и все будет о, кей!
Так что, когда будете кланяться Татьяне Аркадьевне, имейте это в виду :)
И не надейтесь на Ойропу - ее зажиревшую и спятившую от безделья элиту кроме защиты педиков ничего не колышет. Так что какое бы там место ни заняла Ваш кумир - все равно главным будут гей-парады и строительство мечетей (-
Как разговаривать с налоговой инспекцией
№909 Виктор Матюшенок
→ Герт Тимофеев,
21.07.2013
11:15
Навальный и родные березы
№227 Виктор Матюшенок
→ Vladimir Timofejev,
21.07.2013
11:12
А вообще ведется работа по восстановлению сахарной отрасли (по части производства коричневого сахара - не входит в квоты и не подпадает под запрет, по перепрофилированию под биогорючее и т.д.). Удалось прижать датчан, которые хотели строить в Латвии свинокомплексы без современных очистных сооружений.
Конечно Вы можете сказать , что все это фигня (для Вас...) по сравнению с русским языком и без/гражданством, но...
Для десятков тысяч людей это вопрос рабочих мест и чистого воздуха (никогда не приходилось бывать вблизи крупного свинокомплекса?..)
И это действительно очень длинный бюрократический процесс без гарантии конечного результата.
Но дело даже не в этом. Куда важнее политическая сторона проблемы. "Размахиватели саблями" вроде лидеров Зари категорически не желают видеть реальности - без поддержки части латышей в Латвии ничего изменить нельзя. НИ-ЧЕ-ГО! Их большинство, и любая инициатива меньшинства будет упираться в их мнения и стереотипы.
Рубикс ломает эти стереотипы - вот его главная работа.
Но это тоже очень длительный и сложный процесс, только психологический.
А Жданок больше ничего сделать уже не сможет. Все остальное в Латвии бюрократию ЕС вполне устраивает. Так что она просто досиживает свой срок и, видимо, присматривает себе подходящее место (все мы люди...) в административном аппарате ЕП. Да и ладно, сколько можно защищать тех, кто сам защищаться не хочет...
Ненаучная история
№250 Виктор Матюшенок
→ Johans Ko,
21.07.2013
10:41
А Вас в ответ могу похвалить за юмор ("некоторые и своих доводов не знают")- хорошо сформулировано .
Тоже вполне искренне
Ненаучная история
№249 Виктор Матюшенок
→ V. Skiman,
21.07.2013
10:37
Уже...
Навальный и родные березы
№224 Виктор Матюшенок
→ Vladimir Timofejev,
20.07.2013
10:32
Владимир, Вы такой наивный или только прикидываетесь?:)
95% избирателей никакие программы партий не читают и, увы, читать не будут. Обиженные советской властью латыши голосуют за Калниете потому, что она латышка и репрессированная. Обиженные капитализмом и нациками голосуют за Рубикса потому, что он за социализм и тоже обижен был новой властью.
Депутаты от "латышских партий" в ЕП занимались только тем, что рассказывали там об "успехах Латвии в демократии" и "ужасах советского режима".Это вне зависимости от того, в каких комитетах работали. (вспомните выставки про "оккупацию" еврокомиссара Калниете. Комиссара по С/Х и рыболовству!). Вдруг появляется Жданок и озвучивает (вот для чего нужна трибуна) исследования Бузаева по дискриминации. У ойропейцев кислая мина, нацики в шоке. Жданок умело пользуется моментом и добивается для "негров" Шенгена. Молодец! Но, что она сделала там ЕЩЕ и ПОСЛЕ этого?
Вот именно...
Так же и с Рубиксом. Получив мандат, он стал колесить по Латвии, встречаться с крестьянами, озвучивать крайне неприятные цифры по взаимоотношениям Латвия-ЕС. Нацики опять в шоке - им крестьяне стали задавать "интересные" вопросы - почему "враг Латвии" Рубикс защищает интересы Латвии, а вы только про оккупацию там пиз..те? Настроения стали несколько меняться...
Это длительный, сложный и многоуровневый процесс. Вы можете сказать - а мне что с того? ВАМ может быть и ничего. Но кроме Вас есть еще много других людей :)
Кстати, а Вы за него голосовали?
Ненаучная история
№142 Виктор Матюшенок
→ Johans Ko,
20.07.2013
10:04
Наказание (за дурость, за трусость), наступает всегда.
Кстати, за желание воспользоваться моментом не по совести, а по корысти наказание тоже наступит. Потом.
Это я о латышах
Ненаучная история
№91 Виктор Матюшенок
→ Ольга Шапаровская,
19.07.2013
21:12
"Пожимая руку друга, как правило пожимаешь лапу!" (с)
Ненаучная история
№89 Виктор Матюшенок
→ V. Skiman,
19.07.2013
21:10
Но в реальности это было "чисто латышское дело", где сбрасывание русскоязычных дурачков с политического поезда предполагалось с самого начала.
"Но бог не в силе, а в правде"
Вы фильм "Брат" видели?
Навальный и родные березы
№213 Виктор Матюшенок
→ Vladimir Timofejev,
19.07.2013
21:00
Вера тут ни при чем. Я тоже против второго гос.языка (почему. можете узнать из полемики в клубе), хотя подписался и голосовал на референдуме "за" - в знак протеста против огосударствленной латышской языковой истерики.
Рубикс - политик иного масштаба и озвучил свою позицию более взвешенно. В Соцпартии никогда ни одного человека не упрекнули "языком". И по гражданству (для всех) и по языку (официальный там, где проживает более 20%) четко записано в программе партии. Это открытые документы http://latsocpartija.lv/ru/party/programm/ читайте на здоровье.
Не реализованы? А какой пункт программы ЗаПЧЕЛ или партии Линдермана реализован? :) Удел оппозиции - озвучить и ждать. Увы...
"толк там только от депутата Т.Жданок"
Толку там нет ни от кого. И быть не может - парадно-представительский орган. Каждый пытается что-то сделать в более-менее понятной для него сфере (Жданок - правозащита, Рубикс - экономика), но результаты весьма скромны. Просто политическая трибуна и возможность материально подкормить свою партию.
Ненаучная история
№83 Виктор Матюшенок
→ chevochevo ,
19.07.2013
20:18
Время от времени комментирую на российских форумах. Ничего пока не удаляли.
Вы это по слухам и просто на службе? :)
Ненаучная история
№82 Виктор Матюшенок
→ Ольга Шапаровская,
19.07.2013
20:13
Ненаучная история
№81 Виктор Матюшенок
→ unknown ,
19.07.2013
20:08
Ненаучная история
№77 Виктор Матюшенок
→ V. Skiman,
19.07.2013
19:59