Скажите, у Вас, когда давали гражданство на основании справки о родителях, проверяли знание языка? ============== Нет. И ни у кого не спрашивали - даже латышского не знающих. Потому, что им гражданство полагалось по букве закона. С новобретающими дело другое - тут граждане вольны устанавливать свои правила. В Швейцарии например, за одно поколение вообще почти не возможно стать гражданином. В Латвии намного прще. Проще чем почти везде. Одно - надо хотеть.
Кто на каком языке будет говорить на работе - пусть решает рынок.
==================== Не объязательно. Если Вы хотите работать аптекарем.
Каким актом Вами было обретено гражданство Латвии? Каким актом Вы были его лишены? Насколько мне известно, гражданства Латвии были лишены напр., Знарок и Кононов, по их просьбе. Где сказано, что "Та страна" отказала Вам в гражданстве за преступления?
Давайте конкретно прагиматично - без митинговой риторики.
То есть оговорки - это увеличение мотивации? :) =============================== Я полагал, что Вы про наменьшинства - граждане. Видимо не дочитал.с оговркой по 10.2 я не согласен. Я полагаю ,что это надо возложить на самоуправления. с оговркой по 11.3 нейтрально. Это не вызов прочитать название улицы по-латышски.
как Вам идея просто менять алиенские паспорта по подписи?
========================= На 50%. Проверка языка должна присутствовать. 20 лет меня убедили, что у многих вся борьба за то чтоб все говорили по-русски.
Именно так. Право на гражданство. Но не объязательно гражданство Страны Н. В Частности - после развала СССР каждый его гражданин имел автоматическое правло на гражданство России, коли сам того пожелает.
Касательно 2. - я уже писал об этом. Гражданства СССР Латвия Вас не лишала (как бы посмела)
Jus sanguinis - вряд ли подходящий вариант для государств с таким национальным составом, как в Латвии ========================= Jus sanguinis не связан с национальностью. Он означает - потомок гражданина - гражданин. Не зависимо от "национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения". Jus soli - тоже отчасти применяется в Латвии - дитя неграждан, родилвшиеся во время независимой Латвии, получает гражданстов без дополнительных условий.
Ваши комментарии? ==================== Я за. я хочу, чтобы неграждане определились - САМИ. И после этого обладали полным набором прав - вполть до стать Президентом. Поэтому, я не приветствую то, что уменьшает мотивацию выбрать какое нибудь гражданство. Скорее я готов поддержать все упрощения натурализации.
Вы же не станете утверждать ,что уроженец Алсунги имеет право на гражданство Швейцарии? Ведь потомок гражданина Швейцарии имеет - даже если родился в Алсунге.
Вы полагаете, что Латвия может отобрать у Вас гражданство другой страны? Или наделять Вас гражданством другой страны, записав это в своем документе?
Чисто прагматично - кем и каким актом Вы были наделены гражданством. Кто и каким актом Вас этого ражданства лишил.
Скажите, а Вы выбирали Латвию через натурализацию?
=================== Нет. я обрел гражданство как сын своего отца. А он обрел гражданство при создании Латвийской республики. Я должен был документально доказывать, что сын. Если Вы обретете какое нибудь гражданство, то и Ваш сын получит его как сын.
Или я неправильно понимаю первую статью.
================= Да, неправильно - напр., право на гражданство Швеции не является правом провозглашенным Декларацией. Однако из двух родившихся в одном роддоме, один может обладать им, если его отец гражданин Швеции.
А русская элита все время требует признать ,что никакой оккупации небыло. Что русские тут всех освободили, все привнесли и все построили, что без русских тут ничего небыло, что до русских латыши ходили голые, босые и безграмотные, Что русские изобрели паравоз и радио, Что латышский язык искусственный (прямо на этом портале) и даже его изобрели русские при некоем содействии немцев. Но все равно он неполноценный - на ём нельзя говорить за физическую кинетику и квантовую электродинамику. Что тот кто не согласен хоть с чем нибудь из вышперечисленного есть злобный русофоб.
Что на этом основании русским полагается нечто только за то, что они русские.
То решение принимал ВС - единственное на тот момент представительчтво всех живущих в Латвии людей. Включая расположенную тут Советскую армию. Единственные, кого не спросили - это латыши зарубежья.
Повторяю вопрос: Грубые "нарушения и фальсификация их результатов" были при выборах последнего Верховного Совета?
Поинтересуйтесь. ================== Вот я и интересуюсь. Дайте ссылку.
И сейчас каждый год латышская элита заламывает руки ==================== Русская элита заламывает руки ничуть ни хуже. Почитайте хотя-бы этот портал. Все политики так делают.
Как меня забавляют попытки "сытого" убедить "голодного", что тот не хочет кушать :) ========================================================================== Я как раз рпро это. Вот декларация, давайте строго по букве, без додумывания смысла.
Статья 15.п.2. У меня было гражданство и меня произвольно его лишили (теперь у меня нет гражданства). ================================ Строго по букве. Гражданство СССР у Вас никто не отбирал. Другого у Вас небылоВы можете сетовать лишь то, что Вам не дали Латвийского.
Статья 19. Думаю, комментировать не надо? :) ========================================== Надо. Право распостранять информацию никак не ограничиваются. Этот клуб - живой пример. Их есть еще. Строго по букве.
Статья 21.п1. А я вот права не имею, нарушение?Статья 21.п.2. А я не имею доступа к госслужбе, ============================================ Строго по букве. У Вас нет своей страны. В своей Вы имели доступ к госслужбе. С тех пор как она перестала существовать, Вы неудосужились выбрать себе другую - Россию за так или Латвию натурализацией. Те кто выбрали - имеют. И Вы, когда решитесь, тоже будете иметь.
Эти люди живут тут также как Вы, имеют такое же право на свое видение какой должна быть Латвия как Вы, имеют право отстаивать свою точку зрения и претворять ее в жизнь.
Они делают это без пулеметов, исключительно убеждением и голосованием.
Это не называется "узурпировали".
Вы же беситесь от того, что Ваше видение Латвии не имеет должной поддержки.
Следоватедьно - не ВАШЕ (№88 Aleks Kosh - аулируется) И к стране Вы относитесь не как к ВАШЕЙ, а как к такой, где власть захватили чужаки. Примерно как латыши к СССР.
Частные же лица вольны писать в административные органы на своём языке безо всякогл дублирования, а в другие места - и подавно. =================== Это так. А государство вольно поставить условие, что Вывешенная в общественном месте объява должна быть продублирована на государственном. В полном соответствии с буквой конвенции п.20.
Если же школы закрываются - это не содействие, а противодействие. ===================== Школы никто не закрывает. Не сомневаюсь, что так и будет. Но если урежут финансирование, то это будет в полном согласии с буквой конвенции п.13.2
Зачем это к "экспертам" из newspb.ru? Вот текст декларации: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml Должна соблюдаться неукоснительно. Покажите - какие пункты нарушены. Или спросите у своих "экспертов". Без этого - пустословие.
Напомнить, с какой партией Единство работало в коалиции последние несколько лет? :) ================= Именно по-этому Саейма и была в конце концов распущена.
Про ЛППЛЦ - очень смешно. Но главное - Цс не поддерживал Правительство Домбровского практически ни в чем.
Принципиальных не слишком много, но в данном случае жертвровать принципами небыло необходимости.
Про "ущемления прав неграждан" см., Евгений Лурье http://imhoclub.lv/material/362/c/55716#.TsFm53LpfIJ
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Борьба за латышский язык убивает язык
№415 Johans Ko
→ Дмитрий Озернов,
15.11.2011
17:53
==============
Нет. И ни у кого не спрашивали - даже латышского не знающих.
Потому, что им гражданство полагалось по букве закона.
С новобретающими дело другое - тут граждане вольны устанавливать свои правила.
В Швейцарии например, за одно поколение вообще почти не возможно стать гражданином. В Латвии намного прще. Проще чем почти везде.
Одно - надо хотеть.
Кто на каком языке будет говорить на работе - пусть решает рынок.
====================
Не объязательно. Если Вы хотите работать аптекарем.
Борьба за латышский язык убивает язык
№412 Johans Ko
→ Борис Зеленцов,
15.11.2011
17:38
Каким актом Вы были его лишены?
Насколько мне известно, гражданства Латвии были лишены напр., Знарок и Кононов, по их просьбе.
Где сказано, что "Та страна" отказала Вам в гражданстве за преступления?
Давайте конкретно прагиматично - без митинговой риторики.
Борьба за латышский язык убивает язык
№408 Johans Ko
→ Дмитрий Озернов,
15.11.2011
17:11
===============================
Я полагал, что Вы про наменьшинства - граждане. Видимо не дочитал.с оговркой по 10.2 я не согласен. Я полагаю ,что это надо возложить на самоуправления. с оговркой по 11.3 нейтрально. Это не вызов прочитать название улицы по-латышски.
как Вам идея просто менять алиенские паспорта по подписи?
=========================
На 50%. Проверка языка должна присутствовать.
20 лет меня убедили, что у многих вся борьба за то чтоб все говорили по-русски.
Борьба за латышский язык убивает язык
№405 Johans Ko
→ Борис Зеленцов,
15.11.2011
17:02
Это дело только лично Вас и той страны
Борьба за латышский язык убивает язык
№395 Johans Ko
→ Борис Зеленцов,
15.11.2011
16:20
Право на гражданство. Но не объязательно гражданство Страны Н. В Частности - после развала СССР каждый его гражданин имел автоматическое правло на гражданство России, коли сам того пожелает.
Касательно 2. - я уже писал об этом. Гражданства СССР Латвия Вас не лишала (как бы посмела)
PS Алсунга как-раз в Латвии.
Борьба за латышский язык убивает язык
№390 Johans Ko
→ Дмитрий Озернов,
15.11.2011
16:15
=========================
Jus sanguinis не связан с национальностью. Он означает - потомок гражданина - гражданин. Не зависимо от "национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения".
Jus soli - тоже отчасти применяется в Латвии - дитя неграждан, родилвшиеся во время независимой Латвии, получает гражданстов без дополнительных условий.
Ваши комментарии?
====================
Я за. я хочу, чтобы неграждане определились - САМИ. И после этого обладали полным набором прав - вполть до стать Президентом.
Поэтому, я не приветствую то, что уменьшает мотивацию выбрать какое нибудь гражданство.
Скорее я готов поддержать все упрощения натурализации.
Борьба за латышский язык убивает язык
№385 Johans Ko
→ Борис Зеленцов,
15.11.2011
16:04
Ведь потомок гражданина Швейцарии имеет - даже если родился в Алсунге.
Права явно различаются.
Борьба за латышский язык убивает язык
№375 Johans Ko
→ Борис Зеленцов,
15.11.2011
15:40
Право на гражданство страны Н не есть "право и провозглашенное настоящей Декларацией"
Это раз
Это не зависело ни от чего из подчеркнутого Вами. Только от того, что мой отец гражданин страны Н.
Это два.
Борьба за латышский язык убивает язык
№368 Johans Ko
→ Дмитрий Озернов,
15.11.2011
15:22
Или наделять Вас гражданством другой страны, записав это в своем документе?
Чисто прагматично - кем и каким актом Вы были наделены гражданством.
Кто и каким актом Вас этого ражданства лишил.
Скажите, а Вы выбирали Латвию через натурализацию?
===================
Нет. я обрел гражданство как сын своего отца. А он обрел гражданство при создании Латвийской республики. Я должен был документально доказывать, что сын.
Если Вы обретете какое нибудь гражданство, то и Ваш сын получит его как сын.
Или я неправильно понимаю первую статью.
=================
Да, неправильно - напр., право на гражданство Швеции не является правом провозглашенным Декларацией.
Однако из двух родившихся в одном роддоме, один может обладать им, если его отец гражданин Швеции.
Деградация смысла
№106 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
15.11.2011
14:42
Что русские тут всех освободили, все привнесли и все построили,
что без русских тут ничего небыло,
что до русских латыши ходили голые, босые и безграмотные,
Что русские изобрели паравоз и радио,
Что латышский язык искусственный (прямо на этом портале) и даже его изобрели русские при некоем содействии немцев. Но все равно он неполноценный - на ём нельзя говорить за физическую кинетику и квантовую электродинамику.
Что тот кто не согласен хоть с чем нибудь из вышперечисленного есть злобный русофоб.
Что на этом основании русским полагается нечто только за то, что они русские.
Деградация смысла
№103 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
15.11.2011
14:24
Деградация смысла
№100 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
15.11.2011
14:10
Единственные, кого не спросили - это латыши зарубежья.
Повторяю вопрос:
Грубые "нарушения и фальсификация их результатов" были при выборах последнего Верховного Совета?
Поинтересуйтесь.
==================
Вот я и интересуюсь. Дайте ссылку.
И сейчас каждый год латышская элита заламывает руки
====================
Русская элита заламывает руки ничуть ни хуже.
Почитайте хотя-бы этот портал.
Все политики так делают.
Борьба за латышский язык убивает язык
№349 Johans Ko
→ Дмитрий Озернов,
15.11.2011
14:01
==========================================================================
Я как раз рпро это. Вот декларация, давайте строго по букве, без додумывания смысла.
Статья 15.п.2. У меня было гражданство и меня произвольно его лишили (теперь у меня нет гражданства).
================================
Строго по букве. Гражданство СССР у Вас никто не отбирал. Другого у Вас небылоВы можете сетовать лишь то, что Вам не дали Латвийского.
Статья 19. Думаю, комментировать не надо? :)
==========================================
Надо. Право распостранять информацию никак не ограничиваются.
Этот клуб - живой пример. Их есть еще.
Строго по букве.
Статья 21.п1. А я вот права не имею, нарушение?Статья 21.п.2. А я не имею доступа к госслужбе,
============================================
Строго по букве.
У Вас нет своей страны. В своей Вы имели доступ к госслужбе.
С тех пор как она перестала существовать, Вы неудосужились выбрать себе другую - Россию за так или Латвию натурализацией.
Те кто выбрали - имеют.
И Вы, когда решитесь, тоже будете иметь.
Деградация смысла
№98 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
15.11.2011
13:41
Все знают, что нарушения были грубейшие
==================================
Не все.
Деградация смысла
№94 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
15.11.2011
12:14
Они делают это без пулеметов, исключительно убеждением и голосованием.
Это не называется "узурпировали".
Вы же беситесь от того, что Ваше видение Латвии не имеет должной поддержки.
Деградация смысла
№91 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
15.11.2011
12:02
И к стране Вы относитесь не как к ВАШЕЙ, а как к такой, где власть захватили чужаки. Примерно как латыши к СССР.
Деградация смысла
№89 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
15.11.2011
11:32
Деградация смысла
№87 Johans Ko
→ Aleks Kosh,
14.11.2011
23:05
IMHO
Деградация смысла
№84 Johans Ko
→ Эрик Снарский,
14.11.2011
21:43
Частные же лица вольны писать в административные органы на своём языке безо всякогл дублирования, а в другие места - и подавно.
===================
Это так. А государство вольно поставить условие, что Вывешенная в общественном месте объява должна быть продублирована на государственном.
В полном соответствии с буквой конвенции п.20.
Если же школы закрываются - это не содействие, а противодействие.
=====================
Школы никто не закрывает. Не сомневаюсь, что так и будет.
Но если урежут финансирование, то это будет в полном согласии с буквой конвенции п.13.2
Борьба за латышский язык убивает язык
№203 Johans Ko
→ Дмитрий Озернов,
14.11.2011
21:09
Вот текст декларации:
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml
Должна соблюдаться неукоснительно.
Покажите - какие пункты нарушены.
Или спросите у своих "экспертов".
Без этого - пустословие.
Напомнить, с какой партией Единство работало в коалиции последние несколько лет? :)
=================
Именно по-этому Саейма и была в конце концов распущена.
Про ЛППЛЦ - очень смешно.
Но главное - Цс не поддерживал Правительство Домбровского практически ни в чем.
Принципиальных не слишком много, но в данном случае жертвровать принципами небыло необходимости.
Про "ущемления прав неграждан" см., Евгений Лурье http://imhoclub.lv/material/362/c/55716#.TsFm53LpfIJ