Профиль

Johans Ko
Латвия

Johans Ko

Виртуальный член клуба

Реплики: 15709
Поддержало: 12526
  • Johans Ko
    Латвия
    Боюсь Вы как всегда упустили суть написанного. 
    Дали не "одному КГБ-эшнику" а ВСЕМ - у кого папа гражданин.

    А латышу - КГБ-эшнику или нет - не дали ,если папа не гражданин. Он должен был натурадлизоваться - правда ,по упрощенной процедуре.
    Пельше и Пуго гражданство бы не получили автоматом.

     
  • Johans Ko
    Латвия
    Ваше утверждение разбивается в дребезги об такой факт: Самый дремучий Русский, не говорящий ни слова по-латышски, офицер КГБ, убежденный коммунист и член интерфронта без возражений получал Гражданство Латвийской Республики, если его папа обладал таковым.

  • Johans Ko
    Латвия
    Наезд" был не на Вас лично,  ...
    ===================================
    Давайте говорить обо мне лично. Я не принадлежу ни к какой групее, по разным вопросам имею разное - но свое - мнение. По всякому вопросу имею единомышленников и оппонентов - которые никогда (почти) не одни и те-же.
    Именно по-этому, я стою на том, что должна существовать формальная процедура решений - она может быть и демократической - но процедура должна быть.
    В таком случае спорить можно только о нарушении процедуры, а не о том, какое решение принято.

    В частности о референдуме по негражданам - я не очень знаю, есть ли права у избиркома на основании заключения юристов, отклонить референдум как несоответствующий. Я совершенно точно знаю ,что это решение может быть оспорено в суде. Я лично был бы за то, чтобы подписи собирались и буде они были бы собраны, с уверенностью проголосовал бы против постановки, что гражданство будет присуждено даже тем, кто сам не изъявил никакого желания это граджданство получить.
    Но одну вещь я бы поменял - если какой то вопрос был поднят на референдуме, то следующие 10 лет его поднимать нельзя

    По второму пункту Вы написали многовато, поэтому я отвечу только на основные тезисы

    Всё вроде и было - за исключением референдума граждан Латвии.
    =====================
    IMHO - Ничего небыло. Без белетристики ситуация разворчивалась так  - СССР пригрозил, ввел свои танки, назначил Саейму из 100 человек (что почему-то назвал выборами) и объявил Латвию частью союза. И жертвы тоже были - и много. Среди прочих - репресированы были все министры правительства Улманиса (кроме одного - который как духовное лицо в то время служил в Ватикане)
    Это IMHO общеизвестно тем, кто не пытается спрятатся за советскую пропоганду.
    Независимо от термина, которым мы наречем этот процесс.

     признаёте ли Вы за собой всё ещё гражданство СССР и за всеми Вашими потомками?
    =====================
    Я полагаю, что любой гражданини СССР в случае восстановления его, сможет потребовать восстановить и его советское гражданство.
    Я полагаю, что у человека должно быть одно гражданство - той страны, которую он считает своей.
    Я признаю себя гражданином Латвийской Республики - это моя страна.
    И это мой сознательный и добровольный выбор.
    Как и выбор моего отца и деда.

    ВС должен был проводить референдумы среди всех жителей Латвии по вопросу гражданства Латвии
    ======================
    ОК. Это конструктивный ответ.
    Скажу свое IMHO, почему это неправильно - такая постановка уже подразумевает один из вариантов - это "новая страна". С точки зрения оппонентов результат зависит от того сколько голосующих  - включая советскую аримию - успело приехать не справшивая их согласия.
    Добавлю - если бы все произошло по Вашему, я принял бы это, обрел бы гражданство - уж какой бы был способ, и сегодня увещевал бы других обделенных.
  • Johans Ko
    Латвия
    и вы, и ваш отец утратили право на гражданство по закону о подданстве Латвийской Республики 1919-го года.
    =====================
    Если бы я не писал "Дискуссию начинать не будем." Я бы сейчас написал "Это с какого бодуна?"
    Но так как написал "Дискуссию начинать не будем.", то сейчас пишу - "как скажете".
  • Johans Ko
    Латвия
    Засуньте это название знаете, куда?!
    =======================
    Наверно в печку, где мною сжигаются половина жителей Латвии?

    Правда - доказуема. А ложь нет.

  • Johans Ko
    Латвия
    Никто не признается. Тем более что это просто неправда.
    Никто не произнесет и не произносил.
    Кроме Вас.
    Это имеет название - КЛЕ-ВЕ-ТА

  • Johans Ko
    Латвия
    Вот лёгкость принятия любых процедур "лишь бы по-нашему вышло в итоге"
    ==============================
    IMHO - наезд не обоснованный. Я прямо писал, что я за формальную процедуру. А там уж как получиться по-нашему или нет.
    Если Вы намекаете ,что я в свою процедуру внедрил нечто, чтобы было "по-нашему" - укажите (IMHO - не укажете). Я Вам предложить самому описать процедуру принятия решений (IMHO- не опишете).
    Вот и получается автоматический ответ на Ваш вопрос "Процедуры нужны, разве я против этого?" ((С) Вы)

    1. В момент моего рождения мой отец был гражданин  Латвии временно насильственно лишенный возможности реализовать свои гражданские права.
    Таким образом и я тоже гражданин Латвии с момента рождения и тоже  лишенный возможности реализовать свои гражданские права.
    Вот эти права - и отца и мои и были восстановлены.

    2. Вопрос был несколько другой. Уточню - КТО и КАК мог решить которое "то решение, которое несёт в себе минимум вреда" ?
  • Johans Ko
    Латвия
    Опыт, знаете. Вы еще никогда ничего по сути не сказали. И тут не скажете - про " Могли бы - полстраны в печь отправили бы, не задумываясь,"
    Вы свою мысль донести не можете ввиду отсутствия предмета.
  • Johans Ko
    Латвия

    №879 Johans Ko

    25.01.2013

    16:17

    А вот огульных упреков, извините, просто на дух не переношу.
    =============================
    Очень здравый подход.
    Чего бы его не применить, когда кого нибудь в нацизме обвиняете?

  • Johans Ko
    Латвия
    На самом деле Фрейд писал нечто другое. Это раз.

    Демократия без процедуры не может существовать в принципе. Я процедуру описал. Вы нет. Вы мою не обсуждаете. У нас с Вами нет предмета дискуссий. Это два.

    И два вопроса - 1. следует ли восстанавливать гражданство тем, кто был его насильственно лишен?
    2. В 1991 существовли два мнения - "Латвия новое государство" и "Латвия - восстановленная первая республика" - эти позиции во многом взаимоисключающи - кто и как мог разрешить этот вопрос?


  • Johans Ko
    Латвия

    №846 Johans Ko

    25.01.2013

    12:14

    Прежде всего - просьба. Не пытайтесь угадывать, кто "любимый мною". Лучше я сам Вам скажу - среди политиков "любимых мною" нет вообще (Посдедний был Перикл). По рангам же симпатий в первую тройку нацблоку не пробиться. 
    НО! Если мне кто-то не нравится, я особо скрупулезен в его оценках - я никогда не стану поливать ни Линдермана ни Иесалниекса не показав пальцем где именно он то-то говорил или делал.

    Это была преембула - теперь собственно амбула.

     Не пытался ли любимый вами нацблок ввести законодательное понятие "государственная нация"?
    ===================================
    Не замечал такого. Но если пытались, то не преуспели. Гильман вон агитирует вообще за ликвидацию государства - тоже имеет право (тоже не преуспеет -IMHO)

    Лозунг "Латвия для латышей" - основной девиз ВЛ сюда не применим?
    ===================================
    Был бы применим. Но этот лозунг я читал исключительно в русских СМИ и на сайтах маргиналов. Чтобы убедится я спросил у тети гугли. Она не выдала ни одного текста, что это лозунг VL.
    боюсь  " ... просто оппоненты приписывают им свои страхи." ((С) Я)

    Сами на свои грабли и наступаете. Тех, на кого жаловались наши посадили. А беспочвенные наветы ваших отфутболены, как мусор. 
    ===================================
    Я как раз об этом. Был бы нацизм - было бы наоборот.

    Йохан, я не намерен больше объяснять вам что день это день, а ночь это ночь.
    ====================================
    Проще посмотреть в окно и убедиться, что таки день.
    Несмотря на отсутствие цитат, из Ваших ответов мы убедились, что в сегодняшней Латвии нет ни репрессированных антифашистов ни "права нации первичнее прав человека" (последнее, кстати, дословно было записано в программе партии в которую по доброй воле вступил и даже возглавил чеоловек, почитаемый ныне за антифашиста) - нет НИ ОДНОГО из моих четырех пунктов.

    Углублятся в белетристику типа ,что Домбрава критиковал отношение к России как к государству, а нацист и легионер не синонимы я не буду.
    Сначала разберемся с моими 4 пунктами - Вы согласны ,что прямо сегодня, в Латвии ничего из этого НЕТ?
    Потом можем поговорить, кто и сколько желает этого в будущем.
  • Johans Ko
    Латвия
    Хотите ерничать - имеете право
    Но это не ко мне.

    На 90% означает ,что по сути сказать нечего а самосознание сохранить надо.
  • Johans Ko
    Латвия
    Михаил,

    Процедура  - Нужна всегда.
    Это способ получить ответ. Именно способ  - посдевовательность действий.
    Она может быть и такой "Барин рассудит" 

    И демократия - любая - тоже должна основыватся на четкой процедуре.
    Если Вам не нравится существующая процедура, то чтобы избежать пустословия типа "Пусть всегда будет солнце"
    Изложите свой вариант демократической процедуры для Латвии.

    Т.Е. - при каком способе принятия решений Вы готовы с достоинством принять то, с которым решительно не согласны?
    Вы не первый, кому я предлагаю изложить.
    Никто (почти) не ответил. 

    Я не знаю, как там "по нашему" но очень часто я остаюсь в меньшинстве. 
    Но не один я тут живу - надо терпеть.
    И еще - кто "мои единомышленники"? - те ,кто согласны ,что любое решение надопринимать строго по процедуре?

    PS А Фрейд тут каким боком?

​МИРОВОЙ СКАНДАЛ И ПОЗОР

К МОДЕРАТОРУ Конечно "не обсждается" - вместо обсуждения Вы циннично все стираете. Как тут что-то обсудить? Осекрблять, вводить и провоцировать дозволяется только Вам со товарищи.

НЕ ТРОГАЙТЕ РОССИЮ, ГОСПОДА!

где исчезли сотни этносов, населявших Урал с самого его севера до юга, Сибирь, Дальний Восток?Никуда они не исчезли. Они сейчас тренируются на хохлах. Потом к вам. Готовьтесь.

ЧУГУННАЯ ДЕКОММУНИЗАЦИЯ ПРИБАЛТИКИ

Так если автор сам ее выкладывает, то какое может быть нарушение? Интересно было посмотреть на содержание.

НОВЫЙ КУРС ТРАМПА

"Мы их освободили - и они нам ЭТОГО - никогда - НЕ ПРОСТЯТ"!!!За фигуру русского Солдата-Воина, - с немецкой девочкой на руке, а другой - мечом = рубящий нацистскую свастику, - в

ПОЧЕМУ 9 МАЯ В ЕВРОПЕ ТЕПЕРЬ НЕ ПРАЗДНУЮТ ДЕНЬ ПОБЕДЫ?

Юрий Иванович Кутырев - и Вас, и всех НАС - с Праздником Великой Победы!Чуть продолжу, - с Вашего разрешения.Лишь единицы стран отказались воевать против СССР во Вторую мировуюКак

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.