Ответ на вопрос заданный спикером: КТО поставил на одну планку коричневого Дзинтарса и правозащитника Линдермана?

IMHO: Они сами.
Линдерман вступил в партию ,в программе которй черным по белому было написано: 
3. Глобальная цель национал-большевизма создание Империи от Владивостока до Гибралтара на базе русской цивилизации...4. ... права человека уступят место правам нации. ..24. НБП опирается в своей деятельности исключительно на активное меньшинство. Прежде всего на социально неудовлетворенную молодежь: провинциалов, "предпринимателей", рабочих, военных, студентов, маргиналов, милиционеров. Кто был ничем, тот станет Дзержинским, Геббельсом, Молотовым, Ворошиловым, Чиано, Герингом, Жуковым. Россия вся будет принадлежать нам. (подчерк мой JoKo)
(я уж и не говорю про названеи партии и флаг - чекный символ в белом круге, на красном фоне.
У Дзинтарса никто подобной писанины представить не мог.

Но - почему-то,  коричневый - Дзинтарс. 
А правозащитник, кто:  права человека уступят место правам нации. .

Мне тоже доподлинно известно,что многие латвийцы то, что наступило  после 1991 не называют "свободой". Мне так же доподлинно известно, что многие латвийцы время нахождения в ЛССР не называют игом.
===============
Видимо так - Сторонники теории социалистической революции и добровольного присоединения, а также красные латышские стрелки (не все) и бывшие чекисты.

 Я Вам, более того, скажу, что то, что было в Латвийской Республике после 1934 года многие латвийцы тоже не называют свободой.  
===============
Видимо так. Типа - СССР их "освободил".  В Латвии 1934-1940 - небыл казнен ни один человек.Сравните с тем-же периодом в стране "свободителе" и с годом "освобождения".

Как видите, все относительно. 
=============

Отностиельно. Но процесс, в результате которого не наступает свобода, нельзя назвать освобождением.

Весь мир считал игом, именно, нацизм. 
=======================
Да! Тут мы с вами согласны.Но не только нацизм - тут мы расходимся.

То, что было после 1945 - вопрос спорный, было это игом или нет. 
=================
Я бы не назвал это "спорный вопрос" - как-раз "спорить" тут бессмысленно - некоторые считают так, некоторые этак.
Хотя можно персчитать формальные признаки свободы - типа: свобода передвижения, уровень цензуры, подавление инакомыслия, итп.

И можно привести примеры - Мелетий  Каллистратов - депутат Саеймы.  В Сейме отстаивал интересы старообрядцев и православных, протестовал против национализации православных храмов и монастырей. Большое внимание уделял вопросам сохранения русской культуры и образования на русском языке в Латвии. При его содействии удалось улучшить положение русской общины в Латвии. В частности, в некоторых самоуправлениях Латгалии русский язык получил статус официального языка, на важные государственные должности было назначено несколько русских общественных деятелей. 
Оппонент Улманиса - после переворота был посажен на пару месяцев в Лиепайскую тюрьму открытого типа вместе с социал демократами (репрессирован). После освобождения продоллжал работать учителем.
Когда пришли "освободители" в 1941 году он был расстрелян.

Это об относительности понятий - "свобода".

Один явно освободитель.
==============
Мне доподлинно известно,что многие латвийцы то, что наступило  после 1945 не называют "свободой".

Одно иго сменилось другим.

Чтобы быть "абсолютно уверенным", наличие аргументов не обязательн
================
Ваша позиция понятна. Врагов клеймить нужно, обосновывать не обязательно, достаточно революционного правосознанияю

Даже удивлён, что кто-то обиделся, честно.

================
Вас удивляет, что для кого-то обидно причисление к нацистам?  Тем более - без доводов, так что и оспорить нельзя?

Уже "не знаете"15 минут назад Вы были "абсолютно уверены" и пламенно бросали в лицо оппонентам оскорбтительные тексты.


PS - традиционный прием - когда сказанное обосновать нет аргументов, быстренько начинаем ерничать - это про "нобелевскую премию". 

Дмитрий Озернов,

Если "абсолютно уверены" - то видимо не затруднит:

а) обрисовать ,какими они будут?
б) кто еще, кроме Вас "абсолюитно уверен", или, хотя-бы, знает про это?

Кроме Вас никто в Латвии не предлагал "galvaskausu mērīšanu".
Если кто-то предлагал - назовите!
Если нет - то следовательно Вы сперва приписываете оппонентам некие демонические почины, и затем сами их за это пламеннно клеймите. 

Интересуюсь - а когда, по-Вашему, начали?

То, что Ваше мнение всегда изначально правое, я уже знаю.
Как и то, что Ваши соратники неправыми быть не могут по определнию.
А если все проголосуют против вас,то вас все равно больше, потому, что они все русофобы.

Это все Вы уже писали.
И коли не намерены приводить никаких доводов,то это можно уже больше не писать (про "далеко не последнее место" очень смешно - это еще никому не служило помехой нести ахинею - от Буша и до Райвиса Дзинтара - Депутат Саеймы -  бальшой человек однако).

Кстати -то,что у Вас не очень хорошо со знанием фактического материала, мы тоже уже выяснили

Г   Берзиньш  Январь 2009 года  "В условиях кризиса  приоритетное право на устройство на работу должно быть предоставлено Латышам"
========
Подтверждаю. что-то такое он действительно заявлял- я тоже читал (правда - не помню, он говорил "латыши" или "граждане") -  Это утверждение действительно тянет на нацистское..

Остальные же приведенные Вами изречения - обычный низкопробный политический треп -на уровне митинговой риторики.  На мой вкус не дотягивают до изречений столь восторженно цитируемого тут гсподина Гильмана про "трусливое зло, похлеще нацизма". (их есть еще).  Несмотря на то, то я решительно не согласен с изречениями господина Гильмана, в них нет криминала - и он имел полное правло нести свою ахинею.
Вот и с Иесалнексаом также. Не говоря уж об Дзинтарсе.

Кстати об Дзинтарсе - именно с цитированной фразой я рештительно не согласен. Я полагаю что народ Латвии вполне вправе изменить статус приехавших в советское время - сделать их пребывание тут законным (что уже сделано)  и/или наделить гражданством на тех условиях,на каких сам сочтет правильным.

В теме "Нацисты нас переигрывают в политике"  Спикер писал: "Если все высказывания Дзинтарса и подобных политиков переводить на английский язык и активно распространять ....", "Достаточно привести то, что он сказал о наличии "колонистов" и оккупантов в стране, цитаты из Розенберга и пр."

Я задал вопрос - какие такие "высказывания Дзинтарса" следует переводить? (Особенно с цитатами из Розенберга)

Несмотря на обещание - вечером же нарыть - никакой конкретики на последовало.

Обвинения в "неонацизме" без конкретики - это из мира идей. Вообще-то домыслы.

PS Я не сторонник VL никогда за них не голосовал. Иименно по этому ,я полагаю, что мое отношение к ним должно быть без эмоций и по букве.

Йохан, в первую очередь я бы хотел существенную отметить разницу в Ваших подходах.
=======================
Согласен. Я только по букве и фактам - Вы все больщше лозунгами, без конкретики.

 Когда я Вам объясняю, что в ЛР при почти полном отсутствии писанных законов и правил, дающим латышам преимущество по национальному признаку, на практике эти преимущества очень велики,
======================
Это Вы так думаете - имеете право.
Я так не думаю (напр., В КНАБовском финале из 5 претендентов 4 были латышами)
Но это вопрос Веры (а с верой спорить бессмысленно)
Тем более,  что это не тот вопрос, что Вы задавали Розенвалду.  

Теперь же Вы пишете: да, право было
==============
Вообще-то - я так не писал. Я приводил примеры из практики (на которую Вы выше напирали)  опровергающие Ваши тезисы.

 То же, что сейчас я обязан писать любую бумагу в ДУ только на латышском ...

==================
Должны. Но это не тот вопрос, что Вы задавали - давайте не разбрасываться.

По Вашему ответу. Все перечисленное объединяет одна закономерность - русский требовали там, где он на самом деле был необходим.
======

Ну Вы даете!
В домуправлении?
В совмине?
На филологическом факультете ЛУ?
В дисертации по латышским дайнам?
Я отвечал исключительно по вашим пунктам. Могу добавтить - когда нам В Универе читали лекцию одновременно латышскому и русскому потоку - это было на русском.

На пленумах ЦК я ни разу не был, ничего сказать не могу
===============
А их показывали по телевизору в известиях. Полагаю, известия Вы смотрели на русском, по-этому могли не заметить 
Но вообще довольно смешно - Вы что ли обвиняете русских в том, что латыши Рубэн и Восс с другими латышами по-латышски говорить отказывались?

==================
Хороший пример. Вообще-то я русских не обвиняю - я отвечаю на Ваши пункты, но в данном конкретном - И Юрий Рубен, и Виталий Рубен,  и Аугуст Восс, и Арвид Пельше, и Янис Калнберзиньш были ставленниками Кремля - и соответственно проводили его политику. Более того - все они до 1940 жили в России (кроме Калнберзина - который был заслан СССРом сюда подпольщиком - его семья жила в России). После исполнения интернационального долга они все в Россию и вернулись. Латышского они просто не знали (Кроме Калнберзина - подпольщик - и Пельше - который по слухам знал, но никогда публично не говорил) 

Что касается же конкретно языка и культуры - Вы подтверждаете, что все возможности для развития были. 
===============
Да. Русские на подобное утверждение обычно говорят про - разрешают играть на балалйках и плясать в присядку.

Странную претензию, что фильмы на латышском выпускались только Рижской киностудией я не рассматриваю :)
=================
Так были не только фильмы Рижской киностудии и Мосфильма. Еще были Баррандов и (изредка) Парамоунт пикчерс - так вот - эти были исключительно на русском.

Таким образом, единственная обоснованная критика - из ДУ или милиции 
====================
Нет не единствненная (хотя и этого достаточно чтобы опровергнуть Ваши утверждения). Остальные вы проигнорировали либо отмели - крыть нечем.

Подведем итоги. Никакой политики руссификации не было.
====================
Голословно. И не подтвержено Вашим текстом.
 Если бы была - как официальная политика государства - будьте уверены, за 50 лет латышский язык извели бы на нет. 
===============
Это Ваше мнение. В Белорусии ,где период был дольше, с языком успешно справились.

на национальные культуры всегда выделялось достаточно денег. 
====================
Это опять про балалайки. В Совмине и АН говорили по-русски

У латышей есть пословица: Katram sava uts, kas liedzās - tam divas. 

Перевод нужен?

лояльность в Латвии означает русофобию 

=================

Неправда.

Я лоялен Латвии и совершенно не русофоб. Скорее русофил - мне русские нравятся. 
Что не означает, что я не буду считать их вне критики (как и латышей)
И таких как я  - много.

Вот тут я немного писал о том, как это было. К сожалению, у весьма уважаемого мной Юриса не нашлось ответа на этот вопрос. Может, у Вас он есть?
=============
Я не Юрис, но можно я отвечу? Очень хочется!

Подчеркну – я не жалуюсь – просто перечисляю факты.

Образование на латышском от яслей до магистратуры

======================

В Университете часть пердметов переподавали на русском. Только на русском была военная кафедра – отчисление из нее автоматом влекло исключение из универститета

Диссертацию без знания русского языка нельзя было защитить даже по латышской филологии.

 

по некоторым специальностям только на латышском?

====================

Да.

А по некоторым – только на русском – ГВФ.

 

Возможность получать информацию от любых госучреждений на латышском языке и обращаться в них на нем же?

=========================

Лично я не смог получить ответ на латышском в Домуправлении,очень часто – в милиции. Магазины все были государственными – я регулярно встречал продавщиц, говорящих только по-русски. Это внизу.

Наверху – Все пленумы ЦК КПЛ и сессии ВС ЛССР проводились на русском. Как и заседания АН ЛССР.

Председатель СовМина Юрий Рубен по-латышски не знал ни слова.

Когда тесть моего  друга стал продвигаться по партийной линии, он как-то предстал перед Восом. При попытке заговорить по-латышски Вос посмотрел нанего как на идиота.

 

 Создание Института латышского языка и культуры?

 Проведение праздников песни за госсчет?

=============

Это было.  Кстати - родители моего друга- убежденные коммунисты и герои партизаны были среди отстаивающих латышский язык.

 

 Многочисленные фильмы на латышском?

================

 Только Рижской студии. Все остальные фильмы на 90% были на русском (правда,как правило,с латышскими субтитрами). Мультики для детей – на 80% на русском.

 

Дублирование всех личных документов, публичных вывесок, стандартных бланков и названий?

====================

Это было. Только - дублировали на русский. На латышскомбыло и до того.

OK. 
Извините.
Трудно быть глупому.

Коли так, я извиняюсь.

Но уж больно часто я все это слышал и больно правдоподобно Вы излагали.

видимо Вы имели ввиду 1027 и 1030 (1024 и 1029 написали не Вы)

На Ваш "Почему?" - ответ таков-же - я очень ценю слова и факты - ими нельзя разбрасываться.
Так вот - в 1030 фактов небыло вообще никаких - поэтому моего внимания не вызвали.
В 1027 Вы написали (без ссылок) множество фактов и цифер, которые IMHO - расходятся со здравым смыслом. А местами и с доступными мне цифрами. 
Зато вполне в рамках традиционного полива латышей.  

Я не знаю, из каких источников Вы узнали, что «концу 1918 г. латыши в органах ЧК составляли 36%. Причем в московском ВЧК их было три четверти.»

Но мне довелось видеть статью на сайте ФСБ – сейчас,  правда, ее там уже нет – в которой было написано так "Ha 1 октября 1921 года в органах ВЧК работали 49991 человек. По национальному составу среди них было 38 648 русских, 4 563 еврея, 1770 латышей, 1 559 украинцев, 886 поляков, 315 немцев, 186 литовцев, 152 эстонца, 104 армянина. Лиц иных национальностей насчитывалось 1808 человек или 3,6 процента»

 

Однако скажите – вот от этого у Вас колокольчик не звучит?

«В Москву из Латвии в ВЧК едут, как в Америку, на разживу»

Представляете – 1919 год – война идет во всю – в Латвии все воюют со всеми. Но вот из Латвии игнорируя все воины и фронты, едут в Москву на разживу??!!??

Вам не кажется эти данные не очень достоверными?

 

Наверное, уже пора нам счет Латвии предъявлять, а не наоборот.

=================

С чего это Латвии-сами себе и предъявляйте. Красныке стрелки были частями Русской армии – командовали ими Ленин и Троцкий из Питера и Москвы, на русском языке.

В России же их почитали за героев и ставили на должности.

Если кто и решил вернуться в Лавтию – к нему относились с подозрением.

Все эти Пуго и Алкснисы Российские в доску – если не начинать делить людей по этническому происхождению.

 

Вот какой они видели родную Латвию - большевистской!

=============

Да! Красные стрелки видели Латвию большевистской. Правда – другие латыши видели ее по-другому.

Смотри на табло – Те другие выиграли.

 

Про Петерса вообще песня - он был террористом, из Латвии убежал в Англию еще до революции, и из Англии явился в Россию. В России его ставили на должности – в других странах считали преступником. Это Латвии вы собираетесь за него счет перлставлять? Он в такой стране и небыл то никогда.

Ничего, кроме этнического происхождения его с Латвией не связывает.